結局色々回り回って｜あにまん掲示板

「ヴァナディース機関の研究を凍結して技術だけ接収すれば良かったのに」
ってプロローグの頃からもう何度も何度も語られてるんだけど
あのカルド博士が正しい事だと確信してるガンド医療研究を諦める訳が絶対無いと思うんだよ
それであの人はガンドなら未来を切り開けると研究資金を稼ぐために危険なMSを開発出来る人だった訳で…

>>76

76二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 23:46:36

>>75

いや言われてるのは軍事関連へよ転用を禁止して医療に集中させればよいって話だから博士の目的とも全然合致してるよ

>>78

77二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 23:47:09

>>74

ドローン技術だって禁止してるだけで滅んだ訳じゃないだろうしねダリルバルデのAIとか見るに

>>91

78二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 23:49:17

>>76

ガンド医療技術ってあの世界で需要無いんじゃないかなって疑惑を一話からずっと持ってる

根拠はオックスアース社以外のスポンサーが付かなかったって事だけど

>>79

79二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 23:52:46

>>78

アーシアン達の技術ってデバフの大きさが散々語られてるからそれは根拠にならなくない？

アーシアンって時点で見下して相手にしない企業とか山ほど居るでしょ水星世界

80二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 23:53:52

取り逃しを出すくらいなら事変を起こさなかった方がマシだった気がしないでもないけど、その場合スレッタは絶対に生まれなかったのが…

81二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 23:56:24

でも博士の目的ってガンダムという新たな宇宙服を得ることだから
ただ医療研究だけずっとやっててね～って言われて納得すんの？って気もする

>>84

82二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 01:13:28

だいたいこいつのせい
いや本当に

エルノラが狂ったのも本当にこいつが悪い

83二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 01:18:08

①アーシアンとスペーシアンの戦力均衡
②ガンドアーム拡散
の二点を何が何でも阻止したかったのは理解出来る
プロローグのつい先日まで戦争してた世界でガンドアームは戦闘力高すぎて危険すぎる兵器だし

84二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 01:21:30

>>81

そもそもGUNDの軍用モビルスーツ化が問題視された訳で

軍事転用出来ないようにガチガチにルール固めれば良くない？

それでも抜け穴突いて軍拡しようとした時に対応を改めれば良い

85二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 01:24:31

責任は私が取るって何を持って責任取ってたというのかさっぱりわからんくて権力振りかざしてる描写しかないんだよねこの人
サリウスは反対もしたし教育与えて格差是正もしようとしてるのに

>>88 >>94

86二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 01:27:05

こいつが全ての元凶なんだがちゃんと断罪イベントは来るんだろうか
なんかミオリネの想いのいい父親だったでなあなあにされそうで怖いんだが

>>90

87二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 01:31:10

まだ経済凍結で済む段階あり
なおかつ向こうもそれに対して武力反抗せず交渉のテーブルに座る気がある

この状態で宣戦布告無しの奇襲攻撃する道理は無いわ

88二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 01:34:10

>>85

自分がやったことの責任を取れなくなったからクワイエット・ゼロというGUND技術に手を出したのでは

89二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 01:40:55

強硬策に出た挙げ句裏目に出るの親娘そっくり

90二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 09:45:33

>>86

まぁテロに遭って死にかけてるのがそれなんかな

これから娘も相当苦労するだろうし

>>92

91二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 09:49:27

>>77

ドローン技術は禁止されていないぞそんな言動はアニメにない

92二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:53:07

>>90

クソ甘くて草

>>95

93二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:55:36

そもそもGUND-ARMを危険視してヴァナディースに圧力かけてたサリウスでさえ武力行使で強襲したのにドン引きしてた訳で

94二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:58:12

>>85

責任は私が取るって何を持って責任取ってたというのかさっぱりわからん

ミオリネもそんなトコあるよね正直

95二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:18:35

>>92

甘い言うけど娘に罰が来るのは正直自分が死ぬより辛そう

因果応報だが

>>99

96二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 18:09:41

ヴァナディース事変ぐだぐだ過ぎ問題

97二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 18:23:11

何度も言われてるけど虐殺した挙げ句自分はGUNDに手を出してしかも完全に独善でなんかやらかそうとしてるのマジでクズ

98二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 18:34:16

こいつ生きてるだけで迷惑だけど視聴者的には語る事語らずそのまま死なれても困るという厄介なやつなんだよなぁ

99二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 18:36:34

>>95

多分、プロスペラもその辺理解しててミオリネを煽っている節があるわ

100二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 18:42:30

最悪虐殺は理解できても独断でやってるからどのみち擁護のしようもないよね
うまいこと英雄ってポジションに収まったからいいもののやってることは最低最悪

101二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 18:43:12

こんなんと家庭を作ったノートレットってどんな人なんだろうな本当に
極端な博愛主義者？

>>102

102二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 18:46:18

>>101

愛があったとしたらよっぽどデリングと仲良くて一緒にいる時間が長かったんじゃね？

虐殺もシェアリングも一応理屈はあってのことだし、それについて悩んでたなら身内から見れば「最悪の戦争を苦悩しながら収めた悲劇のヒーロー」に見えるかもしれない

相当近い距離にいないとそうはならんけど

>>135

103二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:00:39

このレスは削除されています

>>104

104二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:05:37

>>103

こんだけ作中でも既にボロクソな評価受けてるデリングが今更肯定される展開やってる尺ないやろ多分

>>106

105二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:11:36

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:12:51

>>104

生きて償うとかいう実質無罪勝ち取るんだろ

マジでクソすぎるわ

何あれって今更死にようない段階まで引っ張ってんのよな

107二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:22:44

相対的に平和な時代にガンダムが解放されて、結果的に良い時間稼ぎにはなった
多分、当時にガンダムの技術が普及したら戦争がえらいことになってただろうし

>>109

108二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:24:36

まぁデリングが虐殺やって唯一良かった事はその後の数年感が微妙に平和になったって事くらいか？
ヴァナディーズがやらなくてもオックスアースはGUNDを軍事利用する気満々だったからな

109二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:25:56

>>107

ならサリウス案の技術凍結で良かったじゃん

結局は虐殺を欠片も擁護出来てないね

>>115

110二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:28:57

このレスは削除されています

>>113

111二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:31:38

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:53:56

>>10

凍結で良い定期

てか言うほどGUNDって兵器として言うほど圧倒的なわけでもないしそこまで戦争を劇化させるかというと…

使ったらパイロットが死ぬMSなんてまともな組織は使えないし、使わざるを得ない程余裕がない組織が使ったところで感ある

>>116 >>120

113二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:55:59

>>110

ラジャンは思いっきりデリング側だし

せっかく関係立て直せてきた親子関係なのに自分が娘に親父は虐殺者のクズ野郎なんて立場的にも経歴的にも語る方がおかしいわ

デリングの口から説明するべきに決まってるだろ(なお本編ではプロスペラが有効に使ったもよう)

>>117

114二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:58:36

側から見たらクワゼロも完全な独裁化でしかないし

115二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:00:42

>>109

凍結した所で技術者も研究資料も残ってたら復元されるのが落ちだろ

ルブリスから改善してないウル/ソーンを無理矢理使ってる地球側からしたら

エアリアルやファラクト（強化人士）さえ喉から手が出るほど欲しい技術だし

>>126

116二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:01:57

>>112

使わざるを得ない程余裕がないフォルドの夜明けに使われた結果プラントクエタでは女の子2人に蹂躙されたやないですか

何回か乗ったら死ぬとはいえ本当に危険なのは否定できんし消し去りたいのは分かる

だからと言って軍事利用する気はなかったヴァナディーズまでやるなという話

>>118 >>138

117二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:06:20

>>113

デリング側が良識派って時点でお察し

つまりそういう陣営って扱いでしょうが

>>119

118二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:08:02

>>116

違います

デリングの主目的はヴァナディース皆殺し

ちゃんと事件もヴァナディース事変って形でメインターゲットがどこだったか示されてる

オックスアース事変ではないからね

119二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:08:59

>>117

もうそういう目でしか見てないだけじゃん

側近が父親のことは気にせず自分の判断で生きてくれって言っただけで何が良識派なんだか

むしろ自分たちに罪があることを自覚してるからこそ娘に背負わせないムーブでしょ

達観してるのがムカつくってんなら分からんでもないが

>>121

120二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:09:35

>>112

パーメット６とか、負担軽減できるエリクトは他に例のない特殊事例だしな…大抵はソフィノラやエラン達みたいになる。

アンチドート突破しようとしたら負担倍増だし

121二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:12:56

>>119

そういう話だろ

英雄様として寝てるだけだし

罪人としては全く描かれてない

>>122

122二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:17:16

>>121

どういう話だよ

なんでラジャンの話からデリングが良識派とか出てくるんだよ

罪人として描かれてないならプロスペラの存在って何よ

どの視点で語りたいのか見えてこないんだが

>>123

123二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:18:19

>>122

プロスペラはイカれた復讐鬼では？

>>124

124二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:19:12

>>123

なんでイカれたの？

>>125

125二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:21:16

>>124

哀れな犠牲者だから

でも仕方ないよねーだからと言って悪いことはしちゃダメだよねってストーリーがこれよ

>>127 >>128

126二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:22:12

>>115

凍結したって事実があれば当然使えば罪な訳で、凍結程度の穏便な手段で収めた後に暴走した際に大義名分は立つ

127二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:23:47

>>125

そもそも目的は本当に復讐なの？

ゆりかごから時間がたってるから今の感情が分からん、エリー以外の

128二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:24:51

>>125

復讐がダメってストーリだとしてなんでそれがデリングが罪人として扱われないことになるんだ？

さっきから話が繋がってないよ

129二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:27:43

このレスは削除されています

>>130

130二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:30:55

>>129

知らんがな

英雄扱いなのは世界観の話でこれからどう転ぶかなんて制作陣以外知りようがない

少なくとも被害者がいて加害者としての側面が描かれてる以上罪人扱いされてないは極論すぎるってだけ

>>132

131二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:32:03

なんかもう別スレ建ててやってくれんかって感じ

132二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 21:33:12

>>130

断罪されてないんだから無罪放免じゃねえかよ

もう最終回まで寝てる雰囲気だしよ

>>136

133二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 22:03:55

>自ら引き金を引き奪った命の尊さと抗い切れない罪を背負う

>戦争とは人殺しとはそうでなければならない

そうまで言って否定した技術なら死んでも否定しきれよ感あるな改めて見ると

お前が1番人の命をリスペクトしてねーぞ、ヴァナディースどころかヴァナディースに反撃されて死んだドミニコスの兵士すら

>>134

134二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 22:06:01

>>133

偉そうなこと言って虐殺は人任せ

自分は英雄、あいつら悪い奴らだったからセーフ

こいつはマジでなんなのか

何よりこいつの生存ムードっぽくて本気でムカつくんだが

135二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 22:33:54

>>102

ミオリネが「政略結婚だと思った」と言ってるから、ノートレットがデリングを愛した優しい女性かは相当に怪しい

手元で育てたミオリネに離れて暮らす父親のフォロー一切しなかった可能性高いから

136二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:18:36

>>132

傍から見ててお前妄想癖エグすぎるから社会に出てくんなよ

137二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:21:25

でも経済的制裁で絞殺そうとしてもその技術持った奴が散り散りになって別の所で開発しそうだしやっぱ殺すしかなくないか
実際既にロールアウトされてたと思しき量産型ガンダムを基に開発されてたし

>>139

138二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:24:04

>>116

プラントクエタのテロ側の戦力はガンダム2機だけじゃないし、警備が手薄になるように事前に手配した上での奇襲だからガンダムパワーだけでゴリ押し出来た訳じゃないぞ？

パメスコ4以上はアンチドート無効って一度使ったら対策され始める切り札まで切ってるし、本気の魔女狩りとは無理って退散してるから絵面ほど蹂躙はできてない

139二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:29:12

>>137

でも虐殺でも結局技術を抹殺出来てないじゃん

生まれてしまった技術をこの世から抹消するなんてそもそも出来る筈ないんだから躍起になって抹消するんじゃなくて他の技術と同じように長い時間をかけて社会に馴染ませればよかったんだよ

ガンダムが多少開発されたところで、混乱こそ多少起きるだろうがちゃんと管理してりゃ世界をどうこうできるもんにはならなかった

>>141

140二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:33:13

ぶっちゃけイレギュラーでルブリス＆エリクト＆エルノラがスタコラサッサした所まではまだいいんだよ（ダメだけど）

それが目の前に再び現れた時に念押しの抹殺に行かないのはマジでダメ　更にその技術を使って計画立ててる時点でもっとダメ
ルブリスや量産型ルブリスにやられて死んだ兵士の命はここで完全な無駄死にと化してる

141二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:35:09

>>139

まあそこは見解の相違だな　個人的にはちゃんと管理と言ってもそんな事出来ない世界だと思ってる

方法論自体のミスと言うよりも完遂出来なかった事が問題だったんだ

142二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:41:26

そもそも軍事用MSも戦闘用AIも、戦争の元凶の1つといえるであろうドローンさえ禁止はされずバンバン兵器が開発されている世界でGUNDだけはダメ！！GUNDは世界に多大なダメージを与えます！！っていわれても説得力がな…

>>145

143二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 10:01:08

まぁなんというか、ミオリネの評価が1番適切なんだよね

ダブスタクソ親父

144二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 10:14:28

クワゼロでガンダム技術利用とかしなければ苛烈ではあるが…ってところではあるスペーシアン側の見方としては
なんでクワゼロでその技術使ってるんですかねえ…
どこまでもこれがクソの極みすぎて本当アレ

145二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 10:16:36

>>142

デリングは兵士側だったからな

使うべき兵器によって兵士が自滅するのに耐えられなかったんだろう