山爺なき護廷最強｜あにまん掲示板

力押ししかできないんだから対応力はひっくいよ、本体スペックで補ってるけど

場合によっては兄様や日番谷、京楽さんみたいなタイプのほうが優位に立てる戦いもあるだろうね
ジェラルドとか物理しかできないから刃こぼれ防げなかったが氷輪丸は機能停止で傷つかずに突破できたじゃん、まさにこういう能力の相性差は往々にして存在するだろ

>>36

35二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:23:16

マユリの始解が効くから隊長クラスの能力を何でも霊圧で無効化出来るわけじゃないね

36二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:25:23

>>34

>>33

剣八と日番谷が戦ったら剣八が勝つだろ？

>>39

37二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:25:37

霊圧で無効化してる例がない
藍染に雀蜂も直後の花天狂骨の傷もない
平子は霊圧で無効化できるなんて言ってない
鏡花水月は始解への変化を封じ込めるという記述で完全催眠を無効化できているわけじゃない

あとなんかあったっけ？

38二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:25:44

何、あいつ当てゲーム会場？

39二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:26:35

>>36

剣八がいかなる状況でも優秀ってわけじゃない反例だぞ

四界氷結決まれば日番谷勝つんじゃない？

>>40

40二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:28:01

>>39

ジェラルドでさえに効かないのに剣八に効くかよ

>>43 >>44 >>47

41二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:29:21

ぶっちゃけ剣八なら霊圧で能力無効っていう妄想使わなくても日番谷ぐらい倒せるだろ
四界氷結がなんだよいつも日番谷氷割られてるだろ

>>44

42二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:29:26

マユリの始解より大人日番谷の卍解の方が強そうだしなあ

43二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:29:51

>>40

ジェラルドを貶めるような言い方は同じ霊王の腕であるペルニダの基本能力”程度”に丸められかけた剣八を下げることにもつながっちゃうんだけどどう思う？

44二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:30:10

>>41

>>40

まあ日番谷の氷結は剣八には効かないわな

45二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:31:06

マユリは事前準備有りなら最強だと思うよ

>>48

46二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:31:10

スロースタートなのが今の日番谷の弱点だが剣八は速攻で倒すなんてしないからな

元素凍結にはまってペルニダ戦みたいに落ちる可能性は十分以上にあるわ

47二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:31:19

>>40

ジェラルドでさえって霊王の心臓だろ？

なんで唯の死神の剣八が霊王の心臓をでさえって言えるんや？

>>52

48二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:31:36

>>45

そうだネ

49二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:32:17

ジェラルドが四界氷結から脱出したとしてもそれが剣八に効かない保証にならなくね？

>>50 >>52

50二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:33:13

>>49

この世の元素などにはとらわれぬはずだ！だから逆説的にはこの世の元素ならアウトまであるからな

剣八の材質はそこまで異常じゃないし、霊王程高位ではもちろんない

>>52

51二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:34:13

四界氷結は普通に食らうやろ
てか霊王パーツでもない限り今んとこ無効化できた例がないのになんで喰らわないと思ったの？その自信の根拠が知りたい

>>52

52二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:35:09

それは違う

機能停止で剣八が止まると思う？

あの剣八だぞ

>>54

53二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:36:03

逆にマユリの始解で止められるのに何で日番谷の卍解で止められないと思うのか

>>57

54二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:37:06

>>52

止まると思う

神経を接続されたら折りたたまれるんだし元素を凍らされたら動けないだろう

剣八が霊王より強いってんなら話は別だが、いくらなんでもそこまで恥知らずじゃないでしょ？

>>69

55二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:40:49

またやってんのか

56二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:42:06

>>26

まあこれで格付けは決まってるかな

剣八のが日番谷よりも強いわな

彦根に日番谷が勝てるなら名前が上がってたはずだしないってことは四界氷結を彦根は破れるって事だろ？ならそれより強い剣八も同様だよな

>>59 >>63

57二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:43:04

>>53

あの時の剣八ってペルニダにやられて負傷してたから万全じゃなくね？そんなのを事例に出すなよ

58二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:43:38

100年後日番谷が最強じゃね？

>>61

59二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:43:55

>>56

これが全てだよな

ヒコネに勝てない日番谷が剣八に勝てるわけないんよ

60二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:44:21

剣八という小説最強キャラ

61二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:44:49

>>58

彦根倒せないからって100年後とか言い出して草

100年後なら剣八ももっと強くなってるわ

62二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:45:38

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:45:53

>>56

でもそれってひこねと戦える相手に和尚の名前ないよな？和尚でもそのひこねは倒せないのか？

64二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:47:21

彥襺って銀城でも戦える相手なんでしょ？
そんなに強いか？

>>72

65二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:47:34

特定の誰かに勝てることが強さの絶対の指標になるならナックルヴァールは特記戦力より強いことになっちゃうな、致命的だぜ

66二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:47:52

マユリでも戦えるキャラだな

67二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:48:21

そもそも彥襺は浦原やマユリでも戦えるから

68二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:48:51

お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

消されてて草

69二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:48:59

案の定>>54に反論できず話そらしてんの草生える

剣八だから無効化できるって根拠を示してくれないとな、もちろん脳内妄想以外でだぞ？

70二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:49:01

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:50:11

ジェラルドが破れてるから普通にパワーでどうにかなるよ
機能停止が言うほど絶対じゃ無いのは本編でわからんかな...

>>73

72二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:51:53

>>64

一護よりスペックも修行スケールも明らかに劣るけど銀城が一護の最大火力に匹敵とか書かれてるぞ

>>74 >>81

73二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:51:55

>>71

ジェラルドが破れるのは「神の戦士」であり「この世の元素に縛られぬ筈」だからだぞ、パワーで破ってるなんてどこの行間から読み取ったんだ？

74二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:53:16

>>72

銀城ってそんなに強かったのか知らなかった

よく消失時点での一護勝てたな

>>90

75二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:54:10

単に消失編の一護も彥襺クラスなんだろ

>>78 >>88 >>130

76二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:54:32

実際ヒコネに日番谷って勝てないのかな？

>>77

77二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:57:06

>>76

銀城クラスなら勝ち目がないとは思わない

>>80

78二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:57:12

>>75

それなら最終章の一護強すぎじゃね？

そもそも小説では彥襺って崩玉藍染クラスなんだろ？それを倒せる剣八が苦戦したジェラルドは崩玉藍染より強いってことになるしジェラルドと戦える大人日番谷も崩玉藍染以上って事なのか？

>>82

79二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:58:05

銀城って崩玉藍染クラスと戦える実力者だったのか…

80二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:59:05

>>77

その銀城が崩玉藍染クラスの彦根とやれるほど強いんだから日番谷じゃ無理じゃね

81二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:59:42

>>72

これって本当に監修したか謎だよな

82二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 21:59:48

>>78

崩玉藍染クラスとは言われてない

そもそもはんぺんの時点で浦原が仲間と共闘しても絶対無理なのが藍染、浦原でも渡り合える扱いなのが彥襺なわけで

83二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:00:02

そもそも彦禰が崩玉藍染クラスってどこの星から受信したBLEACHよ
ポテンシャルとして霊王になれるものはあっても藍染なら確実に勝てると言われてるくらいには差があるぞ

>>84

84二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:00:46

>>83

小説で描かれてなかった？

>>93

85二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:01:27

消失一護って始解だとアヨン以下っぽいからな
そこから卍解で5〜10倍強くなったとしてもそこまで別次元って感じではない

86二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:03:21

一護の最大火力に匹敵ってこの時の一護って最終章後の一護でしょ？陛下ワンパンした時のだよな
その一護の最大火力に匹敵って事は75はおかしくね？消失編から陛下ワンパンできる火力って事になるぞ

87二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:03:49

銀城に関しては消失一護との比較だと最終章の始解一護より大分弱い筈なんだけどな

88二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:05:04

つまり最終章一護の最大火力に匹敵する銀城を

小説編時点での一護が倒せるって事になるな

>>75

89二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:05:51

最大火力が角一護との比較なら消失編の一護との力関係とかが色々おかしくなるな…

90二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:06:10

>>74

銀城は元から死神+完現術+(一護が修行した分の完現術+虚化)で3種ハイブリッド

一護は親が死神+親が滅却師+母親侵食してた虚+完現術の4種ハイブリッド

だった気がする

消失編時点の銀城でも卍解と虚閃はできてるし、仮面連中が卍解虚化できないあたり隊長格(上澄み以外)よりは上なんじゃない？

>>94

91二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:06:23

原作者監修で一護の最大火力に匹敵だからね

92二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:07:13

散々言われてるけど小説は剣八より銀城がおかしい
最大火力に匹敵って昔からそんな強かったか？と

>>103

93二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:07:28

>>84

マジでどこの記述やねん

94二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:08:14

>>90

それでも一護の最大火力に匹敵はおかしいぞ

最終章一護の最大火力に匹敵する銀城を小説編時点での一護が倒せるって設定になる

これ擁護できる人いる？

95二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:08:52

流石に火力は霊王宮修行した一護との比較じゃないんじゃね？
パワーバランスおかしくなる

>>97

96二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:09:26

うーん
おかしいかもしれないけど作者監修の公式だからな
こればかりは仕方ないよ

97二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:11:09

>>95

最終章後の小説でわざわざ一護の最大火力に匹敵するって書いてあるのに過去の一護の最大火力はおかしいよ

それならいつ頃の一護の火力か描かれると思う

98二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:12:44

あの時の銀城が本気じゃなかったか
死後修行してパワーアップしたんじゃない？
月島の過去改変でなんでもできるしな

99二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:12:47

まさかバカ正直に最大火力を作中の最大火力と捉える奴はおらんやろ、瀕死溜め込んだ瓠丸で干渉できるレベルだし一般的な一護の渾身の一撃ってくらいでは？それでも並の隊長格よりはるかに上だろうが

>>102 >>126

100二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:13:05

角卍解一護に匹敵するなら彥襺と「戦えるかもしれない」じゃなくて「ほぼ確実に勝てる」になりそうなもんだが

101二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:13:40

逆に最大火力って書かれて最大火力じゃないってあるか？

>>104

102二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:14:38

>>99

一護の最大火力が瀕死溜め込んだ瓠丸で干渉できるレベルって事はじゃないか

103二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:15:45

>>92

読者が読み取れなかっただけで元からそうなんでしょ

104二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:16:00

>>101

銀城はこのシーンで無月級の技打ってますとか言うようなもんやろ、描写との整合性を考えるなら「作中最大火力」じゃなくて「普通の月牙天衝」と捉えた方が自然だが

105二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:16:59

少なくともグリムジョー辺りよりは強いっぽいし破面編一護の渾身の月牙くらいの基準では？地形切り崩すレベルではあるみたいだが

>>108

106二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:17:11

実は霊王宮の修行でそんな強くならなかった説

>>110 >>128

107二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:17:46

一護の最大火力ってことは銀城バッハ倒せるんだ

108二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:18:37

>>105

まあ消失編の時点でグリムジョーよりは強かっただろうしそこは驚かない

109二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:19:35

正直最大火力と書かれて最大火力ではないとかそんな事ありえるか？
作中の一護の強さと原作の銀城の強さ考えたらおかしいけどさ

>>113

110二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:20:28

>>106

そしたら恋次やばくね？

元からケンセイより強かったって事か？

>>115

111二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:21:48

消失編時点でも一護と銀城には割と差があって霊王宮修行で更に差が開いた筈…なんだよな

112二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:21:58

一護の最大火力に匹敵しないのに匹敵するって書く事はないと思う
それならわざわざ最大火力なんて言葉使わないよ

113二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:22:22

>>109

じゃあの描写で無月や二刀の撃ってるんですか？って話になるわ、京楽さんレベルの霊圧で瀕死になってる時灘の傷吸って放ったくらいの技でそらせるんだから隊長格の渾身の一撃くらいと考えた方が自然やん、一護が普段から無月クラスの火力出せるなら話は別だが

114二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:23:51

それかバッハの耐久低い説か

>>119

115二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:24:05

>>110

草

これ小説ってどこまで監修したんだろうな？

116二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:25:52

そもそも一護の最大火力ってどこ？
無月？陛下に月牙喰らわせた時？卍解から斬月が出た時の一撃？

>>118

117二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:26:37

最大火力と書いて本当に銀城が一護の作中最大火力撃ってますと取られるのは師匠もリョーゴも予想外だったろうな

平子のぼやきひとつで霊圧無効化論出すやつもいるし、そもそもエアプだとしたら仕方ないがさすがにかわいそうだ

118二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:26:46

>>116

文字通りの最大火力なら全てを捨てた無月では？

通常時なら卍解の月牙

119二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:27:09

>>114

霊王やジェラルド吸収したのに耐久ザコとか

それもありえんわ

120二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:31:40

正直、これだけ長く彼と斬り結べるだけで、あの子供も『鏡花水月』と同じぐらいの脅威
なんだけどさ」.って京楽説明してるから彦根の強さはそれなりにあるぞ
そうするとそれと戦える銀城の株も上がるな

121二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:35:04

銀城が彦禰に匹敵するっていつ言われてたっけ
時灘の霊圧を上回るないし匹敵する、霊王の候補になれるとは言われてたけど戦闘力でやり合えるのは藍染一護剣八、手を選ばなきゃ浦原マユリで銀城は入ってないぞ

>>124

122二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:36:29

最大威力の月牙天衝にも匹敵する一撃。この文章で逆に最大威力じゃないってのもおかしいよな

123二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:37:21

>>3

事前準備できるならマユリ様突発的にやるなら剣ちゃんってイメージ

>>125

124二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:39:35

>>121

銀城もあるいはまともに相手取れるかもしれないが、とあるぞ

125二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:43:07

>>123

事前準備できるなら浦原さんの方が……と思わんでもない

126二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:45:27

>>99

あにまんで他にもいたぞ

そいつによると銀城は剣八に匹敵するらしいわ

127二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:46:14

銀城の最大火力一護並は死後流魂街で修行したんだろうと仮定しても消失篇卍解一護並か、それ以上二刀一護以下だと思ってる

128二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:48:14

>>106

不意打ちとはいえドロップキック一発でぐしゃぐしゃにされたスターを圧倒してるから流石にとてつもない成長はしてる

129二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:52:30

銀城って霊王のカケラあるしホロウの力としにの力もあるから死後肉体から解放されて強くなるのは違和感ないな

130二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:55:28

>>75

まあ消失篇一護の最大値が不明瞭ってのはあるからその時点で彦禰並もなくはないのかな？

卍解したら滅却師完聖体のキルゲを圧倒してて、そのあと牢の中で怪我しまくっててもユーハバッハに傷を負わせれるだけの力はあるわけだし

てか消失篇一護でユーハバッハに傷与えたこと考えたら消失篇一護＝彦禰＝銀城みたいな力関係でも問題ない気がしてきたわ

流石に彦禰や銀城が霊王吸収ユーハバッハ相手に一護並に戦えるとは思えんし

131二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:56:26

霊王宮の修行後にルキアは卍解覚えて
白哉も始解が修行前の卍解並になってるからな
効果は大きいはずなんだよな

132二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 22:57:43

隊長格やあっちこっちの死神の霊圧ぎゅっぎゅした刀だし一時的なパワーアップくらいはありそうな消失篇一護

133二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 23:18:47

>>28

享楽はぶっちゃけ過大評価されがち

確かに享楽ってステータスが全体的に高いハイスペック死神だけど、あくまで「通常の死神の中では」最強格なだけ

まず山爺より明らかに数段以上劣る

スターク戦も複数の隊長格でフクロ叩き＆騙し討ち上等の奇襲で、それがリリネットに刺さるという運の良さもあった

何よりタイマンでもアキュトロン程度に片目潰されてる有様だし、得意の「牽制や始解で煙に巻く」戦法が通じなかったら意外と脆いよ。霊王宮修行後の白哉がそのアキュトロンを他のリッターとまとめて叩き伏せてるし、純粋な強さではもう白哉にも大きく及ばない

卍解も平子と一緒で、享楽が孤立して広範囲に味方や無関係の者が1人もいない状況でしか使えないんだから有用性低すぎる

「卍解さえ刺されば～」と言うならそれこそ一護にも浦原にも山爺にも白哉にも日番谷にも勝てるはずだから強いって話になるしな

>>134

134二次元好きの匿名さん23/05/20(土) 23:24:35

>>133

そのフクロ騙し討ちの手段の選ばなさが戦闘で強いんだって話やろ

剣八みたいに楽しまない、一護みたいに手加減しない、手を読ませない始解に真っ向勝負せず勝ちだけ拾いに行く姿勢は強者だろ

135二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 00:27:35

平子も京楽ぐらいは強いよな

136二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 00:38:09

平子はあの藍染が「我々強者」と自分側にくくる程度には強い

137二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 09:54:21

単純に物理なら剣八だろ
霊圧も強いし大体の相手には霊圧で強化した肉体を傷つけられん
マユリの始解が効くとかあるけどあの時剣八負傷してたからな

138二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 09:59:01

マユリに関しては原作者が後出しで盛りまくるから最強感はあるよね
ネムと共闘前提なら最強クラスではある