ミオリネさんが居なくても自分で考えられるし行動もできる

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:08:20

    でもやっぱりミオリネさんが居ないとダメ。これがスレッタなりの結論だよね。

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:12:40

    ソフィの死や言葉から目を逸らしまくってる状態を自分で考えられてると言えるのならそう

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:12:57

    授業もちゃんとついて行ってるし、デミトレーナーの腕前も優秀

    ……ミオリネさん(やエアリアル)がいないだけで精神デバフかかるのは、やっぱりちゃんと自立しなきゃ駄目だよね

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:13:16

    >>2

    うわ~性格悪いなこのレス

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:13:48

    >>3

    だけ、で済むほど軽い存在じゃない

    自立云々とは違う

    大切な人と一緒にいたいっていう当たり前の欲求

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:15:14

    ソフィの死はちょっと仲良くなったから悲しいし残念だけど学園で暴れて死人だしたテロリストで突っ込んできてなんか死んだ人なんだからしゃーないだろ

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:16:42

    死とか兵器とか暴力とか世界とか差別とか復讐とかもう全部スレッタにはクッソどうでもいいわ…

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:17:38

    ソフィの死云々よりその間際にかけられたじゃあなんでエアリアルは武器持ってんのぉ!に向き合ってないという意味だと思われる
    あともはや忘れられがちだがフレッシュトマトの件も

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:18:22

    家族と花嫁失くしてんのにちょっと仲良くした自称妹にまで割くキャパはスレッタにはないな

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:18:35

    今しがた婚約者と家族に見捨てられた人間に自立とか依存とかなんていうかさあ

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:20:20

    エアリアルの暴力性に向き合わないまま(目を逸らしたまま?)はよくないってことだろ
    それでミオリネと一緒にいたいのに〜は恋愛脳極まりすぎよ

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:20:53

    >>8

    考える間もなくエアリアルとか諸々取り上げられちゃった感じはある

    取り上げられたこと自体はしゃーないと思うけど

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:21:30

    >>7

    そもそも学生が世界を動かそう……ってのが、急ぎすぎてるよな

    世界や差別に関してはスレッタやミオリネとの関わり合いがニカの考えを変えたり、チュチュがラウダやフェルシーを助けたり、そういった世界から見れば小さい事から少しずつ変わっていくんだ……って方向になるんじゃないかな

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:21:52

    >>11

    言うて今まで当たり前ののに疑問持てってのも難しい話だろ

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:22:19

    個人的にはどうしてもそこまでスレッタが依存してるとは思えないんだよなあ
    そら役に立つことによって立場を得ることを求めてる所はあるけど
    周りの人間のスレッタ評は本当にアテになるのか?

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:23:39

    今エアリアルもプロスペラもミオリネも放ったらかしてソフィやフレッシュトマトのこと考えるのも心の傷と向き合わないための逃避じゃねえの

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:24:38

    薄々変だなと自分でも思いつつもお母さんが言うなら〜で考えるのやめてミオリネさんミオリネさんじゃまあ逃げてるように見えても仕方ないし…
    今回もチュチュから言われるまで私が悪いんだ約束破ったからと間違った認識で動かずにいたよね

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:26:19

    ミオリネに比べたらその程度の存在感なんだからしゃあないやん

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:26:33

    >>17

    あー、誰かが悪いって考えたくないのか

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:26:46

    元々結婚しない約束ではあったしな

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:27:09

    >>17

    何より仲良くなった人には心配させないように迷惑かけないように振る舞うような生き方してる

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:27:38

    1番好きな子(恋愛、友情問わず)から訳も分からず突き放されて日常には戻ったけど、1番好きなミオリネさんがいないとやっぱり寂しいよ…って普通の感性、感情なんじゃなかろうか

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:28:15

    極論を言えばミオリネと出会わない方がきっと幸せだったんだろうなって

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:28:16

    ただ周囲の人間が会社どうする、この世界どうするって視点で何かしら大きな目的持って動いてるのにスレッタはそこまで視野が及んでないから置いてかれてしまうのもしゃーないよなって

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:29:16

    >>21

    思春期な女の子としてなんらおかしくは無いんですよ………

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:29:19

    >>18

    よく考えて、あなたの好物ABCDがあります、今から一生ABCは食べれないけどDがあるから良いよねとはならんだろ

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:29:52

    >>25

    本当にそう

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:30:20

    >>23

    はっきり言ってDV被害者と加害者の関係だしな

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:30:23

    >>19

    >>21

    学園に来るまではそんな相手いなかったろうしな

    エアリアルは家族であると同時に生きるための仕事道具で自分が使う立場だったから何かあってもエアリアルが悪いとは言えない

    同年代も親も近くにいないから対人関係においてアイツが悪いなんて状況はない

    爺婆相手にそういう関係性にはならない

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:32:21

    しがらみのない世界で自由に幸せに生きて
    でも大事な人と家族は奪います
    手心はないんですか

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:32:30

    >>2

    ぶっちゃけソフィは勝手に突っかかってきて勝手に死んだクソテロリストでしかないからスレッタが背負う必要もない気がする。ガンダムの暴力性については向き合わなきゃだが

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:33:09

    >>15

    少し行きすぎてる感はあるが基本的には信頼できる人の言うことを素直に聞く子で、現時点でスレッタが一番信頼してるのがプロスペラとエアリアルだったという印象

    今週の話で二人とも出来る限りのことはしてるし信用するのも不自然でもない

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:34:43

    たぶんミオリネのために地球へ行くだろうし人殺しや暴力マシーンの件はそこで直面するだろうよ

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:35:34

    >>30

    大事な人と家族がそのしがらみそのものだからですかね……

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:36:29

    行きつく先は誰をもしがらみを結ばない根無し草になっちゃう・・・!

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:40:25

    相手は悪くない何を考えて行動したか考えずに自罰的に私が悪かったんだってなってる時点で自分の考えというか現実見ずに逃げてる言葉だと思うよ
    ずっとミオリネの顔色窺ってるから自分の考えよりミオリネの行動を汲み取るのが優先されてる

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:40:27

    このままミオリネとくっついても酷い目にしかあわなそうなのはそう

    >>23

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:41:40

    >>36

    他人を悪く言わないって美点ではあるけど、行き過ぎれば欠点だよな

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:42:07

    >>36

    人間誰かのせいにした方が楽なんやで

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:43:29

    今のスレッタだと自責の念に駆られて相手の顔色窺ってるだけだから自分の意思とは言えない状況
    どうしてあんな行動したのかも考えれずに自分責めてたら何れ潰れるよ

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:45:31

    >>39

    誰かのせいにしたら楽という以前にスレッタは17話冒頭でもミオリネの行動の意図聞かずに謝罪してるんよ

    取り敢えずよく分からないけど自分が悪かったし謝っておこうっていう思考停止状態

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:45:47

    うるせー!!!!お前らが好きなんだよ!!!!的なことが言えればなぁ…

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:46:09

    相手が人間だからあまりそういう感じはしないんだけどよ
    アルコールやギャンブル依存症の人が私はコレが無いとダメなんです!幸せ感じられないんです!
    と言われてもこのままじゃ身の破滅と思うなら引き剝がすしかないだろう

    ミオリネ中毒、すなわちミオ中。なーんてね

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:47:17

    >>41

    この数ヶ月生まれて初めての事だらけでパニックにもなる

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:47:24

    対ミオリネでいうなら正直自分もあんな感じになりそうだからスレッタの事どうこう言えないんだよな
    勝手に判断して機嫌損ねるとって考えたらどうしてもな

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:48:05

    復讐から遠ざけられても、復讐によって発生する怨嗟を加害者の親族として背負わされる可能性があるんだよね。しがらみのない?自由?そんなんよっぽど上手くやらんとできないと思うが。

    そこまで上手くやれるならスレッタ巻き込みつつも安全な方法考えましょうってなる。

    ミオリネもなぁ、まだ株ガンの社長なのがなぁ、ミオリネが泥被ると連座で地球寮に泥かかると思うんじゃが。結果的にもろにスレッタ関わることにならん?

    遠ざけているんじゃなくて、知らないうちに刺されるようにしただけでは?と言う印象がある。

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:49:01

    >>44

    だから今から成長するんだろうな

    パニック状態での錯乱行動を自分の意思扱いは違う

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:50:32

    >>47

    まぁまずは落ち着かなきゃならんがこれはガンダムなんで無理矢理進むしかなくなるだろう

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:51:47

    >>3

    その考えの先に待ってるのは自立じゃなくて孤立だぞ

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:52:13

    少なくとも今は自分の意思ってより自罰的になり過ぎてて現実逃避してるだけよね

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:53:13

    まあ正直今の時点で冷静になれる人間のほうが怖い
    歴代主人公だってこのレベルで後ろから撃たれたら大分凹むからな

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:54:42

    >>50

    そこはもう環境から構築された性格なんで正直それ直せって言われてもなぁ

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:54:48

    成長が必要なのって本当にスレッタの方なのか?っていつも思ってるからなんか自立しろ成長しろってレス見るとなんかモニョるんだよなぁ

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:55:47

    それは思う。成長できてなくて困らせてるのは突き放したほうじゃないのかという疑念は消えない

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:57:40

    >>53

    自立って支えてくれる家族、友人がいるからできると思うんだけどね。17歳で急に天涯孤独な状況になった子にかける言葉か?って思う

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:57:50

    ミオリネは最低限癇癪持ちと暴言直さないとダメだろ
    あれじゃスレッタじゃなくても大抵の人間は萎縮する

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:58:04

    少なくとも自分の考えを端折らずに伝えられたらミオリネさんと別れることもなかったので、成長は必要だと思うよ

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 12:59:28

    こう言っちゃなんだがミオリネと一緒にいるために成長するってのがそもそもおかしくない?

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:01:34

    >>55

    地球寮「俺たちがいるぜ!」

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:03:56

    ミオリネがいないとつまらない事に気づいたんだから拒否られても黙らっしゃい!一緒にいてやります!って強引に言える様になったら良いんじゃね

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:06:19

    ずっと守って貰っていたからミオリネやエアリアルが本当に安心出来るくらい強くなってスレッタ…とは思ってる
    ハッキリ言うならその胸に秘めた刃が鎖を断ち切る瞬間が見たい!!

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:08:23

    >>12

    次の話あたり地球でエアリアルによるテロリスト虐殺が始まるだろうから、それが考えるきっかけになる気がするな

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:11:22

    >>61

    エアリアルはともかくミオリネは一方的にスレッタが守ってもらってたわけじゃないだろ

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:13:13

    >>63

    その事はちゃんとわかってるから喧嘩腰にならないで

    スレッタは主人公だからもっとカッコいい姿が見たいんだ

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:14:10

    >>51

    歴代主人公は最初からフルスロットルで試練を受けるんです。

    戦場駆けずり回るからね。

    スレッタは敵強化人間の造形で多分プルシリーズが元ネタだから逆に周りは優しいなあ、て思った。

    フォーが元ネタの四号なんて人知れず処分されて主人公の傷にもなれなかったから可哀想に思っちゃうよ。

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:15:01

    >>60

    ミオリネじゃないけどエリクト、プロスペラには拒否られてるんだよなぁ……

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:15:50

    スレッタがミオリネが好きなのはわかるんだけど、いつの間にそこまで好きになったのかがまだよくわからないので乗り切れない感はある
    ミオリネ側も同じく
    お前が読み取れてないだけと言われればそうなんだが

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:19:04

    ちょっとわかるかも
    スレッタがミオリネにあそこまで必死になるのもわからんし、ミオリネがスレッタのために色々投げ打ってるのもわけわからん

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:20:12

    ミオリネ→スレッタは夢の話を聞いた事がきっかけだろうけどスレッタがミオリネを好きになった時間はカットされてしまった気がする
    会えない時間が絆を育てたんだろうがそこを見せてくれ~!!

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:21:44

    スレッタの意思は尊重するけど事の顛末聞いたらもうあいつらの事は忘れよう。関わっただけ損するってアドバイスしそう

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:23:20

    スレッタは劇的な何かより、いつの間にかミオリネが側にいるのが当たり前になってたみたいな奴だと思うぞ

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:23:29

    愚痴禁止とは言え割とスレッタ推しのミオリネへの不満爆発してるとこあるよな
    グエル、プロスペラが言われないのは会社守るため、復讐遂げたいって心証的に納得しやすいからなのかな

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:25:24

    >>72

    それもあるしそもそも悪役として見てたからマイナスの中でプラスが目立ってるんだと思う

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:27:00

    別にスレッタ好きだけどミオリネへのヘイトとかは感じないぞ
    叩いてるのが特殊な層なのでは?

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:27:52

    >>72

    特定のキャラ推しの感情の裏返しで動いてる人もそれはそれでいるんだろうけど

    群像劇として見て「◯◯に非なり失点なりはあるよね」ってだけで他に非がないとは思ってないのが大半じゃないかな

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:28:07

    成長するってより現状虐待してくる親から離れられずに顔色窺ってる子供なんで抜け出して欲しい
    抜け出した先にミオリネが必要かは別として

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:28:17

    >>72

    成長が描かれるフラグが明確なのもあると思う


    グエルは兎も角、プロスペラは母親として成長するかなぁ……?

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:28:23

    >>72

    ミオリネのやってることと言ってること整理できてる?っていう脚本への不安も爆発してると思う

    スレッタ可哀想と同時に語られるせいでスレッタ推しと思われてるが多分スレッタ推しだけじゃなさそう

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:29:12

    突き放す選択を取った人達からは一旦距離っとったほうがいいのはそれはそう
    ただそれはスレッタの自立じゃなくてDVや虐待から一旦逃げて一旦落ち着く的な意味で必要なんじゃないかと感じている

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:29:28

    >>74

    正直俺はミオリネのそばにいたいならスレッタは成長しないといけないって風潮にはこれっぽっちも納得してない

    スレッタがガンダムの理想と現実に向き合える子にはなってほしいと思ってるけど

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:29:40

    >>58

    スレッタが苦しむことなく普通の女の子としての人生を掴み取るために成長してほしいな

    自分が悪いんだって気持ちに囚われてるのは見てて辛い

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:31:23

    >>80

    スレッタが成長しなきゃいけないんじゃなくて、スレッタとミオリネが成長しなきゃいけないんだと思う

    前者だけ語られるスレだと、後者の感情あると納得しづらいのはあるかも

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:31:52

    一旦突き放してくる人と距離取って自己を再構成するフェイズだよな
    気持ちを考えて支えてくれる友人は居るから1人でも無い
    そこからどう進むかはスレッタ次第

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:32:27

    泣いて終わるんじゃなくて納得できる生き方をして欲しいから成長を願ってる
    その為にちゃんと面と向かって気持ちを伝える必要があるから今のままではずっと泣いたままなんだ

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:32:50

    >>80

    俺も別にミオリネ云々と成長は関係ないと思ってるよ

    それとキャラ叩きが繋がらんだけで

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:34:22

    ミオリネさんが意味なくあんな事するわけない、きっと何か理由があったんだと考えるわけでもなく
    エアリアルを取られたことに怒るわけでもなく
    約束破った私が悪いんですミオリネさんは悪くありません状態が「自分で考えられるし行動もできる」判定なのか⋯
    ちょっと驚いた

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:34:40

    >>69

    そもそも「水星の魔女」空白の時間が多すぎ問題。9話~10話の2ヶ月もそうだし、ミオリネとチュチュが和解してミオリネが地球寮の仲間入りを果たすまでっていうすごく大事な話がドラマCDの方に流されちゃってるんだよね。

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:35:16

    めんどくさいオタクとしてはスレッタが成長して地球に行ってミオリネを助けるって予想見るたびに、スレッタはミオリネのために成長しなくちゃいけないのか?って思う時は確かにあるわ

    でも実際は二人とも自分のために成長しなくちゃいかんのよ

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:35:59

    スレッタ側にも問題があった訳だからミオリネだけが悪いとは思わないけどプロスペラやエリーも含めて突き放すのがスレッタに必要な対応だった見たいに言われることに違和感がある
    三者とも思惑はどうあれ真っ当に築いた情もあってそれこそがスレッタに必要なものなのに過度に突き放すような態度取ったら下手したらスレッタは誰も信じられない人間になるよ

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:36:20

    虐待されようが親が好きで自罰的で顔色窺っちゃう子現実にも居るからね
    スレッタは今その状態

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:37:11

    >>76

    言うほど親が虐待してるか?

    いきなり突き放すは酷いし生まれがアウトだけどちゃんと教育してるしスレッタの学校行きたいって望みもちゃんと叶えてるやん

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:37:52

    >>87

    本編でやらないってことは本編では重要じゃないってことだとは思うんだよね

    だからスレッタとミオリネは本当にバディなのかって疑問に思う人がいてでもそういう意見封殺される時期長かったから不満が爆発してるのが今って状況に見える

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:38:09

    突き放して自分からピンチに飛び込んで助けてもらうのは王道だけど、最近は廃れてきたヒロイン概念というか…
    それやるとミオリネぶっ叩かれる未来しか見えないのでやめてほしい気持ちが強いわ

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:38:28

    >>91

    ゆりかご見るにプロスペラは放置してる期間多いよ

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:39:15

    まず「ミオリネはスレッタを成長させるために突き放した」みたいな同じ作品見てるかどうかすら疑わしい勘違いがそこそこ浸透してるのが問題だと思うんだよね

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:39:24

    >>94

    本人に愛あれ苦悩あれ、ネグレクトなのは事実なんだよな……

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:40:07

    スレッタに成長が必要って言われるのは、スレッタだけが自分のやりたいことに対して能力が足りてないからだろ
    スレッタだけじゃなくてミオリネやプロスペラも人間的に未熟なところがあるけど
    ミオリネとプロスペラはスレッタを幸せにしたいから突き放す、っていう
    本人達のやりたいことに向けた行動ができてる
    客観的な是非はともかくとしてね
    それに対してスレッタは、そもそも相手がどう思ってようと自分は好きな人の傍に居たいっていう
    自分の望みを直視できてない状態で
    当然それに伴う行動も出来てない
    他人のチュチュですらその気持ちがわかるのに
    だからそこは気付かないといけないよねって話なだけ

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:40:13

    個人的な意見にはなるが正直境遇がつらいところもあるにせよ早く成長してカッコよく戦ってほしい
    舞い降りる剣みたいにとはいかんだろうけども

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:40:48

    ミオリネも完璧な存在ではないし、支えてくれる人がいないと危うい子でもある
    もしミオリネが危険な目に遭うなら、あんなの放っとけと誰かに言われたとしてもスレッタなら助けに行くと思う

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:40:55

    >>95

    なんで突き放したのか合理的な理由なさすぎるんだもん!

    スレッタを成長させるためもエアリアルとミオリネから引き離すためも全部そうかあ?ってなってるよ正直

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:41:23

    スレッタは水星の状況に馴染めなくてエアリアルに引き篭もってた、そんな子を放置してスレッタの誕生日祝う暇ない位に地球に通ってた時期がある
    スレッタへの愛はあるけどまぁネグレクトですね

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:42:23

    >>94

    正直シングルマザーじゃそういうふうにならざるを得なくないか

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:42:45

    >>8

    見ただけで軽くPTSDおこしたチュチュ

    親殺しでキッツイPTSDに苦しんでるグエル

    明確に殺しを重いモノとして描いてる以上は優しい子のスレッタはもっと苦しむハズだからなぁ・・・

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:42:50

    正直な所突き放した人達の行った突き放し必要性は本当にあったのか?という疑問は強い
    スレッタはついてくるっていう突き放した人達のスレッタの評価があんまり信じられない

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:43:05

    俺はエアリアルから引き摺り下ろすためで納得できる
    事前にガンダムで人を殺すかの問答もしてたしな
    成長させるため?っていうのはよくわからん、殺しの道具になりうるものと引き離すのは合理的だけど

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:43:08

    >>100

    ミオリネが突き放した理由はクワゼロとか復讐に関わってほしくないからというのは本編で明らかだと思うが……

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:43:49

    >>100

    えぇ・・・そこは本編見てれば理由は明白だろう

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:44:02

    >>102

    ならざるを得ないけど、結果的には虐待になってしまってるのも事実

    他の道がなかったのも事実


    プロスペラを責める意図ではなく、スレッタが成長した過程の話ではないかな?

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:45:00

    >>102

    やりたくてやったわけじゃなくてもデリングのせいでも仕方なくても虐待は虐待だから

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:45:09

    >>103

    めっちゃ良い子だからなスレッタ

    本来は人殺してピンピンしてられるような子じゃあない(内心の葛藤や目逸らしはあるにしても)

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:45:18

    >>102

    世のまともなシングルマザーは出来得る限り心を砕くから子供も寂しくはあっても納得するもんだがプロスペラはちょっと違わない?

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:45:47

    >>102

    シングルマザーだともっと子供に気を遣う人多いよ

    子供単体で残すのが一番駄目だから頼れる人確保して預けるとかやる

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:46:08

    >>97

    4号の話を聞きたいってペイル寮行ったり、デートに来なかった4号に直接会いに行ったこともあるし、今回ならいらないというエリクトにやめてってちゃんと言ってるやん

    自分の望みへの理解力が低く行動することもできない子だとは全然思えない

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:46:22

    >>106

    >>107

    本編での説明は理解してるが、目的と手段に違和感が拭えないんだよね

    離別展開やらせたいが先んじて理詰め部分が疎かになってるのを感じる

    ミオリネが精神的にギリギリで視野狭窄だから他の手段は思いつかない、ってのに頼りすぎてる

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:46:31

    愛があれば、最終的にそれが正しい択なら何をしてもいいのか、いや違うだろってのが水星の魔女でずっと描かれてるものだと思ってるので
    スレッタはこんなのおかしいよって叫ぶ側に回ってほしいみたいなのはある

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:46:39

    >>104

    暴動起きてる地球に必要だからミオリネエアリアルプロスペラでちょっくら行ってくるわ!

    スレッタは学校作るって夢もあるんだし学園でしっかり勉強しててね、じゃあ!

    って言ったときに、スレッタが自分の夢のために頑張るね〜!って送り出すと思ってるって事か?

    もしそういうタイプならちゃんと説明してこんなすれ違いは起こらなかったとは思うけど、

    どう考えてもスレッタはミオリネさんの夢やお母さんがそうしたいと思うなら私もついていきます!力になりたい!って良く考えずに言っちゃうだろ

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:47:20

    >>114

    自分の抱えてたモヤモヤそれだ

    >離別展開やらせたいが先んじて理詰め部分が疎かになってるのを感じる

    >ミオリネが精神的にギリギリで視野狭窄だから他の手段は思いつかない、ってのに頼りすぎてる

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:47:26

    >>112

    頼れる人間もいなかったのはデカい

    それこそエアリアルくらい


    ……スレチにはなるけど、プロスペラ本当に自己肯定感なさそう。スレッタの前で心の膿全部吐き出してほしいな

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:47:32

    >>103

    ミオリネさんに嫌われないか>>人を殺した事になってるのは歪ではあるが

    状況が状況だけに殊更に取り上げ続けるのもなんだかなあ、って気はする

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:47:47

    >>111

    今週の話見る限り出来る限りケアはしてるし本編でも頻繁に電話でやり取りしてるし完全放置はしてない印象だがそこら辺人によって違うのかな

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:48:23

    温室で暴れるグエルの尻をひっぱたくくらいには勇気と行動力があって、
    拳ではなく平手を使うくらいには暴力への忌諱感もあるのが本当のスレッタだと思うんだよね

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:48:47

    世の中のシングルマザーはまず子供本人も危険な救助活動なんてさせないよ

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:49:02

    未だに公式のキャラクター紹介にいないゴドイさんっていつからプロスペラと一緒にいるのか気になる

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:49:52

    >>113

    ちなみにそれミオリネが後押ししたからできたんですよ

    そういう意味では今回も地球寮の皆さんに言われて問い質しには行ってるからスレッタ自体は実はあんまり変わってない

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:50:14

    スレッタより復讐優先してネグレクトしてたのは事実なんで

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:50:37

    今のスレッタは信頼する人の事はひたすらに信じるって性格だけど
    それが信頼する人の事も納得できなければ疑うように変わるってのは果たして成長と言えるのだろうか

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:51:27

    >>113

    4号関連はミオリネに励まされてだし

    今回ミオリネに合いに行くのもチュチュに引っ張られてる

    基本的に自分の判断を信用できてないのを誰かに引っ張って貰ってるのがスレッタだろう

    そこがミオリネやプロスペラとは違う

    チュチュとも違う

    自分のエゴを認識して自分で肯定して動くっていうのが出来ないと、どうしたって他人のエゴに振り回されてしまう

    やりたいことの強度が違うから

    エリクトの件は他のこと含めで多分ここから立ち上がると思うから

    ちょうどそれ切っ掛けにいやだをもっと膨らましていくんじゃないか

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:51:56

    >>114

    いうて他にやりようあったかというと特に筋が通った意見見たことないし

    何よりもプロスペラ側が脅迫してたってのが大きい

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:51:58

    >>125

    エリクト>>>復讐ってのは作中でさんざん描写されてるのに

    未だに復讐しか言わない人がいるのが理解できんよ

    話が根本的に食い違ってしまう

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:52:08

    まあミオリネが大分判断力狂ってるというかまともではないのは正直納得できる所はある
    ただでさえ激動なのに→テロに巻き込まれる→肉親死にかけ→テロリストに撃たれかけ→目の前フレッシュトマト→友人に自分を守るために殺人させてしまう→事情聴取→Q0引き継ぎ→総裁選出馬
    と狂った状態のまま冷静になれるタイミングが一切ないし、プロスペラが冷静にならないようにしてる(冷静になったら立場弱くなるし)から仕方ないんだけど通常の判断を期待できるような状態では絶対にない

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:52:10

    >>124

    違うぞ

    ミオリネが企業のイベントあるよって説明にじゃあエラン来るんじゃね?会えるんじゃねって流れだからミオリネ関係ないぞ

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:53:02

    >>128

    正直視聴者が気になってるのはそもそもなんでクワゼロに乗っかるねんってとこだろ

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:53:08

    >>126

    諫言できるのが忠臣で、諫言を受け入れるのが名君だ

    スレッタの場合は主従関係ではないけど、誰かを盲信するのもまた悪癖なんだよ

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:53:17

    >>131

    その前のペイル寮襲撃のことだと思われるが

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:55:01

    >>129

    エリクトとスレッタを天秤にかけて、エリクトを選んでるって話だからな

    復讐心は有っても、それを娘の為に飲み下してるから目的とは関係ないんだ

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:55:49

    >>132

    お前が協力しなかったらこっちはスレッタ使い続けることもできるんだぞ?って言外に脅迫してたでしょ

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:56:14

    >>126

    成長だよ

    納得できなければどうして?って聞けるってのは

    質問を真正面から受け止めて真摯に返してくれるって相手を信頼している証だし

    物事を一度自分の価値観で判断できるという自立状態を示すことだし

    相手が間違っていればそれを止めてやるって甘えさせてやることでもある

    なにも疑わない人はこういう全部できてなくて相手に押し付けてることになる

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:56:50

    >>127

    自分嫌い!会いたくない!って言う相手にいきなりうるせぇ!私と話をしろ!はエゴでしかないのよ

    その上で聞くが周りの後押しとか仲間との相談なしで自分勝手に無理やり話を聞きに行くことがスレッタの成長なのか?

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:57:00

    >>119

    別にそれで苦しんで欲しい訳ではないよ

    ただそれくらいプロスペラの存在がデカ過ぎる&強すぎるってだけ

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:57:15

    >>128

    突き放さずに騙し切ってスレッタにこにこで待っててもらえばとか、プロスペラに殴り込みに行っても考えさせてで保留かけるとか、そもそも殴り込みにいくのに一人で行くなとか、もっと前でスレッタとよく話し合いなよとか、思いついたり見かけたりしたかな

    はいはい貴方ならミオリネよりうまくやれるんですねーで煽られがちだし机上の空論以上にはならないけど、この辺ができない描写をミオリネの気持ち以外にいくつか入れてくれると作品の説得力上がっていいのになって思う

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:57:26

    >>126

    そういう時もあると知った状態ではある

    そこからどう考えどう動くかがスレッタの成長なんじゃないかなと思うよ

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:58:04

    ぶっちゃけ周りの後押しで相手の理由を聞きに行くだけでも相当勇気あるよな

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:58:05

    >>130

    エアリアルから降ろすことにこだわったのも、スレッタがエアリアルで人を殺すのを

    目の前で見てしまったトラウマが尾を引いてそうだしなあ

    あんなもん見たらそりゃああもなるよ

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:59:16

    ミオリネは優秀だし行動力は凄い
    ただ基本的に経験積んでる大人の方が子供より優秀だから・・・

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 13:59:52

    >>138

    ミオリネとプロスペラに対してはそうだよ

    人間関係には相性があって、地球寮のメンツと生きていく分には別にスレッタは今のままでも良いよ

    でもエゴを振り回してくるミオリネやプロスペラみたいなのと自分が一緒に居たいと思うのなら

    同じようにエゴを振り回せるようになるしかないんだよ

    よりによってコミュニケーション能力相性が悪い奴と一緒に居たがってるのはスレッタの方なんだから

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:00:10

    そう言えば初期は自分を攻撃したり突き放す人間にちゃんと話聞かせてって言えてたよなぁ

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:01:01

    ヴィムとかも大概剛腕の化け物だからな
    プロスペラやCEO共が頭脳や策略で子供に負ける事はそうそう無い
    それこそやりあってるシャディク例外なだけ

  • 148二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:01:35

    >>146

    昔はできてたことが今はできなくなってるだけだから

    それを取り戻したとして成長と言えるのかは個人的に疑問

    退化してたのが戻っただけじゃね

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:02:03

    >>145

    いやそれは別に地球寮の後押しがあってもよくない?

    なんでスレッタを孤立させる必要があんねん

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:02:04

    まあほんとにミオリネとかとやっていきたいならもっとエゴの暴力性というか自分の意見のために他人を蹴散らしていくようなスタンスを覚えないと付き合っていけないのはそう

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:03:04

    >>150

    そこは成長するでしょ

    スレッタ一人が成長する展開とも思えないし

  • 152二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:03:14

    >>150

    ただそれって本当に成長なの?って思う奴もいるわな

  • 153二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:04:23

    スレッタがミオリネに合わせることだけが成長とは言いたくないな
    ミオリネからも歩み寄ってこそのバディじゃない?

  • 154二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:04:31

    >>149

    他人がいなけりゃ自分の振る舞いが肯定できない奴と

    他人がどう思おうが自分のやりたいことやろうとする奴

    この2者がバチバチに反対意見ぶつけ合ったらどっちが折れるかは火を見るより明らかだろ……

    毎度都合良く地球寮のメンツがいるわけでもないし

  • 155二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:04:46

    正しさとかはまぁ置いておいくにしてもスレミオ間には致命的に気安さが足りない

  • 156二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:05:23

    ミオリネやプロスペラのエゴに合わせることがスレッタの成長なのか?
    なんかミオリネやプロスペラに都合のいいことをスレッタの成長にすり替えてない?

  • 157二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:05:32

    >>153

    別にバディじゃないんじゃない?

  • 158二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:05:37

    >>152

    それなんだよなあ

    愛故に自分の幸せを押し付けて来る人達と対抗してやっていく自分になるというなら相当のエゴイズムの暴力性がどうしても必要になる

    それこそ押し付けた人たちがやったようなこう思うから相手の意見なんか知るか押し通すぜ!スタイルにしないといけないわけで


    ミオリネだけならまあミオリネも反省すればいいだけだけどここにプロスペラとエリクトまで考えるともう完成したスレッタってかわいいヴィムやん

  • 159二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:05:40

    >>155

    初期はあったのに…

  • 160二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:05:56

    >>155

    それでこの日本周遊ツアーですよ

  • 161二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:06:59

    >>154

    というかその相性の悪さで嫌な着地したのが11話だよな

  • 162二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:07:37

    >>129

    言い方が悪いけど結局死んだ娘優先で生きてる娘放置な時点でアカンよ

  • 163二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:07:46

    >>160

    パラレルに逃げるな

  • 164二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:08:04

    >>159

    だから手段はまあ正直どうかと思うが一旦関係をリセットする事自体は正しいと思うんだよな

    ミオリネの話術や在り方に対してスレッタが受け入れる関係性になってしまっているから

  • 165二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:08:14

    >>154

    声と態度が大きいことを理由に前者は後者に合わせろはもうハラスメントでしかないのよ

    んで、あなたの意見はハラスメントはハラスメントされてるほうが悪いみたいな意見で俺は賛同できない

  • 166二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:08:16

    >>148

    なにも知らないから出来てたことと

    いろいろと裏事情知ってから出来なくなったことを出来るようになることは明確に違うだろ

    小さい頃は近所の人に何も考えずに大声で挨拶出来ていたのが

    大きくなるにつれて出来なくなって、でも大人になって挨拶の重要性に気付いて

    恥ずかしさ乗り越えて挨拶するようになるのじゃ

    結果は同じでも内面の深さが違う

  • 167二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:08:40

    >>162

    いうても娘のクローンとオリジナル、どっちがたいせつっつったらそらぁねぇ

  • 168二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:09:09

    >>142

    それはそう、それをここにいるやつで出来る人間一握りだぞ

  • 169二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:09:35

    >>167

    だからクローン相手には虐待親

    何も間違ってないだろ

  • 170二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:10:03

    なんかスレの流れが「今のグエルは成長したと言えるのか?」って議論に似てるような…
    2人とも抱えてる問題が近いから同じような議論になるんだろうな

  • 171二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:11:18

    >>170

    今のグエルがいろんな事知らないまま協力してるのも含めて近いからなあ

    グエルの状況とラウダの心境足したら今のスレッタ

  • 172二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:11:27

    >>164

    それはそうね

    でも本当に手段とタイミングがなあ

    スレッタのためを思うならもっとスレッタの状態を誰か気にかけない?って思うわ

  • 173二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:11:33

    >>167

    クローンだろうがオリジナルだろうが自分が産み出した事には変わらない

    クローン目線では虐待親なのは事実

  • 174二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:12:29

    成長しろって言われてもどう成長すべきなのかがまるで提示できてないのよ
    しかも成長内容は大概一期の時には出来てたことだし、周りの後押しなしでやれと言われてもただのエゴでしかなくてピンとこない

  • 175二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:12:30

    そもそもミオリネに合わせる成長する必要ないandミオリネと一緒に居てはいけないと一番思ってるのがミオリネなわけだが…

  • 176二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:13:03

    >>171

    詳しく知らされないままつきあわされるミオリネの花婿……

  • 177二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:13:45

    >>165

    良い悪いじゃないんだよな

    ミオリネとプロスペラのやり方が正しいと言ってるんじゃ無いんだよ

    スレッタが何もしなけりゃスレッタの欲しいものは手に入らないってだけの話だ

    他人は自分の思い通りにはならないから仕方ない

    理不尽だな付き合いきれないんだよ!って諦められるならそうした方が健全な付き合いなのはそうだよ

  • 178二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:14:12

    正直ここまでウジウジされると思ってなかったからいい加減自力で殻破ってくれって気持ちはある
    ミオリネもプロスペラもどうでもいい、自分のために生きられる人間に成長して欲しい

  • 179二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:14:36

    ただ突き放したのは一万歩譲ってしゃーないけど突き放した後の受け入れカバーを全部なんの裏工作や準備もせずに地球寮にお祈りしてるのはどうかと思う

  • 180二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:14:42

    そもそもスレッタの本当に欲しい物って何?

  • 181二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:15:19

    >>178

    自分の意思でエアリアルとかミオリネとかお母さんを求めたら全部拒絶されたのが今回じゃんか

  • 182二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:16:05

    >>180

    少なくともミオリネと一緒に居たい、は18話の流れ的に間違いないけど

    ここから見つけていくんだろう

  • 183二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:16:20

    >>181

    あれ自分の意思か?

  • 184二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:16:23

    どうしようスレッタが立ち向かう意思とエゴ固めた結果ヴィムみたいなムーヴしだしたら

  • 185二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:16:48

    >>174

    というかスレッタもしかして成長リセットされてる?

  • 186二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:17:39

    >>183

    やりたいって言い出したことを意思じゃないとか言われたらエスパーじゃないともうわからんだろ

  • 187二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:18:09

    >>185

    実は色々察してたけど目を逸らしてるだけ説とか出てるね

    その現実逃避癖をなくすのは成長と言えそう

  • 188二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:18:41

    18話のスレッタは自罰的な時点で自分の意思と考えるにはあまりに不安定なんだよな
    虐待児見てる気分になる

  • 189二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:18:43

    >>136

    クワゼロ乗っからないだけでプロスペラの計画破綻するやんけ

  • 190二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:19:21

    やっぱしなければいけない事は成長じゃなくて距離を取って落ち着くだと思うわ
    虐待やDVからは一旦シェルターに入って考えをまとめてから立ち向かうしかない

  • 191二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:19:26

    >>178

    仮にも主人公なんだからさっさと成長なりなんなりしろと思う

    女主人公だからヨシヨシされてるけどこれで男主人公だったらほぼ批判だらけになってそう

  • 192二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:19:40

    そもそもプロスペラは虐待親って言われるのにミオリネのやり方が虐待、虐めと言われないの謎

  • 193二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:19:44

    ミオリネとドレス着て指輪そろえたかったんじゃないの?
    その後どうすんのか知らんけど

  • 194二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:20:12

    確かにスレッタほど女で得した主人公はおらんかもな

  • 195二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:20:19

    スレッタに期待する成長要素ってミオリネと関係ないんだよな結局
    ガンダム関連とか呪いから目をそらすなってとこで
    ミオリネと一緒にいるのには成長っていうかお互いにもっと歩み寄れで終わる

  • 196二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:20:43

    >>192

    一部では言われてる

    あにまんではミオリネ擁護シュバルから言われにくいだけ

  • 197二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:20:57

    >>186

    相手の行動から目を逸らして自分が悪いで片付けて一緒に居たいって完全に虐待されてる子供なんだよ

  • 198二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:21:05

    >>195

    というかミオリネ側にも問題ありすぎて片方だけ成長しても意味ない

  • 199二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:21:11

    なんかスレ後半の流れ悪意多めで清々しくないね

  • 200二次元好きの匿名さん23/05/22(月) 14:21:15

    >>192

    このスレでもDVって言ってるレスあるから・・・

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