どうする家康 19話感想スレ

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:45:27]

色々あった！

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:46:10]

お万はあれで退場なんかな？

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:46:31]

お万ってこの先も出てくる？
事情はあるんだろうがめちゃくちゃ嫌な女だね…

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:46:34]

この回の冒頭で信玄が死んだこと忘れそうになるレベルで濃かったわ…

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:46:34]

予告のクーデターって史実だと何が起きるの？

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:46:40]

前半中盤ずっとギャグ回で笑ってたのに終盤の地獄っぷりよ…
温度差で風邪ひきそう…

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:46:50]

信康の死亡フラグが…
でもどんな感じでの自害なのかな……

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:47:03]

みんなもう今回金平糖泥棒が追放されたの忘れてそう

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:47:30]

>>8

誰だっけ？

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:47:32]

お万さん…言の葉党という所があって…
いや途中からヒプマイかな？ってなってしまった

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:47:43]

あ、そういえば今回浅井滅亡したね

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:47:47]

まあ実家焼かれたからだろうし分からんでもない
それより瀬名ちゃんに特大の爆弾仕掛けていきおった…

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:47:50]

子供を産まされては女に去っていかれる男家康

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:47:50]

父上を見損なった！的なことを叫んだところで少し笑った

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:48:05]

>>5

特に大きな動きはないのが通説

だけど三河武士の偉い奴が武田と内応してたと処刑されたとかなんとか

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:48:26]

後世盛られた逸話とされてる銭取と味噌が
家康に反感を持つ民衆の作り話として処理されてたのは上手いし納得した

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:48:33]

いやー
今回は戦とか謀略とかもないほのぼの回でしたね

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:48:44]

秀康「で、俺が生まれたけど親父には冷たくされたってわけ」

ひどくない？

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:48:48]

不穏・シリアスbgmで笑いを誘うのはズルい

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:48:59]

>>17

昼ドラみたいな話でしたね！

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:11]

>>17

そうかー？ほんとうにそうかー？

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:17]

>>11

茶々様抱き上げる猿にゾッとしたわ…

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:21]

OPはしばらくこの不穏な感じか
まぁ、ロクなことないしな
信康関連はもちろん、折角分かりあえてきたノブも死んで残るのはあのサルだし

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:25]

>>3

というか糸とかにも言えるんだけどもっと早くに出てたらまた印象違ってたかもとは思う

戦で家焼けて両親が～→あてがないので瀬名の侍女になる場面入れるとか

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:31]

>>18

君自身性格にも多少難はあったやろ

忠輝くんほどではないけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:33]

>>5

ぶっちゃけ何も

甲斐の武田と信康や岡崎の国衆が内通した容疑で取り押さえられたくらい

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:45]

家康「嫁が怖い…」
信康「わかる」
秀忠「わかる」
頼朝「わかる」

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:48]

勝頼も普通に強いからな

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:48]

>>19

bgm消失したのは笑った

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:49:51]

もしかして淀君出てた？

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:01]

>>19

真田丸のお兄ちゃんあたりもそうだったけど

子作りが戦以上に緊迫感あるのダメだった

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:05]

急に男には平和無理女が政治やるべきとか言い出したの何だったの？
逆鱗に触れて〇される流れかと思ったら痛い目に合わずにどっか行くし

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:12]

今回→侍女に手を出す

次回→美少年に手を出す

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:13]

何があれって家康がこのタイミングで結城秀康産ませて瀬名と大揉めしたのが大体事実だということ

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:26]

>>30

秀吉に連れ去られた子がそうかもしれん

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:31]

サルの狂気、だんだん隠すの辞めてきてない？

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:35]

>>27

司馬懿「わかる」

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:40]

>>30

秀吉が抱っこした子供は3人の中で一番大きい娘だったなぁーなんでだろうなー

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:53]

>>18

ここ最近だと仲は悪くなかったと言う説の方が強くなってないか

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:56]

本能寺は、やれそうだから殺ったって感じになりそうな明智光秀

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:50:57]

>>18

だって君そもそも正室に認められてない子供でしたし

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:51:26]

>>40

義昭見限って平然と織田に鞍替えしてましたね今回

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:51:26]

今週の秀吉もミッチーもお万さんも描写がすげー好みだった
それぞれの場所でそれぞれの生き方が強くてカッコいいぜ

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:51:34]

>>23

本能寺の前もノッブの明智へのパワハラキック見る羽目になるんだろうか

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:51:41]

結果的には築山殿悪女説にいくかもしれないね

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:51:42]

>>32

浜松ー岡崎ラインの分断の布石

お万自身に武田の息がかかってるわけじゃないけど瀬名ちゃんに刷り込みされたはず

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:51:43]

お万がグチグチ言い訳するところ
開き直りで話の主語広げて無駄に壮大な話にして煙に巻くのTwitterでよく見るやーつ
実際、言外に出ていけ言われたのを負けてね～からってマウント仕返したようなノリよねあれ

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:51:55]

どーでもいい小ネタ

この時代の風呂はこういう蒸し風呂であり、湯船のある屋敷は贅沢なものと言われてて堺（大阪）の商人くらいのもんだったんだ
大量の水に大量の燃料を使うわけだし
んでこのとき着てたのが湯帷子、後の浴衣やね

風呂つながりで江戸時代、七不思議の一つに「女湯の刀掛け」というのがあった
これはや与力や同心のような下級武士が町人と諍いを避けるために女湯を使うことを認められてたため
もちろん空いてる時間帯に限る

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:52:04]

>>40

ムロ吉に囁かれて殺りそうな殺りそうな気配してて怖いんすけど

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:52:07]

>>32

瀬名が独自に動いて武田と内通するんじゃないかなぁ

歩き巫女の説得で…

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:52:25]

>>42

だって止めても聞かないし不義理だし前回暴力振るわれたし…

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:52:26]

頼朝も女好きだし、尊氏は直冬だし、家康もやるし...不貞大将軍共はさぁー

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:52:34]

>>39

小牧・長久手の戦いも言うほど痛み分けじゃ無いから年長の男子を人質に出さざるを得なかっただけみたいですね

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:52:43]

瀬名が怒るのが浮気されたからじゃなくて殿が秩序を乱したからってのが良いね

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:52:46]

>>5

信康家臣の大賀弥四郎が謀反を計画して処刑される

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:53:09]

ノッブに脅されても動じないあたり腐っても将軍だよね

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:53:51]

>>42

あの蹴りには思わず苦笑い

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:54:08]

>>56

史実だと数か月前まではめっちゃ仲良しだったと思うと悲しいね

なおこの後比較的すぐに義昭を京に戻す計画を毛利と織田で立てる模様

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:54:09]

>>52

なんとかインチキできんのか

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:54:19]

>>45

意図してないのにそうなりそうな予感がする…

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:54:29]

>>52

命が軽いから時代だから嫡子に何があるかわからないからね

まあそれでもも少し根回しするもんだが

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:54:46]

あそこでサッと引けばいいのに瀬名なら良いまつりごとが出来る！とかよくわからないこと言い出したのは何でだ？この先何らかの形で拾われるにしろお万が強かで計算高いぶりっ子にしか見えんかった

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:54:48]

>>31

幸村大暴れのときのBGM「新・出港! 真田丸 ～新たなる船出」が作中で最初に流れたのが実は兄上の子作りシーンだったという事実

何を船出させとんねん

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:54:53]

お万の懐妊報告で笑っちゃってる半蔵と
殿の隠し事なんかお見通しの重臣二人と
殿の修羅場を笑って噂話の種にする家臣たち…徳川家はフランクでいい職場だな！

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:55:03]

>>52

いろんな側室に子供が生まれても序列をはっきりさせてて混乱させなかったノッブを見習え

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:55:26]

>>52

英雄色を好むともいうし多少はね？

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:55:33]

結局この信長は義昭のことどう思ってたんだろ
本気で立派な人と思ってたんだろうか

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:55:48]

夫と連絡を密にせず妻が勝手に行動とか、船頭多くして船山に上る。だからなぁ

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:56:00]

前回感動させといてからのこれである
家康は反省せえ

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:56:00]

>>55

勝頼と内通して謀反を企てたってことになってるから伏線だね

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:56:00]

>>54

知らないところで御落胤とか御家騒動の種だからなぁ

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:56:17]

>>54

後年言われるような嫉妬じゃなくて、正当な抗議だとこの時代の正室の立場をしっかり描いてくれたのいいよね

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:56:36]

>>63

だって義父が仮面ライダーだったり伝説の傭兵だぞ

そりゃ命がけよ

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:56:36]

>>61

尊氏も庶長子でも母の身元が保証されてる竹若丸への扱いは悪くなかったしね

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:56:48]

>>69

石川さんもしっかり雷落としてたな

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:56:49]

サル「じゃあ茶々は儂の嫁ね♡」
このサル厄介過ぎる

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:57:09]

>>67

この義昭は家康が嫌いで嫌味は言うけどそれ以外はそんなわけわからんことはしてないからな

信長見捨てたのは室町殿の伝統芸能のトカゲのしっぽ切りだからね義稙を見習って

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:57:47]

>>32

お万の方の浅はかさが伺えてきっつー……ってなったわ

もちろん「女だったら」という理論自体、歴史上女性指導者いくらでもいる以上、無理あんだろってのもあるけど

女による癒しや安らぎってそれハニトラって奴やんけってなるし

もうすでに武田が千代を用いて散々戦に利用しまくってる手段で平和になるわきゃねーだろってのもあるしで

おお、もう……

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:58:04]

お万に関しては多分家が焼けて両親もあんな感じだから食いつないでいくために色々と必死で女が～も本心だったんだろうけど、いかんせん色々と描写不足には感じた

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:58:22]

この時代は何でも面子だからな
当然瀬名にも面子ってもんがある

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:58:40]

いける！って思ったら勢いに乗って色々言っちゃうのあるあるよね

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:58:44]

今回の家康くんはPTSD的なアレで精神が不安定なとこにつけ込まれた感じ？

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:59:48]

>>67

将軍は割と一貫してボンクラ扱いだったから信長は利用してたように見える

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:59:49]

実家がもう無い瀬名姫にとっちゃ家康正室の立場が唯一のよすがみたいなとこあるしむしろあれで済ましてくれたのは大甘も大甘という

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:59:49]

>>76

この数(十)年後に子供作るんだよね……

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 20:59:53]

家臣どもがスキャンダルにウキウキなのが微笑ましかった
でももうちょっと敬えよ

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:00:10]

築山殿も五徳ちゃんも後年言われるような悪妻どころか、旦那を思いやってるのに結果として…ってなりそうなのがおつらい

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:00:43]

なんだかんだ上手く統治してんじゃん
味噌とか団子の逸話をこうしたか

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:00:44]

>>79

描写不足でお万が悪女言われてるのがなあ…

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:00:45]

瀬名に殿の浮気チクりに行くね、で二手に分かれた家臣の前に
どちらにも行けない家康の姿を見ると二又浮気者の末路を感じ入るね

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:01:16]

>>22

あそこはもう重臣になってる秀吉をなめ腐ってるお市も悪いから

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:01:26]

>>54

手を出したこと自体は問題なかった

正室である瀬名に話を通さなかったのが問題だった

まぁ、生まれた子供は永見家の子として育てられるだろうから心配ないな～。ハハハッ！

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:01:29]

>>86

黒田長政「あれぐらいましだぞ」

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:02:03]

>>79

侍女から好かれてるのも本人が必死だったのを分かってくれてたのはありそう

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:02:16]

>>82

神君何しとるんじゃボケー！！案件だけど、大敗した時は絶対誰か側にいるべきだよねぇ

瀬名も殿の元に行ったれよ…ってなった

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:02:33]

お万って聞くと大奥の有功様思い出すな…

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:02:33]

>>89

つっても実際やってることは悪女だし

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:03:10]

実際自分の所の社長が不貞を働いてたらドン引きしつつも笑うかもしれん

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:03:15]

>>91

秀吉はかなり丁寧に対応してるのに無礼働きまくってるお市がそうとうやばいところだよな

あのムロ吉でも流石にちょっと怒ってたレベルには無礼

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:03:25]

お万ってあれ？大阪冬の陣後になんか交渉してた女の人になるの？

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:03:35]

>>97

もっとバックボーンの描写があれば印象変わってたかも

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:03:40]

>>76

お市からしてみれば自分を好きなやつを振ったと思ったらそいつが自分を助けたのをいいことに自分の愛娘に手を出してきたってことだよな、ホラーだよこれ、秀吉よくこれ史実でやったな…

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:03:53]

>>67

長政のこと微塵も疑ってなかったのを見ると、本気で立派なお方だと思ってたのかも知れない

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:04:00]

>>98

しかも相手は自分ところの社員

うん、笑うわ

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:04:02]

>>100

それはまた違う

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:04:28]

>>100

それはお万じゃなくて阿茶

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:05:21]

>>104

しかも奥さん（副社長）直属の部下なのに、社長が無断で手を出したっていう…

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:05:26]

すげぇ神社だ

お万さんの実家の知立神社は大変素晴らしい神社なので行くとよいです <a href="https://twitter.com/goshuinchou/status/1547390720369360897" target="_blank">twitter.com/goshuinchou/st…</a> — 幣束 (goshuinchou) 2023年05月21日

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:05:31]

もしかして戦国武将って大概アレなのでは？

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:05:59]

>>92

一番怖かったのは瀬名の殿から金子をたくさんもらって出ていけば立派な教育できるでしょうってところだったわ

あれめちゃくちゃこえーよ

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:06:10]

さて今回は秀康くんが生まれる話ですがここで他の次男(と比較のための長男、三男)を比べましょう
織田信雄:秀吉によって改易
豊臣捨松:早世
結城秀康:養子に出される
織田信忠:本能寺の変で死亡
羽柴秀勝:早世(実在しないという説もある)
松平信康:切　腹
織田信孝:賤ヶ岳の戦いの後自害
豊臣秀頼:大坂夏の陣で自害
徳川秀忠:江戸幕府2代目将軍
うーん

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:06:12]

>>109

倫理の授業なんてないからねぇ

坊主はアレだし

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:06:33]

>>89

本人の思想やバック的にひとくくりに悪女！とは言えないよなあとは思う

まあそこをもっと踏み込めば印象違ってたと思うんだが

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:06:41]

>>76

こん時はなんも思ってないだろ、権六やったときに成長してるのと主君の血筋の正当性が欲しいから側室にしたんだろうし

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:07:44]

>>109

👺

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:07:44]

今回瀬名が岡崎に残る選択しちゃったのが…
史実的にどうしようもないけど、もしここで浜松に行けばどうなってたんだろうなって思ってしまう

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:08:39]

お万はあれで退場か？

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:08:59]

今回のお万さん描写って悪女扱いなん？個人的は賢い女って表現なのかと思ってたが

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:09:31]

いざ例の事件が起こって
一体どこで間違えたんだろうかってなった際
間違いなく今回だなってなる

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:09:36]

>>117

後で生まれた子供連れてくるやつだ…多分…

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:09:43]

>>95

瀬名自身はまだ若い信康の後見で動けないのもあるけど

せめてお葉さんを世話役に送るとか、閨勤めが出来ないなら更に新たな側室を選ぶとかすれば良かったかもしれないな

三方ヶ原直後で、彼女の方もそれどころじゃなかったんだろうけど

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:10:18]

>>116

五徳が父信長に送った書状の内容もある程度変わっていたかもしれない

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:10:24]

>>111

信雄はあれだけのことやってるに御伽衆として捨扶持とはいえ録を与えられたから、やっぱり秀吉は織田家には並々ならぬ思いあったんやろな

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:10:40]

>>118

多分脚本としては賢いけど悪女的な面もあるって感じなんだろうけど描写を1話に詰め込みまくってるので人によって評価が変わる感じ

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:11:02]

>>118

強かで賢い女だと思った

男は戦ばかり！女が政治をすれば〜で、あっ…ってなったけど

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:11:21]

>>103

割と天然くさいからなこの信長

少なくとも幕府再興の思いはガチだったんだろうな

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:11:34]

>>118

賢いというか覚悟決まってるというか家焼けて両親もあんなだから食いつないでいくために自分に出来る役割を必死にこなしてた…というのをやりたかったんだろうけど、描写の足りなさは感じた

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:11:43]

言い訳の口がよう回るって印象しかないわお万の方
最後色々思想垂れ流してたがまじで誤魔化しにしか見えん

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:12:03]

秀康誕生がしこりを残す形とはいえ一応収まったんで本多重次もう出てこんかもな

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:12:05]

>>120

確か史実だと信康が弟と父を対面させるんだよな

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:12:15]

わしを殴ってくれでほんとに殴ったってやつ
のちにわしは腹を切るからのなんでだれも止めてくれんのだってやるのかな？

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:12:17]

まじで誤魔化しなんじゃない？

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:12:25]

男をたぶらかした悪女であることも
落胤でお家再興資金ゲットした賢い女であることも
他に生きていく手のない可哀想な娘さんであることも
どの面もあってどれも間違ってないんだと思うよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:12:46]

>>105

>>106

ほえーサンクス

強かな女多いなあ…

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:12:51]

勝頼がかなり強く書かれそうで嬉しいね
その分家康は辛くなりそうだが

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:13:17]

>>126

お前の思ってることなどわかるもんかで

「どうしてそんなひどいこと言うの？( ;∀;)」ってなるからな

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:13:18]

「男が〜」あたりのセリフが面倒な人に目つけられたり自分の思想を正当化するためのものに使われたりしたら大変そうだなと思った

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:13:31]

まあ瀬名を迎えるときに自分を縛っておいて「なんなりと罰を！」はこ…こいつ…とは思った

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:13:43]

今回は外敵一切関係ない完全な神の君のやらかしだから
どうするというよりどうした家康

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:13:57]

色々あったけど、多分やりたかったのは瀬名と信康の家康への好感度sageイベントだったんだろうとは思う

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:14:37]

>>138

侍女は逃がそうと思ってたけど逃げなかったんよな

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:16:19]

五徳が役者さんの演技を見てもどういう意図で描こうとしてるのかいまいち読めないんだよな
金平糖のあたりは家康をなめくさってるクソガキお嬢様だったけど信康を鍛え上げたいのは本心なのか

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:16:28]

>>73

どう見ても家康より歳上の忠勝

信長のパパだから当然とも

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:16:57]

>>135

武力が凄いのは今までも描かれてたけど

ラストで父親譲りの謀略もちらつかせてきたのは怖かった

従来言われる諏訪の子じゃなくて信玄の正統な後継者、家康の新たな強敵って感じでいいね

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:17:15]

一向宗の坊さんだったり、今回のお万だったり、何も知らない人間が戦を語るシーンを多分意図的に描いてるよね
それに対して、武士と言っても誰が戦なんぞしたいか！！！って家康を通して全力で描いてる

そしてその男が戦の世を完全に終わらせる

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:17:33]

>>139

家康のやらかし

桶狭間で敵前逃亡

寺からの強引な徴収

三方ヶ原

New→お手付き

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:17:35]

>>142

まだ二人産んでも男児が産まれなくて不仲になるイベント発生してないからな

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:18:15]

史実でも家康は井伊にぞっこんだったけど今後そこら辺はどう描写されるんだろうか…戦国時代は男色が当たり前だったとはいえ、殿の色恋事情の不器用さを目の当たりにしてきた家臣達に腰抜かされそうで楽しみだ

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:19:07]

こうして見ると今回の大河は全体的にかなりLGBTとかマイノリティな内容結構出て来てるね
お葉のレズとか糸の足とか今回のお万の発言とか

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:19:28]

>>142

信康を鍛えたいのは本心だし、何のかんのそれだけの情や夫婦仲の良さはある感じがしたな

ただ信康の方は内心若干プレッシャーっぽいのが不穏だけど

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:19:51]

>>109　>>112

当時と現代の価値観、倫理観は違う

自力救済の時代において自身と仲間を救う術は人道ではなく力であり

その力を示して「手を出したら痛い目を見るぞ」と知らしめる為に共同体は存在するからね

だから力を強め続ける必要があるし面子を潰されたら即殺し殺されの世界に発展する

そうしないと他から舐められて言い様に隷属させられ殺されるから

これは武家だけじゃなく坊主も庶民も変わらない

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:20:05]

>>142

今回だけで評価するなら信長の娘って事にプライドを持ってて自分の旦那の信康鍛え上げる気に見えたが

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:20:16]

>>141

あそこで逃げなかったのはある意味覚悟決まってる感じはした

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:22:11]

>>153

身重の身でどこに逃げるの？って話だしね

お金もぶんどりたいし

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:22:16]

>>134

若い頃の家康の側室は夫を殺されたから家康に訴えて気に入られ側室になったり、寵愛が薄れて部下に差し出されたら逆に夫から権力奪って側室に返り咲いたりする強烈な女傑が多い

年取ると可愛くて大人しいお嬢様が好きになるんだけど

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:22:47]

>>145

その点お万も被害者側なんよな

で、色んな想いを家康が背負って戦を終わらせて平和な世を作るという

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:23:12]

逃げたら最悪山狩りだ打ち首だでどんな目にあうかわからんけど
自首すればある程度恩情見込めるし
何なら自分から刑罰提示して実質選択肢奪っておけばそれ以上はないっていうリスクコントロールにもなる

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:24:02]

>>148

実際に寵愛してたのか、直政が気に入られて出世したんでそういう噂が立ったのか微妙なんだっけ

時代的にはあってもおかしくないだろうけど、直虎だと直政の空回りで済ませてたね

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:24:02]

>>155

もしかしてこの先の側室みんな個性あふれるんかねぇ・・・

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:24:36]

今作の家康くんは賢い女が寄ってきたらまあ頭からぱっくり食われて金巻き上げられるだろうなというのがこれまでの描写で納得できてしまうという

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:24:37]

>>159

於愛はもうキャラ一覧にいたよ

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:24:42]

>>65

死後に次男な三男と三男な次男が揉めているんですが…

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:25:16]

>>159

安心しろ

年取ると若くてかわいくて賢い女の子侍らせるようになるから

でも一番のお気に入り説もある阿茶局とは子供いないんだよね

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:26:14]

>>162

養子にいったのに本家に戻ってきたこいつらが悪いんやぞ

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:26:28]

というか大河で主人公の側室かかれるのっていつぶりだろ、青天以来？

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:26:44]

温度差で風邪ひくわ

【第19回 名場面】

「黄泉（よみ）にて…見守る」

"戦国最強"武田信玄、死す。

信玄の全てを注ぎこんだ勝頼に
"そなたの世をつくれ"と告げ、
後を託します。

▼ その他の名場面写真はHPから
<a href="https://www.nhk.or.jp/ieyasu/photos/?tags=episode19&cid=DIhk-tw-0521-06-ieyasu" target="_blank">nhk.or.jp/ieyasu/photos/…</a>

<a href="https://twitter.com/hashtag/武田四郎勝頼" target="_blank">#武田四郎勝頼</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/武田信玄" target="_blank">#武田信玄</a>
<a href="https://twitter.com/hashtag/眞栄田郷敦" target="_blank">#眞栄田郷敦</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/阿部寛" target="_blank">#阿部寛</a>

<a href="https://twitter.com/hashtag/どうする家康" target="_blank">#どうする家康</a> — 大河ドラマ「どうする家康」 (nhk_ieyasu) 2023年05月21日

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:28:56]

>>166

お万のせいで信玄の死を失念してたわ

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:29:03]

秀吉が子を産ませたのってもしやまだ小学低学年ぐらいだったりするのかしら。
お持ち帰りされた女の子まだ幼かったよね

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:29:20]

>>165

青天以来やね

厳密にはくにさんは側室というかお妾さんだけど側室とはまあ変わらんし青天以来でいいかと

鎌倉殿は死別や離縁でバトンリレー式だったんで側室描写は無かった

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:29:39]

>>93

嫁に非が無いのに離縁をして蜂須賀家と100年不仲になった人が何か言ってる

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:29:48]

そう言えば今回のＯPイラストの女神？って何なんだろ

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:30:14]

>>171

どんなんだっけ

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:30:30]

>>171

殿が木で彫ってた摩利支天

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:30:59]

>>168

嫁に迎えたのはそれから１０年以上もあとだからそれはないぞ

まじでやった奴は猿の同僚にいるが

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:31:03]

>>102

秀吉がお市のこと好きってされてるのは創作定期

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:32:06]

>>173

摩利支天か！ありがとう

女神っぽかったから今回のお万と瀬名に何かかけてあるのか気になってたけど、単に守り神でいいんかな

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:32:08]

>>175

ただお市と柴田勝家の結婚を後押しする背景としては

今回のムロ秀吉の件はありかなと思った

舐められたから纏めて利用して殺す

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:32:19]

>>171

摩利支天

戦の神様で武将からの信仰が厚い

ちなみに、毘沙門天は商売の神様で上杉謙信は商売上手

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:32:54]

>>163

戦に同行させたら流産したんで…

その後遺症か年齢的なものか家康の子は産めなかった（前夫との子は何人もいる

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:32:56]

これにはあの世の夏目さんも苦笑い

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:32:56]

ムロ秀吉、もはや誰にも猿と呼ばせない貫禄出てきたな
怖いのはなんかもういつものことだから慣れてきた

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:33:20]

>>169

くにさんも流れは今回の家康と若干似てたよなあ

栄一にお手つきされて子供出来てのくだり

お万と違ってたのは靴下の赤い糸と栄一共々土下座して同居開始のところか

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:34:17]

なんか久々に次スレ行きそうな勢いだな

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:34:25]

>>181

ムロ吉は恨みを忘れなさそうな怖さはあるけど同時に受けた恩にも厚そうな感じはするんだよな

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:34:42]

>>181

麒麟の佐々木秀吉とはまた違った怖さがある

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:37:04]

>>180

殿ならきっと大丈夫だから

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:39:06]

>>178

摩利支天ってイノシシが使いなんだね

どうしてイノシシに乗っているのか気になって調べたわ

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:39:40]

氏真の蹴鞠の件とか椿や彫刻の件といい、日常にある当たり前の平和を大切に描写する作風だから朝鮮侵略とかはすごく心臓にくる描写をしてくるかもしれないなと思った。今のムロ秀吉が権力持ったら暴走しそうなのが目に浮かぶ(政治的な意図はないです)

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:40:05]

>>179

殿は戦場でなあにを考えておいでか！

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:42:37]

怪物のような秀吉が家康を信頼して秀頼託す過程は楽しみ

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:42:45]

>>161

於愛さんはキャラ紹介文だと割と癒し系のマトモな女性っぽいけどどうなるかな…

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:43:25]

良くも悪くも威厳足りてない

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:44:24]

>>56

舞台の古田さん連想されて良かった（TVだとあまり強面な役とかされてない気がするので）

そういや昔信長役もやってらしたわ

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:45:26]

>>189

妙印尼と甲斐姫の祖母孫の女傑も関東にはいるから少しはね

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:45:32]

>>189

家康は「戦の時は不安解消にセッ〇スするのが一番だ！」と側室同伴で戦するんで

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:45:36]

>>188

家康がそれなりに得てそうな

真っ当な温かみとかそういうのとは無縁に見えるんだよねムロ秀吉

だから笑顔なのに全然楽しそうに見えない

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:46:39]

>>191

子連れじゃなかったっけ

違ってたらごめん

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:47:34]

大河ドラマにおける側室・愛人たちの描写について語るスレ｜あにまん掲示板

こういうスレもあるので良かったら

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 21:47:52]

>>195

いやそれでも妊婦を連れて行くのはあかんやろがい！

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/21(日) 22:30:28]

200で虎松きゅんが色小姓