ヴィランとして見るには後味悪すぎるキャラ造形

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:13:23

    現状やったことは表面だけ見れば罪のない生徒を殺したりしてガチ悪役のやることだけど
    だからってスカッと倒すのを期待するには地球のクソな現状打破の為に暴力を交えて行動してるだけだから
    上手い着地点が俺の頭では思いつかない

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:14:43

    好きなキャラなんだけどメタ的な落とし所が一番気になっているかも

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:14:46

    やったことはアカンが思想は理解できるというポジションに落ち着くと思う
    そういうタイプのキャラは結構いる

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:15:24

    >>1

    ぶっちゃけシャディクが罰を受けるなら、スペーシアンの大人たち全員受けなきゃいかんよね

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:15:55

    正直なところ生存枠だと思ってる
    こいつを悪役だと断じて死なせないための理由が戦争シェアリングという作中での現実

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:16:10

    コイツ本人が殺した訳でも無いしなぁ

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:16:25

    なんやかんやあって断末魔とか上げて倒されるような最期やったら
    一瞬少しだけスカッとしそうだけどその後後から胸糞悪すぎて辛くなりそう

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:17:14

    行為肯定とかは無いと思うけどこの作品の主題が今よくわからなくなってるのとスレ画は属性盛りすぎて色んな面があるから落とし所がより分かりにくくなってるのかも

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:17:16

    他キャラへの罪罰の擦り付けとか不公平訴えが乱発するぞ

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:17:42

    味方枠にするにはやった事悪すぎるしただの悪役にするには顔良すぎる

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:18:01

    まぁ死ぬ枠では無いと思う

    他のメンバーが作った新しい秩序で裁判にかけられる枠

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:18:18

    コイツが死んでデリングが生き残ったらキレ散らかす自信がある

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:18:32

    >>11

    ちゃんと法に則って逮捕される最後はいいなぁ

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:19:53

    直接人を殺した描写がないって結構作劇的に守られてると思うんだよな
    やったことも全部明るみにでるけど、養父がこいつのこと気にしてくれてるから多分庇ってもらえると思う

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:20:42

    目的は納得できるけど手段がアカンから倒さなきゃいけない敵なんていっぱいいるしあんまりそうなる気はしないかな、個人の意見だけど
    頑張ってるし有能なのは分かるけど暴力使わずにもっと長い時間かけて変えていく方法とかもあるだろうに勝手に暴力手段に訴えて早期解決しようとしてるとも言えるし

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:21:05

    個人的には死んだとしてもうスカッとする枠ではないな、(まあ他にもスカッとするキャラとかいないけど)
    少なくとも18話時点でこれだから今後さらに死んだら胸糞の枠になりそうと思ってる

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:21:31

    ただ罰は受けてもらわないとちょっとどうなのとは思っちゃう
    別に死んでほしい訳では無いが

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:21:39

    でも世界観掘り下げとかほぼ無いからよく分からないけど、
    脚本の雰囲気的には水星の世界観ってかなり末期設定らしいしなぁ

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:22:07

    未練たらたらムーブが面白すぎで嫌えない

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:22:49

    議会連合とも繋がってるみたいでよけいに落としどころがわからなくなった
    実は潜入工作員でしたとかいわれてもありえるライン

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:22:55

    落とし所としては死ぬけど目指したものに対する理解は得られるみたいな感じじゃない?
    こういうキャラってだいたいそんな感じだし

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:23:16

    死んでスカッとする枠ではないのは確か
    だからといってお咎め無しなのはモヤモヤするので何かしらキッチリと痛い目みるのを待機

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:23:35

    せっかく有能なんだから生きて償ってもらう
    自分のしたことで命を失った人たちがいる事実を背負いながら今度は暴力を使わない手段で世界を変えてほしい

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:23:49

    >>17

    現実の世界情勢や日本で相次いだテロからして、肯定的に描くのも駄目だよなってのがあるしな

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:24:08

    >>20

    横で繋がってるだけで工作員はなさそうだなあと思っている今の所

    スレ画の幼少期カメラ役で過去編やって色んな要素とかキャラも出したら世界観広がりそう

    尺が問題だが

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:24:25

    ただ倒される悪にしては紛争エリアのハーフの孤児設定とか、搾取され続けてるアーシアンを経済的に独立させようとしてたりとかが邪魔すぎる

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:26:02

    まあ水星キャラで死んでスカッと枠はいないけども(これまでのキャラ達も普通に悲しい)スレ画が死んだとして、ざまあみたいなのは個人的には1ミリも湧かない

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:26:38

    シャディクってキャラにいろんな一面がありすぎてマジで着地点が分からないんだよな
    スカッと倒すことも改心(って言い方は正しく無いと思うが)して生還するのもなんか違うし

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:26:59

    >>26

    ガンダムに限らずそういう設定があるからって倒されるかどうかとは関係無くね?

    事情とか悲惨な過去があるから倒されないというなら歴代の強化人間とか4号とか

    シャディク以上に倒されるキャラとして不適切だし

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:27:19

    シャディク・ゼネリとしては死ぬけどただのアーシアンとして生きていくかなと思ってる
    グループや学園の一部の人しかシャディクを知らないだろうから変に目立つことなければ生きていけそう

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:27:29

    こいつ倒してもなぁ……って設定がノイズすぎるから死なねぇわこいつってなった

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:27:30

    生徒の死はノレアの自己判断だろうしなあ…

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:27:38

    死んでスカッとはしないけど死ぬキャラではあると思う

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:27:46

    とにかく話が進むごとに属性が色々と盛りだくさんになってる…
    中の人の言葉を借りるなら色んな面が乖離しながらも同居してるというか

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:27:49

    痛い目は見るだろうと思う
    ただ死んで欲しくはない

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:28:07

    >>26

    でもまあ別にシャディクに限らずメインキャラ全体的に出自悪い人多いし大人勢見てても理想だけなら聞こえはいいねって人多いんだよな

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:28:34

    そもそも死んですっきりみたいな考えが何だかなぁってずっと思ってる
    死ぬべきキャラは4号やソフィのような爪痕を残すキャラだよ

    まあシャディクは志半ばで死に、ミオリネが正しいやり方でシャディクの夢を叶えるみたいなのが王道ではあるけど

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:28:42

    >>4

    水星の魔女が放送されたのが数年位前だったら同意出来たけど、現在は無理だわ

    自分の中で、現代社会の延長線上にある世界でのテロの扱いがそれだけ重くなってる

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:29:05

    というか出自が良ければ死んでいいわけじゃないし逆も然りだから……

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:30:01

    有能だから生き残って罪を償うルートも死んだキャラは無能みたいに言ってるように感じて何か嫌だな…
    だからといって死んでほしいとも特に思わんが…

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:30:03

    殺すより世界のために尽力してもらった方が便利そうという理由で生かしときたい派

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:30:10

    他所で見た説だけど、サリウスが身代わりに責任取ったせいで罪に問われない、ってオチの可能性。
    裏切った大人に庇われた上で一生復興に尽くす、は落とし所として良さそうと思った。

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:30:12

    こいつレベルの能力持った若い人材が死ぬの勿体なさすぎるんだよな
    この世界の問題は2クールで絶対解決できないからこれから皆で少しずつ良くしていこう的な終わり方になるだろうし殺すより生かしてミオリネ達の手伝いやらせた方がいい

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:30:35

    テロ行為をしてるし、何も報いがなく終わることはないけど、死ぬほどでもないし。
    スペースマツコの宇宙議会連合もあるし、逮捕されて終わりが、1番納得する最後かな。

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:30:44

    有能な奴は死ぬ

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:30:54

    死傷者が出ることは覚悟してるが積極的に殺しに行ってないのはかなり配慮されてると思う
    クエタも主犯はヴィムなのは地味に大きいし、学園テロのジュベジュくんは明らかに殺す必要がないところをノレアが暴走して殺した形だし
    罪の清算が視聴者が思ってるよりも軽いものになりそうだなと感じる

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:30:56

    メタ的な方面だけで考えるとシャディクとの戦い&死亡で尺取るよりしばらく生きる方がガンガン話回すのには便利ってのがある

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:31:58

    なんでかな、ガールズ連中がやった事も格付け組がやった事も全責任を背負い込んだうえで逮捕・拘束されるエンドになりそうな気もする
    んでもってエピローグではガールズ連中や格付け組が面会に来るとか

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:32:00

    >>46

    ちゃんと法に則って逮捕されるエンドとかが一番無難な終わりかなあとは思う

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:32:04

    殺したor殺してないで生死を考察するとスレッタとグエルが死亡するキャラになる

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:32:46

    >>46

    クエタの主犯はヴィムとシャディクの二人だぞ

    なんなら実行犯の手引や実際の襲撃方法はフォルドと連絡を取ってデスルターを横流ししたシャディクのやったことだし

    単純に積極的に殺すことが目的じゃないというだけで

    積極的に殺しに行ってないとか配慮されてるとかそういう類のものではないと思う

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:33:05

    展開が読めないからなぁ
    クワイエットゼロで混乱した世の中の事後処理をするのにシャディクがいると助かるかどうか?
    いっそいなくてもいいんじゃないか?

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:33:14

    サリウス身代わりがだいぶありそうだなと思ってる
    あのじいちゃん息子のこと大事に思ってるよね

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:34:00

    スレタイ通りでヴィランにするには同情する理由もあるし人としても憎みきれないんだよなあ
    そしてこうやって一方的にヘイトをぶつけるのではなくどうやって罪に向き合うべきだと思う?という冷静な議論があることに安心するというかなんというか
    ...

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:34:23

    そういえば水星って公式サイトに載るレベルのネームドが同じくネームドキルしたのって今の所プロローグ除くとグエル→ヴィムくらいなのか?(かなり特殊な状況ではあるが)

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:34:37

    >>50

    テロ行為で殺したかどうかは結構判断ポイントになる気がする

    そういう作品でも無い限り基本的にこういうことに手を染めて人死にを出したキャラは

    思想はどうあれ死ぬってのが多いし

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:35:13

    テロリスト呼び込んでおいて殺したのは実行犯が悪い扱いは無理があるだろ…
    頭アサクラ大佐か?

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:35:24

    >>55

    スレッタ(というよりエリクト?)→ソフィは…あれカウントしていいのか?

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:35:38

    >>4

    >>12

    俺これだわ

    バックグラウンドが日5の限界みたいな所あるし、そもそも倒してスカッとする!やらザマァやらはそういうジャンルの小説あるしそういう小説が好きなファンもいるからそっちでやってくれと思う

    新しい事に挑戦してる令和のガンダムでわざわざやる事じゃない

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:35:41

    とりあえず全陣営が不穏すぎて彼1人倒した所でどうすんねんみたいになるのがあるんよな今の所

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:35:57

    >>54

    罪に向き合うという意味ではテロで二桁単位の死者を出した時点で普通は死になってしまうのがなあ

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:37:11

    >>58

    ソフィが自ら死にに行った面もあるからなアレ……

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:37:27

    >>42

    この展開はありそうだし最終回でサリウスの墓の前に佇んでるのが想像できる

    一生誰にも言えない罪悪感を背負って社会に奉仕し続けるのは罰として良い落とし所だと思う

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:37:39

    テロ許さんのはそう、でも文字通り天と地の格差を埋められない世界や戦火に晒される人のことを考えると難しいな…って考えてしまう
    先進国で一人死ぬとニュースになるが途上国で1000人死んでも注目されない、みたいなさ
    (荒れやすい話題なのでスレ主管理がんばれ超がんばれ)

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:37:56

    >>60

    ペイルに至っては完全にブラックボックスだしなあ

    いや倫理観を宇宙のかなたに飛ばしたような真似はしてるけど、目的とかそういうのが全然見えないというか

    ていうかそもそも4BBAって何だよ、エラン(本物)との関係は何なんだよ

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:38:04

    >>60

    さすがにシャディクだけ死んで終了って事はないだろうけどね

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:38:05

    有能だから生き残って役にたたせて罪を償わせる
    みたいな理屈で生存を正当化されたキャラが前作にいたのがなぁ
    拒否反応すごい

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:39:07

    >>64

    まあ中東や南米ではもっと凶悪な事件が起きているからって

    先進国で犯罪を犯して許される理由にはならないし

    そう難しくはないと思う

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:39:21

    わかる、ザマァ系は多分そっちが好きな人に向けてそっちでやらないと誰でも観てくださいってしてるようなアニメでは見てて気分悪くなっちゃうだろうね
    時代によってちょっとずつ変わるウケる作風の違いというか

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:39:35

    というかシャディクとプロスペラに関してはこいつら倒してどうすんねん感ある
    割とミオリネたちもスペアシ問題に入ってくるみたいだしならぶっ倒すのはこの2人じゃないというか
    じゃあ他に敵がと言われればそれもここからだとぽっと出になるしなあ…

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:39:52

    戦争シェアリングしたりヴァナディース事変を起こしたろしたデリングが生き残って
    シャディクが悪役として死んだら正直ちょっと困惑するかもしれん…

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:39:55

    シャディクガールズいるから、こいつが死にそうな場面きてもあの子達が守ると思う

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:40:46

    計画失敗して自殺しようとして止められるラストになりそう

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:40:49

    シャディクガールズが死に物狂いで守り通すし、サリウスが身代わりになりそうだから死なないんじゃないか
    一生十字架を背負って生き延びるタイプだと思っている

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:40:51

    >>72

    シ、シュラク隊…

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:41:06

    デリングとシャディクは二人揃って死ぬか、デリング死んでシャディク生存だと思うわ

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:41:16

    >>70

    スペアシ問題の解決するのにシャディクを倒す必要は無いけど

    作中で発生したテロについてはシャディクを倒す必要があるからね

    シャディクは死ぬけど思いはミオリネ達が継ぐみたいなのが妥当かね

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:41:59

    >>70

    戦争シェアリングやヴァナディース事変の被害者でもあるからこそ倒しても全然スッキリしない

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:41:59

    >>53

    グエルに親殺しさせたことが巡り巡って戻ってくるとすると、こういう形になりそう

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:42:47

    >>72

    ガールズは最後までシャディクを守り抜いて全員討ち死にコースになるか、逆にすべての罪をシャディクが背負って裁かれて本人たちは一応全員自由の身になるかの極端な二択になりそうな気がして…

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:42:49

    個人的には死なないでほしいとは思ってるけど死ぬ場合どういう風になるのかは想像したりする
    一部の人が言うようなネットミームやザマァにならないだろうというのだけは確信できるが

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:42:56

    ガールズとサリウスというこいつのこと考えてくれてそうな連中が複数名いるのが多分死なないなーと思う理由だな

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:43:18

    シャディクを倒しても正直カタルシスみたいなものは無いよね…
    もし悪業三昧やってるペイル社が爆散したら「うおおおおおお!」みたいな気持ちになる気がするんだけど

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:44:12

    >>79

    意図的ではないとはいえ他人には尊敬する実父を殺させて自分は呼び捨てにする程度の義父に庇われて生き残るって因果巡ってるか…?

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:44:18

    デリングといえばあいついつ起きるんだよ……
    ひょっとしてこのまま死ぬのか?

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:44:44

    本当に革命を起こせたのなら相応の評価を得た人物として、そうでないならテロリストとしてと言ったように着地点は話の最後の立ち位置次第だと思う

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:44:58

    個人的にはもはやペイル社も4CEOやベルメリア死んでもスッキリ!!には別にならないんだよな…強化人士は解放されてほしいとは思うが

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:45:23

    >>85

    デリングは一度目覚めてミオリネと再開するけど

    ノートレット周りの話をしたところでプロスペラに殺されそう感ある

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:46:04

    シャディクだけが酷いことになるのはイヤってのは分かるけど何かファンが
    シャディクに当たるヘイトを他に向けて誤魔化してるようにしか見えない14話くらいから

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:46:22

    いや、ペイルには普通に爆発してほしい

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:46:27

    アーシアンの虐殺が許される法でプリンスが裁かれるのが自業自得?

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:46:33

    >>84

    シャディクは自分が養父に愛されている実感がないのかもしれない

    俺を拾ってくれてありがとうって言ってたけど、スペーシアンの気まぐれで拾われたみたいな認識なんじゃないのか

    もしシャディクがサリウスに庇われて、息子として愛されていたことを実感したら一生後悔することになる

    それがある意味シャディクにとっての一番の罰だと思う、コイツは死ぬことは覚悟したうえで行動してるから死ぬのは罰じゃない

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:47:18

    肝心の主人公が事ここに至って蚊帳の外の極みなせいで、ホントにスペアシ問題まできちんと一定の着地点へ持っていけるの?という不安も相まって、シャディクの結末には色んな意味で不安が先立つ

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:47:40

    ペイルも掘り下げ来たらお辛い過去とか明かされそうで

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:47:49

    >>90

    なんかペイルの4人組って、まとめて全員キルされて「あいつら4人組である必要あった?」って言われちゃうルートもありそうな気が…

    いやでもこの作品伏線とかめちゃめちゃ練られてるしなんかあるんだよな、たぶん…

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:47:52

    >>89

    ここそういうスレじゃないんで…

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:48:17

    >>64

    現代社会においてテロが許されないのは、「相応の理由が有れば社会を攻撃して良い」って理屈を産んでしまうからだぞ

    最初のテロで死ぬのは一人でも、前例が有るからと続く人が現れれば治安そのものが崩壊していく

    だから現代社会におけるテロは徹底的に否定しなければならないし、譲歩すら許されない

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:48:32

    トレーズのポジションじゃないかなぁ
    死んだ後で部下が引き継いでくれそう感ある

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:48:47

    シャディクは作中にシャディク守ろうとする人間が割といる時点でまぁ死なんやろと思ってるぞ
    一人でやってるならヤバいけどそれなりに強い同士が割といるし

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:48:53

    >>87

    とりあえず人体実験やりまくってるペイルはちょっと制御が効かなさすぎるから滅んでほしくはある

    他面子はまあ同情できる部分があるか「世界の為なら…そりゃあ仕方ないよな」になる範囲内かな…

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:49:14

    >>98

    トレーズとは作中での立ち位置が全然違うからそれは無いと思う

    それをやるならもっとシャディクの思想に共感した人達を出すだろうし

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:50:47

    まあ世の中汚いものがすべて浄化されるわけじゃないから

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:50:48

    >>99

    こいつ生まれはともかく作中はずっと守られる側なんだよな

    必ず後ろ盾か同胞が側にいるしとくにヘマもしないからまぁ死なないっしょ

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:50:48

    15話や総集編で考えてる事が明かされたのと実際に行動しまくっている所から本気度が伺えて見る目を少し改めた人が多いじゃない?
    単純に1期と比べて情報開示が進んだから

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:51:06

    >>58

    アレに関してはパーメットスコア上げてあのまま逃げれば普通に生き残れたのにソフィが引かなかった自滅的な面もある

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:52:03

    最終回ではシャディクゼネリ死亡のニュースが流れる中で金髪褐色肌の青年ジョンが働いてるシーンが映るぞ

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:52:07

    ペイルはまだ謎が多いけど、掘り下げ来たら手のひらクルーしそう

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:53:04

    シャディクの側にいる機会が他ガールズより多いから、サビーナorエナオがシャディク庇って死ぬだろうなとは思ってる

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:53:54

    シャディクの展開予想スレって毎度シャディク擁護が過激になって他キャラ他勢力への破滅願望をぶちまけるヘイトスレの巣窟と化すな

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:54:05

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:54:11

    ペイルはペイルであれで情報終わりだとちょいつまんないからもうちょい何かあってほしい
    シャディクももうちょい心情や過去の掘り下げが欲しい所

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:54:27

    ペイルグレードの判断でエラン様温存した以上シャディクが消える

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:54:27

    視点を変えればアーシアン救済の革命家だとも言えるからな…
    愛想と隙のないルルーシュみたいなものだし

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:54:49

    将来的に先細りすると分かってるから地球と宇宙に住む全ての人間の事を一応考えてるのと
    一方的に搾取され暴力を振るわれて来た側の人種で故郷に殴り返せるだけの力を与えたい
    って動機を見ると主人公の敵役にしてもかなり行動原理が納得出来るキャラしてるんだよね

    今後掘り下げたらどうなるか分からないけど、今の時点だとシャディクに勝ってほしいなと思うくらいには好き

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:55:21

    >>107

    何かで「あの4人組は数十年前にある男に惚れた女たち、結局4人は誰も選ばれず別の女性が伴侶になった。が、夫婦そろって死んでしまい、あとにはエランという名の忘れ形見だけが残された…」説を提唱してる人がいたな

    実際はどうなることやら

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:55:23

    というかこの作品、裁かれなきゃいけないことはしてるけど倒されてほしいってわけじゃない人が多すぎる

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:55:24

    今週バックに議会連合がいるのがわかったから
    ガールズの内の何人かはその議会連合の送ってきた人間で
    場合によっては後ろからシャディクが…みたいな展開もあるかなと思った

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:55:41

    正直ずっと前から準備していたシャディクが総裁で良いんじゃないかって思ってる…w
    ジェタークの再建をしたいグエルくんには申し訳ないけど

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:56:41

    ペイルはここまできたら清々しいくらいの悪の組織であってほしい、水星には気持ちいい悪役が足りない

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:56:51

    >>112

    メタ的に見るとマジでその可能性はありそう

    今週真エランがまだ出番じゃないってなったのは

    ペイルと組んだシャディクには不穏だよなと思う

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:57:16

    >>118

    グエルも会社が潰れないなら別にシャディクでも構わないと思うぞ

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:57:30

    >>109

    >>1から読んでもらったら分かる通りそういうこと語るスレじゃないし対立煽りは禁止ッスよ

    『あにまん掲示板』についてアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com
  • 123二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:58:10

    >>121

    確実に潰される(というかアーシアンに売り渡される)から絶対ダメなんですけどね

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:58:28

    >>119

    そういうの求めてるならざまぁ系の作品見てくれ…

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:59:08

    植民地のアーシアン側から合法的に社会を変える方法がなさそうだし、宗主国のコングロマリットが実質独裁国家だし、この世界の法で考えるのが土台無理なのでは?
    宇宙に上がるのも一苦労っぽいし、テロっていうかレジスタンスじゃないのかなぁ…

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:59:11

    >>124

    だって今のペイルめちゃくちゃ悪くて正直好きだし……

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:59:26

    シャディクが死んでも本人は満足死すると思うし、読者の溜飲が下がることもないと思うのよね…

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:59:31

    なんならずっと寝てるけど別にデリングも絶対死んでくれとは俺個人としては思わないプロスペラが思うのはわかるが
    もちろんプロスペラも絶対倒されるべきとも思わないし

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 00:59:42

    >>118

    テロとか目的は置いといて地道な努力をしっかりしてるのは好感が持てる

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:00:27

    >>126

    掘り下げで予想と違っても受け入れてくれよ

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:00:46

    倒してスッキリする悪役って大事だよなぁとは思うw
    別作品で申し訳ないが、ペイル社見てるとFGOの道満のことを思い出すよ

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:01:10

    ぶっちゃけヴィランという括りならシャディクよりペイルが好き
    倒してスッキリじゃなくて今日も悪いことしてんな〜〜って癒しになってる変な現象になってる

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:01:34

    >>120

    ペイルがラスボスの場合、シャディクが総裁選に勝つけどペイルに刺されるって展開になるんじゃないかと思う

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:02:05

    まぁ4BBAも外道だけど、妙に愛嬌があるからなぁ
    分かるよ

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:02:11

    死ぬならミオリネに別の形で目標を叶えて欲しいし生きるならサリウスに尻拭いして欲しい
    どちらにしてもビターな雰囲気であって欲しい

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:02:28

    ペイルは風見鶏しながらいい風受けてるのめちゃくちゃおもしろい
    あれぐらい突き抜けてくれたら好感度上がる

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:02:29

    大事ではないと思う
    悪役にも悪役になってしまった過程を考えてどうしてだろう?と思う人が多いと思うよ

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:02:31

    >>125

    少なくともシャディクはそれなりにでも力を持ってる側だし少しずつでも上から改革する事も出来る道もあるんでその理屈は通用せん

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:02:41

    びっくりするほどスレッタと何の因縁がない人。
    地球は悲惨って言うけど、まともに呼吸できるだけ水星より恵まれてない?

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:02:42

    >>129

    一時期やけっぱちという意見もあったしなんなら今でもあるけどちゃんと見ると描写的に真逆だもんな…

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:03:06

    ペイルが倒してスッキリする悪役かどうかはペイルの情報が少ないから不明

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:04:08

    ペイル社は今んところガンダムの研究してるくらいで表立って悪さしてるわけじゃないしな
    クワイエットゼロを乗っ取って全人類をペイルグレードの支配下にするくらいしてもらわないと

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:04:09

    >>133

    確かにシャディク、5号が転がり込んできたからにはペイルの裏のどす黒いあれやこれやを全部知っただろうしな…

    ペイル揺さぶろうとして逆に口封じのターゲットにされかねん

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:04:15

    エラン様がこの後色々するのを確定と仮定してもシャディクとは別の勢力に離別する・協力関係が途絶えるってだけだとは思う

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:04:40

    >>139

    というかガンドが必要とされる程の宇宙開拓の過酷さを考えたら一般スペーシアンも十分に大変なのでは?って思う

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:05:04

    >>138

    少しずつやってる間も戦争シェアリングで人死なせ続けるのはどうなのよ…

    まぁこの辺もう少し世界観の説明ほしいけど

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:05:15

    >>139

    そもそも生活環境が厳しくて人が死んでいく場所と戦争引き起こされて毎日人が殺される場所だと後者の方が恵まれてる!とかはないと思う。


    要因が別でどっちも最悪

  • 148二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:05:59

    ペイルは人体実験繰り返す倫理観ない組織なのに謎の愛嬌あるからな……自分たちは正しいみたいなムーブもしてこないからかなり好きな部類のヴィランに入る

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:06:23

    まあペイルの話はいい加減スレチだな
    個人的には悪役ではあるんだろうけど悪人ではないと思ってるから死ぬにしても死なないにしても多少報われてほしい、手段は批判されるが目的自体は理解してもらえるとか

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:06:48

    大虐殺したデリングさんと言い、ちょっと親世代の印象が強烈過ぎてなぁ…

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:06:57

    サリウスとの関係がこれで終わるには淡白すぎるし>>42くらいがいい塩梅だと思う

  • 152二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:07:52

    扱いの大きさ(子ども側メインキャラ)的に退場すると仮定しても誰かのかませとかではなくメイン回がっつりではあると思う
    しかし尺やシチュ、そっからどうするのとかはあまり思いつかん

  • 153二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:08:12

    正直サリウス身代わり説は現状そこまで描写が無いサリウスを都合よく身代わりにしている感があるのがなあ…
    サリウスがシャディクの結末に関わることを考察するには流石に描写が無さすぎる

  • 154二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:08:21

    過去編でまた印象が変化しそう

  • 155二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:08:23

    >>146

    暴力手段による改革を正当化したらそれを打倒するのにも暴力が認められるし永遠に平和は来なくなるからダメなのだ

    シャディクの言うまま資産をおろしてすぐに平和になるわけじゃないだろうし

  • 156二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:08:53

    >>133

    こう言っちゃなんだけど、ラスボスの引き立て役としては丁度良いんだよねシャディク

    一貫して有能に描かれてるし、スペアシ問題の解決のために足掻いてるキャラだから

    叩き潰す事でラスボスの強さとヤバさを表現できる

  • 157二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:09:06

    サリウスとの関係はビジネス会話がレベル高くていいなと思うけど正直なところ淡白だなと思う部分はあるので、やっぱ過去編が欲しい
    情のエピソードがあるのか信頼はあるが淡白の部分が補強されるのか

  • 158二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:09:23

    クワゼロに比べて、相対的に地に足の着いた手段取ってるんだよな。
    テロの是非はともかく、一番真面目に社会をなんとかしようとしてる組だけ死ぬ、ってことはないと思いたい。

  • 159二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:09:36

    ペイル云々よりシャディクより他のヤツらの方が酷い!って言い続けてるのが一番スレチだからな

  • 160二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:09:51

    シャディクのやり方を認めてはダメなのは分かるんだけど、じゃあ他に方法はあるのかな?と思ってしまう…
    現状維持すればするほどアーシアンは殺されていく訳だし…

  • 161二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:10:34

    >>153

    サリウスがシャディクがテロと繋がってると薄々勘付きながら見逃してた13話を見てむしろこのルートあるなと思った

    15話でもシャディクの人格を否定してなかったから、多分サリウスはシャディクのことを大事に思ってる

  • 162二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:10:40

    クワイエットゼロも厄ネタっぽいしな~
    やっぱりあの世界詰んでるよ

  • 163二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:11:05

    権力を持ってるんだから上から変えていくというのは最高峰のデリングがクワゼロに走っているという所から潰されてはいるんだよな
    まあだからといって暴力はよくないのはそうではあるからじゃあ他にどうしましょ…ってのが今の段階なのだろうか

  • 164二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:11:14

    >>125

    だなあ

    アドステラにはアドステラの法がある…はずなんだが中々その辺りの世界の基礎みたいな設定が開示されなくてもどかしい

  • 165二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:11:17

    >>160

    まあ他に方法が無いことと正しさの有無は無関係だからね…

  • 166二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:12:40

    こいつをヴィランとは思わんけどやってることに道理を持たせるには
    学生を間接的に殺しちゃったのが無理筋だなと思う(少なくとも作劇上の印象としては)

  • 167二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:12:59

    少なくとも、死ぬにしろなんらかのアーシアン側の希望が見えてからだと思うんだよな。

  • 168二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:13:49

    >>167

    なんらかの希望が見えてラストボスの最終戦で死ぬとかならあるラインではあるかもしれん全部メタ読みだが

  • 169二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:15:03

    >>89

    テロ起こして以降のシャディクスレは完全なネタスレ以外そういうスレばっかだぞ

  • 170二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:15:10

    >>161

    そもそも11話~12話の時点で

    ヴィム「暗殺すっぞ!」

    シャディク「乗った!」

    を勘付くどころか目の前でやられてスルーしていた男だからなあサリウスは

    これが情ならサリウスはヴィムにもシャディクと同じくらいの情があったのか?と思うし

    どちらかというと興味なしみたいな淡白さの印象がある

  • 171二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:15:30

    ワンマンのデリングと違ってシャディクには同じハーフのミオリネとか特別差別意識とかもないグエルとかいたから協力すれば違った道もあったとも思うんだけどなぁ…

  • 172二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:16:29

    シャディク出番多い割に人格形成した過去や出自はあまり話さない、周りの人間どう思ってるかも分かりにくいでどう考えるにしてももうちょっと補足がほしいというか……
    入れてる暇あるか分からないけど回想がほしい

  • 173二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:16:34

    私利私欲のために動いてるキャラが全然いないから展開が読めない

  • 174二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:16:58

    シャディクだって自分のやっていることが正しいとは思ってないと思うよ
    テロが正しいわけがないのは本人も分かっている、でも他に方法はなかった
    どうしてもアーシアンが殺されていく現状を打破したかったから行動した
    それ以上でもそれ以下でもない

  • 175二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:17:50

    >>171

    シャディクがテロ実行したタイミングではミオリネは株ガンにかかりきりだしグエルは行方不明だったからね……そんな中ちょうど良くヴィムが声かけてきちゃったから、もう待てなかったんじゃないかなぁ

  • 176二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:18:11

    シャディクはテロ行為に対していろいろ批判されるのは当然だけでまだミオリネに振られてヤケクソになってとか言ってる奴見るのが描写不足感じる

  • 177二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:18:57

    >>176

    それは今だにねっとりした感情見せてくるシャディクにも非があるのでなんとも言えない……

  • 178二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:19:33

    >>176

    未練を断ち切って元のルートに帰った感はあった

    ただちゃんと返事を聞かなかったからまだ燻ってると思う

  • 179二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:19:51

    デリングもデリングで戦争を終わらせるために動いてるわけだし、誰が倒されてもスッキリはしない

  • 180二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:20:50

    >>171

    シャディクが色々引っ掻き回したからその2人が表舞台出てきたけど、ミオリネは偏見が無くてもなんの力もないお姫様でグエルは父親の言うことにどうしても逆らえない子供だしでその2人に協力要請して一緒に立ち上がる!ってのは正直シャディクから見たらだいぶ無理筋だと思うんだよな。



    そもそも、グエルは最初ドミニコス志望で会社の方行くつもり無かったっぽいしね

  • 181二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:21:08

    >>175

    少なくともテロ組織との関わりは前からあったんだろうしもっと昔からミオリネ達との協力は視野にいれてないと思う

    視野が狭いって一言で切り捨ててるし

  • 182二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:21:28

    >>176

    1期の時はともかく今の時点の話まで見てガチで言ってる人は拳が振り下ろせなくなってる状態だろうからまあ…

    それはそれとして粘度は高いけど無意識さは感じる

  • 183二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:23:15

    シャディクやミオリネグエルの話になると、どうしてシャディクはまだテロを考えてなかった段階でグエルにミオリネを任せたんだろうと不思議になる
    子どもだから期待できないならそもそもミオリネを任せようと思うか?

  • 184二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:23:21

    結局のところあの世界がクソだよあの世界が〜

    てかスペアシ格差そのものが100年続いてるらしいけどマジで何があったんだよ100年前

  • 185二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:24:57

    現状シャディクが行ってる事のせいで地球側にヘイトしか行って無いのが印象悪いんだと思う

  • 186二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:25:29

    >>184

    ここが一番謎だよね

    こんな最悪な状態が100年も続いてるって…

  • 187二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:25:49

    大河内脚本はわりと雑なところあるから…

  • 188二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:25:52

    >>183

    矛盾してるよな

    期待できないならそもそもグエルに好きな子をお願いねする行動に違和感がある

    父の言いなりのグエルにはミオリネを任せられない!と考えるのが自然だと思う

  • 189二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:25:56

    >>183

    グエルは優秀なパイロットだし、花嫁の命を守るような義理堅い男だと思ったからじゃないか?

    自分に死、ね!って言ってくる子供でも助けようとする男だし

    もしミオリネが死にそうになったら、絶対に守ろうとすると思う

  • 190二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:26:59

    シャディクは悪い事してないもんデリングのがとか言われてもデリングもAI戦争何とかしようとした結果だしな
    じゃあどうすれば良かったんだってのは皆んな一緒よ

  • 191二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:27:22

    グエルくんはシーシアも助けようとする奴だし、いざとなったらミオリネのこともちゃんと守り通す男だろ
    パイロットとしても優秀だし、シャディクから見て信用できたんだと思うよ
    自分はテロやるから、ミオリネを巻き込みたくなかったんだろう

  • 192二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:27:25

    どう転ぼうがせめてもう一度モビルスーツに乗ってくれ
    売れんぞミカエリス

  • 193二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:27:51

    >>189

    ただそこまで信頼できるなら、グエルと協力するルート普通にあったんじゃないか?って見方ができるから違和感を抱いた

  • 194二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:28:28

    >>192

    ミカエリスくんは次の登場が最後の活躍になりそう

  • 195二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:28:42

    >>192

    乗っても売れるかな…

  • 196二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:29:01

    スレ主まだ居るかな?

    建設的な意見が出るスレ立ててくれてありがとう 思いつかなかった事とか見れて楽しいぜ夜中だけど


    とりあえずファンがどうのシャディクスレはどうの他キャラどうのって愚痴ってる人達>>1と利用規約読んでくれ

  • 197二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:29:05

    >>193

    ビジネスパートナーとしては信用できなかったんでしょ

  • 198二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:29:30

    >>183

    ミオリネへの恋心を断ち切ろうと葛藤してるからだよ

    ミオリネを諦めなければならないって理性と、諦めたくないって感情の妥協案として

    グエルに任せるって形にしただけ

    相反する気持ちが有るんだから、そりゃ矛盾した対応になる

  • 199二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:29:31

    面白かったわ
    次スレあるなら欲しい

  • 200二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 01:29:36

    シャディク擁護はいいけど他キャラdisはやめようね!

オススメ

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