【ワートリ】特殊戦術って何だ?

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:12:24

    東さんとか冬島さんとか風間隊がやたら特殊戦術の数値高いけど、分かっているようで分からない。有識者の意見を聞きたい

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:14:09

    荒船隊はみんな5くらいあるのに、当真が2なのもよく分からない

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:16:04

    Wiki見たら独自の戦法のレベル・頻度らしいんだけど、ワープ狙撃の当真が2なので、多分「自力で作り上げた」独自の戦法が評価されてるんじゃないだろうか

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:16:05

    説明しよう
    特殊戦術とは、特殊な戦術の事だ

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:17:55

    >>2

    本人としてはただ狙撃位置の移動が楽になるだけで特別なことはしていないつもりだから…とか?

    この戦法の要は冬島さんだから、冬島さんに吸われてて当真本人は低い…みたいな

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:26:24

    18 エネドラ
    12 ミラ
    10 冬島、ランビリスヒュース、ヨミ
    *9(推定)喜多川
    *8 風間・歌川・菊地原、黒トリ迅
    *7 加古 ウェン・ソー
    *6 黒江 コスケロ

    ネイバー含めた上位はこんな感じ

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:28:58

    ステルス戦闘+強化聴覚の風間隊がオール8で同じくカメレオン持ちの笹森が5。あと面白いのが香取が2で若村と三浦が3だからカメレオンはかなり独自戦法性とその頻度が高いみたいね

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:29:47

    >>6

    あ、ごめん、7に林藤支部長抜けてたわ

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:31:26

    >>6

    *の意味を教えてほしい。

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:34:31

    特殊戦術5
    三輪、レイジ、とりまる、カゲ、東、笹森、荒船・穂刈・半崎、ハイレイン、レギー

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:36:41

    冬島隊と荒船隊の違いはスナイパーを他のスナに置き換えたとき同じようなことができるかどうかの違いじゃないかな?
    当真が仮に奈良坂になっても冬島さんがいれば同じような戦術が取れるけどポカリが奈良坂になったらうまくいかないみたいな

    だから冬島隊は当真自身じゃなくて冬島さんが評価されてる。荒船隊は各位の動きの特殊性が評価されてる

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:38:22

    >>9

    先頭のスペースが省略されるような掲示板とかあるから

    単に数字の桁揃えに入れてるだけ

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:38:34

    荒船隊は狙撃手部隊なのも評価に入ってそう
    どうやったって立ち回りとか特殊だろうし

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:40:47

    >>2

    優秀で王道のスナイパーでしかないとか?

    前衛を置かずに互いに狙撃援護する荒船隊が高くてトラッパーと組んでる当真が低いのはギリギリわからんでもない

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:42:45

    >>4

    パラメータの役割である一目である程度の隊員の強さがわかること考えれば通常のパラメーターで表せない何か

    当真のは表せて荒船隊は表せない


    スナイパー同士の連携が評価されてんのかな?

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:44:53

    >>12

    失礼しました。説明ありがとう。


    こうして見るとスポッターがいる片桐隊の値が気になってくる

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:51:22

    トリオン技術ならではの戦術って意味と解釈してる。現実の尺度のままでいたら初見殺しな戦術というか
    当真低いのは当真がワープしてるんじゃなくて、冬島さんが当真をワープさせてるから

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:55:31

    最新の玉狛第2なら5か6くらいつきそう

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 22:56:33

    意外と奈良坂古寺ユズルとA級(元含む)狙撃手たちが1なんだよね…隠れて、狙撃するっていう戦法が共通して固まってる狙撃手は低くなりがちなのかも
    ワープはチームとしてあったらやるだけでメインで組み込んでないから当真は2なのか…?地形破壊できるけど自分からはしなさそうな千佳は1だし

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/21(日) 23:03:54

    片桐隊は桃園以外トリガー構成が特徴的だから特殊戦術高そうだよね

    中~遠距離(銃手狙撃手両刀)の片桐
    レイガスト二刀流の雪丸
    スポッター尼倉

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 00:21:57

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 00:25:09

    >>19 と被るけど

    ・その人自身の戦術知識

    ・自主性(リーダーの指示で仕事をするか自分から動くか)

    ・トリガー構成

    が加味されてるような気がする


    狙撃手でみると、

    千佳は地形変えるレベルの攻撃ができる特殊性はあるけど自主的に動くことは今のところ無いし、本人の戦術知識は低い(リーダーの指示で仕事をする)


    荒船隊は狙撃手のみで構成された部隊という特殊性があり、且つ全員個々の判断で仕事することが出来る(だけの戦術知識がある)


    当真(2)とかユズル(1)は感覚派だから知識ってより勘で動く場合も多そう

    (当真はイーグレット一丁という構成がやや特殊なので+1?)


    トリガー構成がオーソドックスな人は基本的に1(古寺とか奈良坂)


    みたいな

    狙撃手は基準値が1って感じするね

    ツイン狙撃の佐鳥が4なのは低い気もするけど…

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 00:44:18

    >>19

    そもそも王道的なスナイパーステイルで特殊戦術項目上がる方がおかしいやろ

    そういうのは通常のステで表せるようにしとかないとパラメーターとして不適切

    邪道戦闘スタイルに付くと考えるのが自然

    その他とかと考えるべき


    アタッカー最強の太刀川、忍田も2だしね

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 02:08:21

    >>17

    この説だとチカが低いのは地形破壊兵器は現実でもあるからって感じ?

    トリオンに限っても威力がおかしいだけでやってることも武器も他と変わんないし、極論同じことが誰でもできる本部砲あるしね

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 02:12:34

    風間隊のステルス戦闘と特殊工作兵の特殊戦術数値が高いのは分かるが他がそこまで高くならない事が違和感を覚える。
    頻度の問題なのかな?

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 03:13:14

    ざっくり「斬る·撃つ·守る以外の事をどの程度こなせるか」ってイメージだな
    単純な殺傷力や防御力以外でどれだけ自軍に貢献できるか、みたいな
    それに使用トリガーやSEの特殊性と熟練度が加味される感じかなー

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 04:45:58

    改めて考えると難しい
    普通に特殊な戦術をとる個人・部隊が高いのかな?と思ってたけども
    ツインスナイパーとか武器ブレイカーですら特殊戦術は4
    …わりと単純にトリガー・戦術の特殊性とかな気がしなくもない

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 05:16:30

    >>22

    ツイン狙撃はバッグワーム張れないから頻度は低いんじゃね?

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 06:28:42

    カゲも割りと高いのは、マンティス以外にもサイドエフェクト分も有るんだろうか

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 09:40:53

    SEは「どれだけ上手く戦闘に組み込んでいるか」みたいなのもあるのかな

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 09:46:51

    村上の特殊戦術が3なのはSEを戦闘中じゃなくて戦闘前に使用するから低めにつけられてる、みたいな?

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 10:19:41

    村上も曲芸弧月みたいな技能はあるけども
    基本はレイガスト+弧月のガンダムスタイルでの戦闘
    戦闘中に高速ラーニングできるならともかく
    睡眠学習は人よりも覚えるのが早いだけで
    このSE自体は戦闘に直接関わって来ないから
    村上の特殊戦術の値は本人の技量由来だと思う
    逆に影は直接戦闘に利用してるから考慮されてそう

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:57:20

    >>27

    ツインスナイプと武器ブレイカーは戦術ってより技術の範疇だからって感じなんかね

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:29:55

    >>33

    佐鳥は狙撃手の中では技術そこまで高くなかった気がする

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:35:43

    >>34

    そっかありがとね

    じゃあ佐鳥は特殊戦術ではあるけどこのくらいよーって感じかな

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:41:03

    鳩原→技術パラメータで評価
    チカ→二宮と一緒で雑に言えば特殊な戦術というよりはスペックのごり押しという評価(トリオンで評価されている)
    佐鳥→やってることが意味わからなすぎて上層部も評価に困ってる。戦術と言えばいいのか技術と言えばいいのか…

    みたいな感じでオンリーワンの性能持ち=特殊戦術が高いってわけではなさそう
    イコさんの特殊戦術は大して高くなくて隠岐は高いみたいなのはあるかな?

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:46:58

    個人技能よりも部隊単位での特殊な戦術(ステルス・トラップ等)にどれだけ本人が関わっているかみたいな…言語化が難しい…

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 19:29:16

    荒船隊の特殊戦術が高いのはスナイパー三人部隊では他の隊と全く違う動きをしなきゃいけないからだと思ってたわ

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 19:56:02

    BBF未登場組で、戦闘スタイル判明してる中だとやっぱり生駒隊の特殊戦術は気になるな

    グラホスナイパーの隠岐、旋空弧月がマップ兵器のイコさん、嘘つきアステロイドの水上…
    ただ、射程が特殊でも、弓場ちゃんは普通に特殊戦術2だったから、イコさんもそこまで高くはなさそうではある

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 20:11:56

    同じ特殊スキル持ちだとカゲが5だけどあれはマンティスメインでSEによる回避多用でシールドほぼ使わない戦法がかなり独自と評価されてるのかな

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:13:43

    とりまるやレイジさんみたいな玉狛カスタマイズトリガーでも5なのはちょっと意外ではある

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:15:20

    とりまるとかは頻度が低いのかな
    韋駄天の黒江が6で頻度高そうだし

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 23:36:09

    >>42

    黒江はまだ魔光を隠しているから……

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 06:25:07

    標準的なアタッカー、ガンナーは2で、標準的なスナイパーが1の差は
    やっぱスナイパーはあんま動かないからだろうか

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:29:14

    標準的なスナイパーは遠くから狙って撃つという基本に忠実な動きになるからね
    攻撃手とかは接近戦で瞬時の判断力とか求められて良くも悪くも特色が出るみたいな感じだろうか

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 20:13:02

    気になって見返してみたらBBFでの定義は「独自の戦法のレベル、使用する頻度」だった(p35、データの見方の下の方)
    つまり「みんながやってない(効果的な)戦い方を」「高いレベルで」「コンスタントに使ってる」と値が上がるってことかね

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 22:32:33

    片桐隊の特にスポッターは特殊そうだけど
    BBFのランキングに入ってないって事は、一応風間隊の8よりは下なわけか

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 23:16:09

    >>46

    なるほど…分かりやすくまとめてくれてる…!

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 23:44:07

    二宮隊みんな低くて笑う

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 06:27:52

    シューターはアタッカーやスナイパーの標準と比べると、割と高めだよな

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 06:39:01

    独自性が高いってことは同じトリガーを使っても再現性が低いってことだから、そのままその隊の特色で強みってことかね

    あとは公式で言及されてる使用頻度で加点か


    >>50

    シューターは合成弾やバイパーの弾道引きあるし、運用自体が既にテクニカル寄りだから、とか?

    (アタッカーやスナイパーにテクニカル変態がいないとは言っていない)

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 10:08:02

    >>41

    とりまるというかガイストはやってること自体が特殊なのか?って言われると微妙な気もする

    結局は時間制限つきパワーアップだしこれ使っても戦術そのものに他と大きな変化はないよな

    フルアームズで武器使い分けるレイジの方が高くても良い気はするけどどうなんだろ

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 20:48:08

    ガイストはそこまで頻繁に起動するわけじゃない(つかったらもうベイルアウトだし)から5とか?

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 05:48:13

    レイジさんも、フルアームズはそこまで使用しないとか?

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 06:18:59

    そもそも玉狛トリガーは評価対象外で鳥丸とレイジはエスクードやワイヤートラップで評価を稼いでる説

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:21:46

    それもあるのかも

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:53:57

    ランバネインとハイレインはやってることインチキだしもうちょっとあっていいような気がするけどボーダー内で明確な基準があるんだろうか

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 23:45:05

    使う頻度も関係あるかもしれないっていうと
    東さんの特殊戦術5は、普段からどんな嫌らしい手を使ってくるんだと

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 06:05:28

    >>57

    敵勢力のはあくまでも読者向けのおまけでボーダー評価ではないんじゃね?

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 06:28:56

    >>57

    わくわく動物野郎はともかくランバネインは出力がアホなだけでやってること自体は空飛べる砲台だからなあ

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 07:48:46

    >>60

    確かに言われてみればランバネインのやってることは超強化イルガーみたいなのだし敵対勢力としてみても特殊ってほどではないのか

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 19:23:30

    太刀川とか二宮みたいな強キャラの特殊戦術が低いとシンプルに強い感がでてて好き

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 20:16:25

    >>49

    エースのタイマン戦法もチーム戦術もシンプルかつ強力

    故に分かってても止められないのが、二宮隊最大の強みだからね

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 00:31:09

    オッサムの特殊戦術4

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 09:51:31

    トリガー構成的には普通だけど頭が回るとか立ち回り面でも高くなるのだろうか
    と思ったけどポカリ半崎がそれか

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:49:50

    >>64

    修が4だったら何だって言うんだ?

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 11:59:32

    高いと見るか、色々加味したらこんなものとみるか
    なかなか難しくはあるな、オッサムの4は

    4て他だと、ノーマル天羽、鳩原、ツインスナイプ、木虎、遊真、よねやん、いずみん、嵐山、那須さんと同じなわけで
    本人の力量の事はちょっと置いておいて、とりあえず戦闘で工夫(変な事)は色々やって来る
    って評価されてるって事だろうか

    スパイダー持ちは特殊戦術4説はあるか

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 12:09:56

    BBFのパラメーター評価は14巻時点、R5開始前だぞ

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 12:27:14

    >>68

    BBFの修のトリガーセットにはもうスパイダー入ってるから

    試合でまだ使って無くても、入れた時点で特殊戦術4あるな(ニヤリ)

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 19:34:47

    例外になるけど修についてはR5込みで見た方がよさそう
    「スパイダー入れたけどまだ公式戦では使ってない時の評価」なんて流石に設定されてなさそうだし…

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 21:17:27

    ただそれだと鉛ライトニング込みでも千佳は特殊戦術1ってことになってしまうから
    修もスパイダー分は入ってないんじゃない?

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 21:37:17

    まあ、トリガーセットデータは作中最新にあわせ載せてるが
    評価はR4までって考えるのが自然かね
    トリガーセットなんて他の隊員もなんやかんやで細かく変えたりしてるわけだから
    この使用者はこのトリガーを中心に使ってるってデータ自体はポイントの事もあってボーダーにあったとしても
    ガッチガチにこの人はこれ固定ですって扱いなものってわけでも無いだろうし

    より厳密に言うなら香取隊のデータも載ってるから、R4後でもガロプラ戦直前の防衛任務とかも入ってるんだろうが
    その辺の防衛任務、修や千佳は参加して無いだろうし

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 22:11:20

    でもそれだとスパイダー使ってない修が特殊戦術4ってのもおかしいしなあ
    スパイダー前の修が特殊戦術4取れる要素なくない?

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 23:26:37

    同じレイガスト使いの村上が特殊戦術3だから、
    レイガストとか言うマイナートリガーを使ってるやつは特殊
    あとはシューターとアタッカーの違いとかどうか

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 23:28:52

    修にはトリガーオフって唯一無二の特殊戦術があるだろ!!

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 00:14:39

    >>68

    次いつ更新できるかわからんのにすぐでるスパイダー陣考慮せずに主人公のステータスはずっと低く見せるとか無駄以外の何物でもない

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:17:07

    >>75

    頻度どころかシチュエーションがめちゃくちゃ限られるのでダメです

    あのイカれた内容が思い浮かぶ発想力は評価されていいと思うけど

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:24:57

    指揮のパラメーターに反映されてそうだけど、隊長は若干高いとかない?オッサムが一応作戦は決めてんだろうし

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:11:03

    特殊戦術4ってユーマと同じ値なんだよな

    スパイダーなしでピンボールやマンティスもどき(R4時点)できたユーマと同じ評価は流石に取れんだろうし

    鉛玉千佳が評価されない理由の方を考えた方が良いのかもしれん

    >>78

    それで4まで上がるんだったら他の隊長も4までいきそうだし隊長補正はないだろう

    というか東さんに仕込まれといて二宮2がヤバくなる

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:39:38

    千佳は、千佳自体が使用頻度低いから説

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 21:33:15

    チカちゃんもうちょっと特殊戦術高いとノーマルトリガーのトータル1位になるんだね
    トリオンが実際とは違うらしいし実質1位なのかもだけど

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 21:36:11

    「独自の戦法のレベル、使用する頻度」か…

    千佳だと、撃って建物壊してるだけ、鉛弾は当たれば重さで動き止められること自体は普通の機能
    って事なんだろうか

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:06:52

    千佳は明らかにぶっ飛んでるオンリーワンの性質持ってるけど能動的に動いてるわけではないから人によって特殊戦術の印象かわりそう
    2くらいはくれてやってもよかったんじゃないかとは思う

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 18:57:58

    千佳の鉛弾は「トリオン量の多さを活かしている」と「トリオン量が多いのにもったいない使い方をしている」で±0になってそうな気も

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 22:44:52

    壁抜きというか床抜きしてくるユズルでも特殊戦術1だから
    大砲で建物壊すぐらいじゃ特殊とはカウントしてくれない

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 05:59:21

    直接特殊戦術とは関係ないが
    スレ画の東さんの歴戦の職人感よ

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 06:20:56

    攻撃や援護防御や技術に振ることは出来ないがその能力の特性から数値化しておく必要がある物を割り振ってる感じ
    鳩原何かは分かりやすい

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 10:57:26

    そういや鳩原ってスパイダーも入れてるのな
    特殊戦術の評価はこれも入ってそう

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:46:45

    壁抜きとか大規模破壊とか凄いことやってるってのと特殊戦術は別物なんだろうね

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:00:43

    壁抜きは狙撃の技術、地形破壊は基本戦術って括りなのかもね

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:56:22

    規模は違うけど地形を壊すの自体は他の連中もちょくちょくやるシーンあるしね
    それこそ黒鳥争奪戦の弾バカとかメテオラでやろうとして本物の市街だからやめとけって言われてるし
    (爆撃だからちょい違うかもだけど)

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:30:05

    個人ランキングが上位のスナイパーでも特殊戦術1が多い中で
    太一が2なのは、BBFの時点まででも、プチスイッチョフ的な事やってきてたりしてたんだろうか
    それとも、来馬先輩優先的に守るマンな所か?

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 08:21:33

    >>92

    普段から狙撃手の「潜んで単独行動」的な定番のパターンにこだわらない動きをしてそうだなという気はする

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:13:46

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 06:01:21

    >>93

    なるほど

    たしかに、そもそも太一(スナイパー)が来馬先輩(ガンナー)庇うって認知されてるのも、潜んてない感あるしな

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 17:18:22

    なんか知らんけど太一に特殊戦術1感はないなー
    実際違うんだけど

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 22:52:15

    吉里隊が特殊戦術
    隊長3、ゾエ弟3、月見妹4てえらい高いなって思ったら
    BBFの上の方に「吉里は作戦に応じてトリガーを変えらえるように空きスロットを多めにしている」って書かれてて
    ふええーとなるなど

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 05:57:24

    吉里隊、また見たいのう

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 17:00:38

    千佳の1は、むしろ妥当な気がする
    建物破壊もデカい弾撃ってるだけではあるし、橋を渡れなくするように破壊する程度なら熊ちゃんや茜ちゃんのメテオラでも出来るんだし、

    置き弾メテオラに狙撃して爆発に巻き込むとか、建物の中に超分割メテオラばら撒いて牽制するとかしだしたら少しは上がりそうだけど

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 23:14:47

    隠岐は特殊戦術3~4はありそうだな
    グラホの使用頻度高いし、
    高トリオンなのとあとグラホ使うのにもそれなりに運動神経は必要みたいだし
    開幕高所からの索敵は王子がアイコンにするレベルで特徴的みたいだし
    狙撃角度変えるための移動や敵から逃げるのにも使ってるし

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:30:45

    チカは特殊なのであって特殊戦術ではない・・・ってことかな

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:57:15

    >>51

    最新刊の質問事項見るとそもそもガンナーじゃなくてシューター選ぶ奴が特殊よりっぽいからな

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:46:08

    風間隊って部隊として一律8の評価なのかそれぞれ個人としてでも8くらいの評価得てるのかどっちなんだろ

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:51:58

    >>99

    鉛が特殊戦術に入ってないのをどう捉えるかだけど

    まあトリ強で無理やりぶん回してるのを考えるとトリオンの評価に入れるのが妥当感はある

    (極論すると人を撃てれば必要ないし)

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:09:51

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:15:42

    >>103

    誤書き込みしてしまったので再書き込み


    自分は、うってぃーきくっちーが「風間隊長の指示に従って行動したり、トリガーオンオフさせてるだけ(=風間隊独自の戦術の把握、理解を隊長に任せきり)」だったら特殊戦術が低く、

    うってぃーきくっちーが「一時的に風間隊長の指揮から離れた時もいつもの風間隊の動き、トリガー捌きを出来(=二人が隊独自の戦術を自分でちゃんと理解してる)」てたら高くなる、と受け取ってる

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 18:21:53

    >>106

    なるほど

    確かにしっくりはくる感じはする

    ただ半崎は指揮低いけど指揮できないだけで判断能力はあるって感じなのかな。あの能力で判断が鈍いとは思わないけど


    こういう部隊って風間荒船くらいかな。加古隊は多分だけどあの人たち個人で特殊なことできる人が集まってるんだろうし

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:21:04

    千佳の鉛はR5開始前だと入れてるだけでまだ評価されてないんじゃないか

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:39:12

    >>107

    ハウンドストーム(なお特殊戦術3でいまいち判断しがたい)

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 12:15:30

    甲田隊も特殊戦術3
    一応、10種類もの陣形を持ってるしな!

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:40:43

    >>110

    トリガー一個でそれだけ評価されるのは素直に凄い

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 05:55:23

    バムスターなら倒せるしなあいつら

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 10:07:57

    陽太郎に至ってはトリガーなしで特殊戦術3ある超有望株

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:38:36

    刺したふりスコーピオンは割となかなか将来有望である

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 05:55:32

    陽太郎は強くなる。俺が保証する

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 13:35:00

    陽太郎はともかく新三バカの誰かは弧月だけで特殊3とれるんだし部隊連携も一つの基準なんだろうね
    あいつら正式な部隊ではないけど

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:44:02

    ミューラー、ジャクソンもカメレオン入れてて特殊戦術3あるから
    それで活躍してるところを見たいぜ

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 05:57:48

    三浦、カメレオンと幻踊と、変わったのを入れてるんだよな

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 06:03:56

    ちょうどB級に上がる前後にカメレオンが流行ったからその名残なんだろうね2人共を積んでるのは

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:12:47

    「他の項目で表現できない強さ」を表現するための項目だと思ってる
    風間隊はソロでも強いけどカメレオンを使った連係が強みだから特殊戦術が高くなるとか

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:51:31

    トラッパーなんか、ホントに特殊戦術って項目無いと評価しにくいだろうしな

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:55:34

    なんで笹森は特戦5もあるんだ?

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 06:01:20

    カメレオン持ちとしても、香取隊の二人より高いの謎やね笹森

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:57:07

    違うポジションで単純比較できるもんではないだろうけど数値としては東さんと一緒やもんな

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:39:41

    笹森は……諏訪さんの命令で自分を犠牲に動き止めに行ったりもするから
    チームで連携してるって事で5?
    うーん

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 06:03:17

    風間隊8
    笹森5
    若村三浦3

    下に行くほど、最近は全然使ってないとか?

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 12:33:10

    ジャクソンミューラーは笹森より隊長指示で動くことが多いみたいな感じかなぁと勝手に予想

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:45:29

    諏訪隊香取隊で連携しっかり評価されそうなのは諏訪隊

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:22:35

    笹森はちゃんと諏訪さんつつみんの指示で行動してるだろうしなあ

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:26:31

    諏訪7番隊が戦闘シミュで奈良坂じゃなく桃園をスナイパーヘルプで使ってた謎も
    桃園が何か変わった戦い方をするから機動力が高い(=結果的に特殊戦術が高い)可能性を

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 20:22:33

    唯我は流石に特殊戦術1か

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 00:42:49

    嵐山、木虎、佐鳥が4なんで
    テレポーター入れてる2のとっきーが低く見えてしまうな
    (多分サポートが多いんだろうと思う)

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 00:52:29

    嵐山隊がテレポーターを使ったのは黒鳥争奪戦が初で、アフトガロプラでも使う機会もなかっただろうからそもそも考慮されてないんじゃね?

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 12:19:37

    >>133

    戦闘内容の報告は行ってるとは思うんだがだいぶイレギュラーな(というか表に出せない)任務だし、いうてこの時ぐらいだしで

    そもそも評価軸には入ってないってことも有るか

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:08:55

    それだと嵐山と木虎が高い理由がよくわからんのよね
    木虎はトリ弱なりの戦法とかトリガーセットが評価されてる?

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:28:17

    木虎はワイヤーガンがもろにオンリーワンだし

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:37:35

    木虎はワイヤーガンとして、嵐山は自分を囮にしての狙撃とか隊としての戦法な感じかね
    んで時枝は動かされる側だから低いと

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:41:55

    木虎は納得な分、嵐山さんの高さが謎なんだよな
    オールラウンダーはオールラウンダーやってるだけで特殊(武器使い分けしてるから)とかあるんだろうか

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 06:04:25

    嵐山隊、オーソドックスに見えてそうではない戦い方してるのかな

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 16:40:10

    嵐山がよくわからんから
    評価はテレポ含めてでとっきーがテレポあんま使わないってことでいいような気もする

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:55:44

    来馬先輩の特殊戦術3はサイレンサーかな

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 05:59:26

    ラウンド6(?)ぐらいからの戦法が反映されたら、もっと上がる可能性もあるか鈴鳴勢

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 15:03:48

    トリガーセットには入ってるけど具体的にどういう使い方してるんだ?

    ってトリガー結構あるよな…描写されてるのは玉狛戦だけだから当然ではあるんだが

    実際に作中で見せた奴はそれなりに高くて、トリガーは入れてても作中では使ってないやつはあんま高くないのは頻度って意味では正しいのかもしれない

    (>>126で言われてる笹森と若村三浦の差)

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 22:53:12

    ミラよりも更にエネドラがぶっちぎりで高いのは
    ミラは移動メインなのに対して
    エネドラは戦闘でガンガン使うからかな?

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 06:01:50

    ダブルレイガスターの数字が知りたい

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 13:42:34

    >>144

    ボーダーとしての評価は超強化テレポーターのミラよりインチキのエネドラって感じかな?

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 21:10:24

    エネドラはトリオンさえあれば単騎でわりとなんでもできちゃうとこあるからな

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 23:25:08

    ミラ、攻撃あんまり殺傷力高くなさそう感はあるんだけど(本人の行動が暗殺に特化すればまた変わって来るだろうが)
    そこらへんもあるかな

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/14(水) 23:26:42

    テレポーターっていうかトラッパーのワープじゃない?
    冬島さん10あるからそれより上って考えたら高いよねって感じ
    エネドラ18は高すぎないか? と思うけど色々できるの具合が違うから妥当っちゃ妥当か

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 06:00:40

    泥の王はだいぶチート

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 07:53:34

    エネドラ戦何度見返しても風間隊と忍田さん、訓練室と解析班がヤバイだけでまともにやりあって勝てる相手じゃないと感じる

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 08:19:35

    泥の王を使ってノーマルトリガーに負けるのは本当にエネドラがはしゃぎ過ぎた結果だし半ば自滅だった

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:48:38

    爆発力はないけど初見殺し性能がめっちゃ高いだけでなくあれで続戦能力も高いし移動性能も高いしおまけに不可視の攻撃つき

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 19:56:13

    仮にエネドラが金の雛鳥確保に動いたら詰みかねないヤバさがある
    排水溝やそのへんの家屋に供給器官隠されたら対処が難しいってレベルじゃない

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/15(木) 22:38:42

    エネドラなら躊躇なく敵地ではこれが効くもやるんだろうしなあ

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 05:58:29

    >>151

    す、諏訪隊…

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 17:57:01

    普通に強い人は普通の項目で高く評価されてるだろうからなぁ
    まあ言ってしまえばその他枠な気はする

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 17:57:22

    あの角は「性能がヤバい程、人格に影響を及ぼす可能性も高い」みたいな事はないんかね
    そのくらいのリスクがないと怖すぎるんだが

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 19:41:36

    ブラックトリガーに関しては元になった人間がいて使い手を選り好みするぐらいだし元の人間の人格からも影響が出てるのかもね

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/16(金) 23:39:05

    雷蔵が特殊戦術2なのは、エンジニア転向後はもう自分でテストして使うとかもしてない感じっぽいな

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 10:28:35

    ゾエさんの3は適当メテオラ分か

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/17(土) 21:07:25

    アタッカーが割と2が多いんだよな

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 03:54:29

    熊ちゃんはメテオラ入れたアタッカーだけど
    入れたばっかりだから特に反映されてない(するほどでもない)感じがする2だな

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 11:20:49

    小南が3だしメテオラいれたからで上げてくれるほどやさしい基準ではなさそうね

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/18(日) 22:22:42

    コナセン、3かー

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 05:58:58

    やっぱ、戦い方の主軸に無いと上がらないんだろうな

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 17:32:28

    実戦で相手に対して有用性を示すレベルとなってなければ難しいよね
    付け焼刃で勝てないのがシビアなところ

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/19(月) 22:56:03

    >>167

    ワートリらしい

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 05:59:05

    風間隊が8あるの、A級3位まであがったから(強ければ強いほど高くなる)ってのもあるかな?

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 08:43:31

    >>169

    神視点の評価じゃなくてあくまで人による評価ってことだから結果で判断はあるかもね

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/20(火) 20:23:50

    加古さんの7あるのも気になるなー
    特殊戦術(鬼怒田さんを勧誘)

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 05:55:48

    ここでそうなんじゃないかって考察されてることを
    意識してBBFや本編を読み返すと面白いね

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 17:42:19

    イコさんはどうなんだろ

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 17:46:06

    >>169

    その戦術を活かした上で勝ち上がってるって事だもんね

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/21(水) 22:30:56

    >>173

    弓場ちゃんが2で、別に高くないんだよな特殊戦術

    その分弓場ちゃんは射程が特殊なことになっててそっちで反映されてる感はあるけども

    イコさんも弓場ちゃんと同じパターンだったら

    射程がアタッカーのわりに高い代わりに特殊戦術は辻ちゃんあたりと同じって感じだろうか?

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 05:57:54

    やっぱり、特殊戦術5ある東さんは
    普段からかなり嫌らしい戦い方をしてくるんだろう説を

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 16:42:03

    >>171

    内訳は ハウンド(改)2:ファントム3:勧誘2 ってとこかな

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/22(木) 21:24:28

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 05:56:25

    ハイレインが思ったより低い

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 10:52:32

    >>160

    単純に現役時代のパラメータってだけな気もする

    エンジニア転向後に戦闘パラメータ測っても仕方ないし

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 21:00:07

    雷蔵とか転向した人ってそもそも戦闘用トリガーもってるのかね
    特に雷蔵は元々凄腕だし試作品のテストプレイとかはやりそうだけど

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/23(金) 23:09:41

    鳩原のせいでトリガーの管理が厳しくなって今はもう持ってない説
    でも、開発部は試作品用のトリガー自分で使えた方が絶対良いよなあとも思う

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 04:01:04

    身を守る系のトリガーは持たせたいよねえ
    少し時間稼ぎ出来るだけでも生存率上がるだろうし

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 10:11:33

    護身用トリガー(多分残機+1になるだけ)はあるっぽいけどね

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/24(土) 15:55:07

    このレスは削除されています

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 00:50:17

    加古隊は双葉ちゃんの6が最小
    BBFにはトリガー改造を存分に活用し日々試作・改造トリガーを盛り込んだ戦略を練りつづけてるって書かれてるな

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 10:59:45

    やっぱ基本はこれ>>46

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/25(日) 20:42:24

    このスレ見ながらBBF見た感じ
    特殊戦術1はスナイパーの標準
    特殊戦術2はそれ以外の標準でアタッカーに特に多く
    3あたりからはちょっと変わった事を戦術に組み込んで来だしてる
    って印象がする

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 05:54:53

    上の方で誰かも言ってたが
    二宮隊の全員2、良いよね

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 13:28:09

    二宮隊加古隊はそれぞれの隊長が求める才能が反映されててなんか好き

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/26(月) 22:38:42

    >>190

    あー、特殊戦術全員2の二宮隊、6,7,9と全員高い加古隊

    こういうところに出てるのか!

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:10:54

    たとえば突発的に起きた防衛のために即興チームをつくるとして
    この技能を持つ隊員がいるとその場の状況に大きな変化をもたらす
    個人の技能にとどまらず他隊員のパフォーマンスを引き上げられる
    この辺が特殊戦術が高い隊員の共通点かなと思ってた

    多数vs多数の状況で凶悪性能になるカメレオンや罠
    味方に足場を提供できるワイヤー…そんなところか

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:23:38

    たまたまかもしれんけど本題とズレるけど
    今後の技能開発に寄与する人物を評価する項目にもなっている?

    この数値が高い人は使用者というよりトリガー技術の開発者に近い印象をうける
    開発者というかモニターと言う方がいいんだろうか、テストしていると言うのか

    スタンダードな汎用品ではその優秀さを見つけられなかった人たち
    良くない例え方になるけど免罪体質者を取り込みたいシビュラシステムみたいな

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 00:48:43

    旋空弧月1回で数本出してエグい軌道を描く忍田さんが特殊戦術2とは…って思ったけど、ノーマルトリガー最強=オーソドックスを突きつめた人って事なのかな
    戦法的には意外性は無く、且つ技術の方にカウントされてる感じか

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 05:39:17

    忍田さんや太刀川、あと数値出てないけどイコさん辺りは「武芸を極めたら何かスゴい動きになった」ってイメージなんだよな
    「特殊な事をやって強い」じゃなくて「強いから特殊に見える」と言うか

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 17:32:30

    完走できそうかしら

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 18:02:10

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 18:03:01

    このレスは削除されています

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:08:40

    大雑把に、トラッパーとか黒トリは高いぐらいにしか思ってなかった特殊戦術だけど
    答えは先生しかわからない話ではあるけど
    皆の考察のおかげで、何となくこういう方向性なんじゃないかなっていうのは
    わかったような気になれたよ

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/27(火) 23:17:24

    このレスは削除されています

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