今日初めて旧劇のエヴァ見たんだけどね

1二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:42:59

Airの方はアスカの無双シーンもかっこよくて凄いワクワクしたよ
アスカの復活シーンが良すぎてこれだけでもお釣りが来るぐらいだと思いました
でもシンジ君ちょっと可哀想やなとはなった Airだけだと完全に脇役だものね
まごころを、君には…なにこれ
マジで意味がわからなかったただ流れてくる映像の暴力だった
実写パート始まった時ビクッとなった
そして色々あってシンジ君が地球に戻ってきてアスカの首絞めたあとに最後の気持ち悪い…で〆られたけど本当に意味がわからなかった
満足気にどっか行ったけどユイさん何してくれとんねんとなった
ここから新劇まで待ってたファンの人はすごいね…

>>51

2二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:44:54

宗教なんざ『不合理ゆえに吾信ず』でええんじゃい

3二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:44:55

エヴァシリーズ好き
いい感じにキモいデザインでインチキ性能してるのいいよね…

4二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:46:00

ミサトさんと梶のSEX始まったところで何見せられてんだとなったのが僕

>>5

5二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:48:22

>>4

あそこから意味わからなくなるよな

いやその前から補完計画ってなんなのかわからないんですけどね！

>>7

6二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:51:28

劇場版は地獄だ…
アレをリアルタイムで視なくて心底良かったと思っている

7二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:51:33

>>5

人の足りないとところを満たすのだ、とか言われてSEXが始まったらもうそれは日本神話なんよね

8二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:53:05

巨大スクリーンであの映画を見た人たちに俺は真心を込めて敬礼を贈りたい
絶対病むだろ

>>83

9二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:54:54

新劇場版見た後にこれ見ると意味が分かるかどうかはともかくあーイマジナリーがリアリティがなんとかってそういうことかってなる

10二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:56:15

でもまああれをほぼそのままTVの終わりでやるつもりだったんだがな　
間に合わないからダイジェストにしたのが25、26話

>>11

11二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:57:11

>>10

>あれをほぼそのままTVの終わりでやるつもりだった

いろいろ大丈夫なんですかね…

>>14

12二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 15:58:28

監督「わかんねえだろ？俺もわかんねえ」

13二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:00:19

アスカの首絞めあたりは
・アスカに拒絶された→アンタとだけは絶対に死んでもイヤのシーン
・拒絶する＝自分を傷つける存在＝排除しなきゃ…→首絞め
・アスカにほっぺたに手を添えられる→人同士って傷つけられるだけじゃないと思いなおして泣く
・キモチワルイ→病院でシコってるときにシンジがまた僕をバカにしてよって言ったのでお望み通りバカにしてやった

DVD特典の台本見るとこうらしいけどこんなん劇場で見て分かるかよ！！！

>>17

14二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:01:56

>>11

色々あって、OVAにするとか映画化とか紆余曲折あったんよ…

その頃に『進撃の巨人』みたいな「壁で隔離された世界」から始めるとかのアイデアが出されてた

15二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:05:19

とりあえずシンエヴァみて卒業しよう

16二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:05:42

あれ結局海から人帰ってきたのかね
シンジ君とアスカで2人きりの詰みエンドですって意見もあったけどそうだとしたら人と触れ合いたいとは何だったのかともなる

>>18

17二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:07:00

>>13

漫画の『デビルマン』からの引用ってのはわかるんだよね

あのラストシーンを使ったんだな、とは簡単にわかるけど意図自体は説明ないとわからん…

18二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:08:42

>>16

遅かれ早かれ自己補完して戻ってくると思う

結局ATフィールド崩壊したからLCL化しただけなんで、パイプ椅子空間で自己補完したらまたATフィールド貼りなおして戻ってこれるし

むしろシンジと一緒なのはイヤだからって理由だけで速攻戻ってきたアスカの自我が強すぎる

19二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:10:46

最後の「気持ち悪い」はアフレコ現場でのアドリブだったらしいね。

>>23

20二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:13:16

ネットの書き込み出てたけどあれってマジでネットから拾ってきた奴なん？

>>28

21二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:13:28

>・キモチワルイ→病院でシコってるときにシンジがまた僕をバカにしてよって言ったのでお望み通りバカにしてやった

旧劇の最初と最後とはいえ、珍しく現実サイドでシンジくんの会話が成立したシーンだった……のか？

22二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:14:02

旧劇場版は作った人も演じた人も視聴者もアニメのキャラでさえ一人も幸せにならないだろ
地獄かよ…

23二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:14:54

>>19

打ち合わせて「こんなとき何て言うと思う？」「「気持ち悪い」ですかね…」って感じで決まったんで台本にはないって意味で一般的なアドリブのイメージとは違うけどね

24二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:15:36

私も最近、初めて旧劇見たけど、マジでよく分かんなくて、最後の「気持ち悪い」で何となくバッドエンドっぽいのかと思いましたね。
オススメの考察動画とかあったら教えて欲しいです

>>42

25二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:16:58

シンジ君イマジナリーでは立ち直れたけど現実ではダメだったのがよくわかるエンド
シンではちゃんと立ち直れて良かったね

26二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:18:35

アンチレスになって非常に申し訳ないが、これだけは言わせてほしい
これだけは視たくなかった…、本当に……
マジで一生モノのトラウマとして記憶に刻まれている

>>33 >>44

27二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:19:24

新劇終わって改めて見ると旧劇の戦闘描写すげーなってなる
時間経っても色褪せないもんやね

>>30

28二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:19:43

>>20

気持ち悪い(THE END OF EVANGELION) - アニヲタWiki(仮)登録日：2019/08/31 Sat 09:09:06 更新日：2023/04/18 Tue 06:49:51 所要時間：約 9 分で読めます ▽タグ一覧あんたなんかに殺されるのはまっぴらよおめで...w.atwiki.jp

には

>アスカ役の宮村優子がNHKBSの番組『BSアニメ夜話』の2005年3月28日の放送でこう説明している

として説明があるけどそれが本当かまではわからぬ

>>29

29二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:20:55

>>28

youtubeにはその日のがのってるな

30二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:21:10

>>27

わかる

アスカの戦闘シーンとか何回も見ちゃう

31二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:21:16

シンジ君が全員死んじゃえ…ってデストルドーマシマシでアンチAT貼ってないと補完計画成功しないんだけど
綾波(綾波)とかカヲル君とかユイとかと話して、あの世界って嫌なことだらけだったけど良いこともあったな…ってなって
また皆と会いたい！ってリビドー出しちゃった結果、補完計画自体は失敗しちゃったので各々自己補完してね～って形になったんじゃなかったっけ

32二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:22:37

自分は正直嫌いじゃないがその意見が普通だと思うから安心しろ

33二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:24:37

>>26

・ネルフ壊滅(銃殺描写アリ)

・ミサトさんとか重要人物が溶けたり射殺されたり

・シンジ君ハートフルボッコ

・2号機鳥葬

・実質セ.ックスだろみたいな量産型とクソデカ綾波っぽいリリスのシーン

・大量のメタファーとメタ描写の波

・世界中の人間が溶けちゃうシーン

トラウマなるわ確かにこんなん

34二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:26:58

愚かな大衆…的なノリで実写の映画を見てる観客が映るシーンとか当時劇場で観た人どんな感覚だったんだ
後からテレビで見るのとでは違いそう

35二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:27:44

弐号機と量産機のシーン凄いよな
とある二次創作の影響で「こちとらには1万2千枚の特殊装甲とATフィールドがあるんだからぁっ！」で特殊装甲に言及してくれてるの好き
エヴァそのものだけじゃなくてそれにかかわる技術者も認めてるみたいで

36二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:37:43

じゃあ富野由悠季の話もしとくか…
公開直後ぐらいに視聴して「あんな映画作っちゃ駄目だ」みたいな感想言ってて、傍にいた人が「でも庵野君は『イデオン』見たからああいうの作ったんじゃないですか？」と返したら「じゃあ何？　俺が悪いって言うの？」と怒ってたそうだ
しばらくしたら「ああいう作品にしたのは自分に責任の一端もあるかもしれない」と反省してた

>>38

37二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:41:47

公園のシーンあれ子宮になってると聞いて見直したら確かにそうでおおっ…てなった記憶

38二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:45:29

>>36

富野さんなんも悪くなくて草なんよ

39二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:45:37

押井守が雑誌の企画で視聴して「庵野秀明は意外と頭良かったんだな…」とコメントしてた
自分の下で旧作『うる星やつら』に参加してたイメージとは違ったらしい

40二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 16:56:23

旧劇好きだけど、人には進めづらいん僕。
理解できないように出来ている、っていうのは作品としては瑕疵なんだろうか？とは思う
解決編とか回答編みたいに銘打たれてたならともかく

>>41

41二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:00:02

>>40

理解出来なくはないだろ

TV版24話の後に入るのがこっちか25、26話でバッドエンドか一応のハッピーエンドかの違いだろ

42二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:00:46

>>24

【考察】新世紀エヴァンゲリオン旧劇場版ラストシーン完全解説

この考察は救いだった

何より旧劇とQ見た感覚が同じだって思い出せた

「庵野！ちゃんと説明しろ！」って

43二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:01:14

良くも悪くも思いっきり傷残してるから傑作の類であることはたぶん間違いないんだけど……

44二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:02:07

>>26

その感覚は正しいから大丈夫だ、気を病まないでくれ

45二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:04:03

海外でも有名なんだから翻訳の壁とかも乗り越えた何かが伝わってるのは間違いない
キリスト教的な解釈とかは無意味だとはわかってるみたいだが

46二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:04:06

…それでも白い羽を拡げるリリスと赤い翅を拡げる初号機は美しかったよ。夢のスキマ大好きだよ

47二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:06:04

映像に関しては間違いなく見る価値あると思う
ストーリーは考えるな感じろ

48二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:07:00

スパロボから入ったクチだけど
甘き死よ来たれって曲が穏やかで明るい曲調をベースに退廃的な雰囲気出しててシチュエーションも合わせて
とてつもない気持ち悪さ出してるのすげえなって思った

>>71

49二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:07:17

当時は別に島本和彦先生も特に何も言ってなかったな
『アオイホノオ』の一巻ではちょっと振り返って話してたが

50二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:17:14

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:47:05

>>1

なので僕はANIMAプロローグで見たかった物を見れて満足出来ました

「まごころを、君に」までの旧劇IFルートで、ネルフと日本がタッグを組んで、ゼーレと量産型に大勝利！！

シンジはF型初号機で最終決戦に参加して、鳥葬されかかるピンチのアスカを守って量産型相手に徹底無双！

みんなの絆が合わさって、大・勝・利！　するぞ！！！

当時リアタイボクが見たかったものを全部見せてくれた…こういうのでいいんだよ、こういうので……

(97年の「まごころを、君に」リアタイで脳破壊後、およそ11年ぶりにANIMAプロローグで脳復帰しつつ)

52二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 17:56:45

個人的にはスゲー好きだけど他人には絶対に薦めない

53二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:15:21

シンエヴァのドキュメンタリーの時、庵野が当時を振り返って「みんなもっと分かってくれると思ってた」と語ってて戦慄したなぁ
分かると思って作ってたのか、あれ

54二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:18:39

多分その後の庵野の人生見るとより分かる気がする
あれって結局エヴァ乗りたくない＝エヴァが自分の価値じゃない！
あと色々文句言うアンチ嫌い！
みたいに心の辛さを表現していたのかなって思う

55二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:19:12

TV版でシンジが自分を肯定して旧劇場版でシンジは他人を肯定する
シンエヴァはその辺を現実世界で済ませてゲンドウ殴りに行った

>>57

56二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:23:15

シンエヴァ観た後だと、要は頭の中で色々後ろ向きになっても現実は案外優しいぜ、みたいな話なのは何か分かる

57二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:24:14

>>55

そういえば旧劇まではゲンドウとほぼぶつかってないのか

>>58

58二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:30:36

>>57

ついでも冬月と合わせてもう一度会いたい人物にもいない

リツコやオペ3人すらいるのに

59二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:37:03

シンエヴァ
現実を知れ→第三村へ
旧劇
皆がシンジを嫌う世界→都合のいい妄想
なので、現実は妄想より優しい、てのはこの頃から庵野さんには一貫してるんだよな。旧劇観てた時は分からんかったけど

60二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:44:08

>現実は妄想より優しい

でもシンジくんってアニメ版でアスカに言われるくらいには内罰的なんだよね

基本シンジくん視点で進むから、現実は妄想より優しいのはそうなんだけど

>>62

61二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:45:57

エヴァ見ていると思うけどシンジ君は役割を果たさないと評価されないみたいな風潮がすごく強い
劇中でもお前がやれお前がやれって言っている
でも中々できない、でやろうと思ったら乗ることすらできない
この役割に当てはまらないと価値がないみたいな価値観は凄い重要なポイントな気がする

62二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 18:46:30

>>60

え、でも大人は甘ったれるなばっかり言ってきますぞ…

>>63 >>66

63二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 19:30:36

>>62

状況が切羽詰まって時間がないので甘ったれるなと言うけどそれは別にシンジが嫌いだから甘ったれるなと言っているわけではない、という優しさ

>>64 >>81

64二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 19:36:56

>>63

それでも怒られるの嫌だから怒られないように頑張るしかないじゃん

相手に愛があるとかないとか関係なく結構ストレスフルな状況ではあると思う

65二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 19:58:05

初めて見た時の感想はナニコレで暫くしてからの感想は気持ち悪いだったな
ただ漫画だとだいぶマイルドになっていて物足りなかったから、ごり押ししてくる狂気がこの映画の味なんだと思う

66二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 21:27:24

>>62

普通の人は妄想ではもっと自分に甘いけど内罰的なシンジくんの妄想は辛口過ぎて現実より厳しいよね

というか、辛口の現実を内罰フィルターで更に辛めに仕上げてるから、相対的に現実が優しいって話かと

67二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 21:34:36

上映当時、先に見た友人が「広げた風呂敷はきちんと折りたたんでくれたが、持ち帰りたくない」って云ってたのがすごく印象に残ってる

後日、劇場に行って彼の言に納得した

68二次元好きの匿名さん23/05/23(火) 22:22:02

冬月先生、この先、サードインパクトの無から人を救う方舟となるか、人を滅ぼす悪魔となるか、みたいなこと言ってたけど実際旧劇はどっちだったんだろう…方舟が初号機だとしたら、なんかユイくんのせて宇宙のどっかに飛んでったけど

69二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 02:14:51

なんかファンと監督が言葉で殴り合いしてるの見てて楽しい

>>70

70二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 02:20:49

>>69

良くも悪くも当時から先鋭的で文学的というかファンが哲学的な言動になったのはそりゃそうだな！

71二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 03:46:45

>>48

しかも歌詞の内容も中々にネガティブ

>>86

72二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 04:19:37

ネルフの設定や冬月とゲンドウの会話、トウジや相羽、洞木の名前が、村上龍の「愛と幻想のファシズム」からのサンプリングになってたから、旧劇の展開は同じく村上龍の「限りなく透明に近いブルー」的な自伝とフィクションの混ざった私小説っぽい方法で、監督の思想を表現したかったのかなと
「限りなく～」はアート系の若者の無軌道な生活を淡々とリアルに綴ってるんだけど、旧劇はアニメの世界に関わった監督が作品を作る生活の中で苦しかった事をエヴァの世界観で代弁してるのかなと思ってた

>>74

73二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 04:24:47

予想は超えてきたけど期待は越えられなかった作品って印象だな

74二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 07:36:25

>>72

「私小説」的な技法を使うのは富野もあまりよくない顔してた

「庵野は『ガンダム』を私小説的に受け取ってる」ってな

実際、シンエヴァではやり方変えたわけだしあの手法には先がないと思うぜ…

75二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 07:50:15

当時のアニメ雑誌の投稿者コーナーで感想載ってたけどみんな気持ち悪い、お肉食べられなくなる、吐きそうとかそんなんだった
庵野さんは鬱でわざと続きを作りたくなくなる作品にしたんだっけ？
新劇Qは絶望的な展開だったけど旧劇よりましだと思った

76二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 07:59:27

旧劇が意味分からないって人は改めて25話と26話を観ろ
何が言いたかったのか詳しく描かれてるから