プロスペラは「思ったより」スレッタに情があった←これ

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:21:18

    この「思ったより」の個人差が激しいからファン同士でも話が噛み合ってない事多いなって感じる
    よく言われてるような、愛玩動物とか、生きてても死んでもどちらでも良い道具って訳ではない気がするんだけど…

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:24:52

    家族を失うつらさはよく理解しているはずなのに、それを自らの意思でスレッタにも味合わせている時点で・・・

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:26:32

    エアプボンドルドかボンドルドぐらいの違い

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:28:06

    正直自由に生きる方法削って選択肢も減らして自由に生きていいはアホ抜かせと思う
    じゃあとっととミオリネ返してやれ

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:29:11

    >>2

    せめて安全で心の穴を癒してくれる場所に置いて行ったのは罪滅ぼしかな…

    地球寮を尋ねに来た時スレッタの友人達に娘の事をよろしく頼んでそうな気がする

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:29:24

    思ってたよりは優しいな…とは思うけど、さすがに無責任では????とは思う

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:29:27

    エリクトの為には仕方なかった‥スレッタを創ったのはそのためだから。
    でも役目は終わったから自由に生きなさい
    まぁ~~~かなり複雑な心境だとは思う‥
    解釈は人それぞれあるから自由で良い。他の意見を叩かなければ。

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:40:34

    パーメットスコア8になってついにエリィが自由に動けるようになったね!
    さあここからが楽しい復讐だ!
    って所まで来たのにこの人全然楽しそうじゃないんだよな…

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:43:22

    デリングと手を組むまでは一生水星で罪人のように隠れ住むしかなかったのならスレッタの教育が偏ってても仕方ない気がするな。

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:44:21

    >>8

    そもそもこの人、本編で復讐しようとする素振りを見せた事あったっけ?

    ひたすらエリクトの事しか言ってない印象なんだけど

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:44:48

    仮にも生みの親でそこにはエリクトにもミオリネにもないスレッタへの責任があるはずなんだよね
    エリクトやミオリネの突き放しと同じには思えないし思いたくもない

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:45:55

    >>7

    でも本編の描写見る限りスレッタが生まれた時はまだエリクト生きてたっぽいのがよく分からん

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:46:21

    ゆりかごの星だとエアリアルが復讐は僕達だけでやろうとかプロスぺラが私たちの娘が仇をとってくれるとか言ってるんだっけ

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:46:46

    >>10

    ゆりかごの星ではスレッタを復讐の道具に使う気だとエアリアルに思われてる

    本編で具体的にどういう復讐をするのか片鱗も見せない内にスレッタを復讐から解放しちゃった…

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:47:24

    普通に考えてプロスペラとエリクトはQ0を完遂したからデリング許してやるわ、には絶対ならんからな
    シャアはザビ家に対する復讐として、陰謀にかかわっていなかったであろうガルマや、ガルマの死を飲み込んだうえで
    和解を申し出たキシリア(こいつも年齢的にシャアの両親に対する陰謀には関わってない)を両方裏切って殺している。
    レンブラン家に対するプロスペラ達の復讐も同様だろう。
    ・・・・・・ただしミオリネ殺すのはイコールで「愛する家族の想い人、それも実質相思相愛の」を殺すことになるわけで
    復讐完遂したら新たな地獄。レンブラン家殺した後にスレッタに殺されてあげようかぐらいおもっているかもしれない。

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:47:35

    従来の考察で0を最悪に解釈した黒スペラ
    100を最高に解釈した白スペラとした場合
    本編は35くらいのやや黒よりグレースペラさんみたいな印象

    ただ弱いって概念が出て来たのは従来の解釈では少なかったから新鮮味はあったな

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:47:48

    スコア8でエリクトと対話可能になったからエリクトの願いを聞いたんじゃないかな?

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:48:27

    エリクトがお母さんと会話出来るようになってスレッタを開放するように言ったのかも
    エリクトの望みなら聞きそうだし

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:49:18

    >>17

    エリクトの願いをちゃんと聞いたって時点で割とマシなのでは?

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:49:45

    >>17

    そうだよ

    要するにミオリネの約束守る気なんて最初からない

    自分の復讐なのに娘の扱いの最終判断を娘に投げてる

    エリクトやミオリネみたいに向き合ってスレッタのこと考えて突き放したのとは違う

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:50:44

    とにかくエリクトが最優先
    スレッタにも情はあるけどカヴンの子としての役目はしっかり果たしてもらうし、
    果たした後はもう付き合わなくていいよと突き放す
    (プロスペラ個人としてはミオリネとの取引を破って計画に最後まで付き合わせてもよかったがエリクトが拒否)

    ミオリネとエリクトが言わなきゃ最後までスレッタを付き合わせてそうだなぁと

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:51:05

    法に反する悪いことをした人という意味で悪人だし
    スレッタに愛情があったという意味では良い人だし
    スレッタよりも復讐を優先して突き放したひどい母親である
    理想としてはスレッタが自分達のことを忘れて幸せに生きていける環境はある程度整ってる
    クワゼロどうこう関係なく立場として必要なことは伝えたからあとはスレッタがどうしたいかよ

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:51:05

    スレッタの事は置いといても
    ミオリネに対してはかなり嫌な人だよね

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:52:53

    クワゼロ計画以前のからスレッタ居そうだから本来のスレッタの用途とか分からないからまだ判断怪しい所ある。復讐だとしたら単純にエアリアル特攻させるつもりだったのかな。

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:53:00

    >>23

    まぁデリングの娘として見てるから、ミオリネ個人としてはどうか分からんが嫌いだと思う

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:54:38

    >>10

    これまでの描写だとエリクトの解放>>(越えられない壁)>>復讐くらいの雰囲気だよね

    スレッタを突き放した時も本心では離したくなかったのが丸見えだったから

    復讐する気ほんとに有るの?って思ってしまう

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:55:46

    >>23

    まあ嫁と姑じゃあねぇ

    プロスペラは真面目にミオリネに複雑極まりない感情持っていると思う。

    恨み骨髄のデリングの娘、性格もデリングに生き写し。

    でも、愛する娘の相思相愛の恋人。ミオリネ本人もスレッタの為なら全てを捨てる覚悟持ちという。

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:57:46

    復讐やめろとまでは思わないけど
    本当にちゃんと愛情があるなら仇の男の娘よりスレッタの想い人という部分を優先させてほしかったよ
    復讐しろと同胞が言うんだとか今度はあなたが操り人形にするのかとスレッタを守るんじゃなかったのかとかデリングの血塗られた娘とか煽りまくって結局巻き込んでんじゃん

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:57:54

    >>26

    母親のエルノラは離したくなかったんだろうな、とは感じるよね

    マジで言われなきゃ惰性でついてこさせた可能性高そう


    つかプロスペラの偽名も本気か演技か本気で今も分からん…

    (偽名の元になったプロスペローは復讐を止めた人)

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:58:09

    水星の魔女って子供を想う親の情に関しては良い方に解釈すると大体当たってるんだよね…
    だからここまでスレッタに対して悪意ある行動はしていないプロスペラも結局子供思いだった、って明かされそう

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:59:11

    >>26

    エリクト復活だけ達成したらあー疲れたもういいわゴールでとか普通に言い出しそうな空気ある

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:59:19

    >>28

    そりゃ巻き込まないとクワゼロ起こせなくてエリィ解放できないからね

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/24(水) 23:59:39

    愛情がありゃ子供に何してもいいわけじゃないのも散々子供の反発とともに描いてるじゃないか

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:00:01

    復讐キャラは沢山履修してるからなんやかんやでそれでも愛情はあったんだなと納得してるよ。

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:00:32

    >>32

    結局スレッタよりエリクト優先で同じ愛情は注いでない

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:00:35

    >>30

    この先スレッタが目の前で死にかけたり、ボロボロになったときにどう反応するかで分かるんじゃないか?

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:02:26

    >>28

    何度も言われてるけどまずはエリクトが最優先なんだよ

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:02:35

    >>36

    そん時はエリクトが助けるの確定なので引きずられてプロスペラも助ける。

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:04:01

    >>35

    別のスレに書いてあったことだけど重度の障害持ってる姉と健常者の妹を全く同列に扱うことは出来ないよ

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:04:28

    >>38

    実際どうなるかまだ分からんでしょ?今後の展開次第、エリクトが敵になる可能性もある

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:05:58

    回想でプロスペラが仮面もつけず赤い髪のままの時代があったからスレッタにもエルノラとして接してる時代があったのかな。

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:06:00

    ヴィムが正解を押し付ける昭和のクソ親父
    デリングは非干渉こそが愛情だと思ってしまってる平成のクソ親父
    エレノラは愛があるからこの行動は正しいはずだとデッドボール投げちゃう令和のクソ母

    って印象はある

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:06:19

    仮にこの人が今エリィよりスレッタの方に情を持っていたとしても
    死んだエリィにも生きてるスレッタにも失礼すぎて絶対口に出せないだろう

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:06:42

    >>39

    重度の障害持ってる姉の代わりに妹作るって話になるが、まぁ碌でもないわな

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:07:05

    >>39

    そこなんだよな

    前提条件が違いすぎるからそりゃかける労力にも差が出る。というか兄弟とかいるなら兄弟が風邪引いた時には親は自分よりも兄弟の方を優先したとか絶対あると思うからそれの延長線上だよ

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:07:48

    愛情深いエルノラと仮面で隠してるプロスペラで心が2つあるんや

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:08:10

    >>39

    その例えの意味分からんけど重度の障害を持つ長女のために母親ってのは長女のクローンを何体も作って丈夫に育った末の娘の婚約者を巻き添えにするのか?

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:08:14

    >>26

    エリクトが離そうとしてプロスペラも(未練を見せたとはいえ)合意した事を考えると

    クワゼロそのものがヤバくて、その被害で結果的に復讐が果たされてしまう、位じゃないかと思う

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:08:21

    >>41

    スレッタが幼い頃はエルノラ・サマヤとして母親出来てたんだろうけど

    スレッタが大きくなるにつれて仮面無しの素顔で子供に向き合えなくなったんだと思う

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:09:18

    「娘を甦らせるためにそのクローンを作り出して云々」
    っていうとこいつが出てきてしまうから、プロスぺラはスレッタに情があるだけで凄まじくまっとうに見えるんだよな

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:09:41

    何なら今のエリィってルブリスのAIが生前収集したエリィのデータ使ってエリィを演じてる可能性まである

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:10:46

    >>50

    そいつとフェイトの地獄の親子関係と比べるとスレッタとプロスペラの関係は天国だからな

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:11:06

    スレッタが生まれた経緯が非人道的すぎて
    今更自分がどの面下げてこの子の母親面する資格あるんだよ…とかは絶対思ってる

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:11:34

    >>47

    これは愛の比重がスレッタ<<エリクトで姉妹間に愛情の優劣があるからいい親じゃないって意見が発端だから

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:12:36

    思ったより愛情があるというかプロスペラは本当にエルノラだったんだなと。プロローグのエルノラ見てるとそれでも愛情はあったと信じとくよ

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:13:01

    スレッタの存在はあくまで「手段」だったけどその手段はいつのまにか「目的」になってそして「手段」に戻ったって感じがするんだよな

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:14:10

    自分がプロスペラと同じような動機で人造人間を作ったとしたら
    その子にお母さんの事だーいすき!って懐かれたら絶対泣くよ

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:16:18

    >>47

    救世主きょうだいといって骨髄移植のために弟や妹作る家庭ってのもいるから概念自体は一概に否定できたものではない

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:17:02

    なんていうかな、毒親呼び等アンチされたら、本人がその通りだって言いそうなのが
    大河内台本の親だなって思ってしまうこの頃

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:19:03

    >>39

    何というか、重度の障害を抱えた姉に臓器提供させるために作った妹に思っているよりも情が湧いたから、(それはそれとして健康な臓器を姉へ提供してもらうけど、その後は)自由に生きて良いよって言ってるようなもんだよな

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:19:09

    少なくともプロスペラ本人はいい親とは思ってない

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:19:28

    ただ18話の描写じゃスレッタが生まれた時にはエリクトはまだエアリアルじゃなかったからちょっと造った理由が分からん。なんで?

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:20:24

    まだわからない事結構あるのに今の時点で絶対評価は無理だろ、決めたがりは多いけど

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:20:33

    意見が割れるのって大体愛情がある前提でそれなら許すと、それでも許せないで割れてないか?

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:22:26

    プロスペラの中のエリィは子供で時間が止まってるから
    スレッタが自分の中のエリィより大きくなった時に仮面を被ったのかなぁとか思ってる

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:22:38

    >>62

    妄想の類だけど、最初はエリクトをスレッタにInしようと考えていたんじゃないかな

    プロゼロが何なのか不明だけど、クワゼロは最初に発案したにしては面倒すぎる

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:23:49

    見方によってはエリィはともかくスレッタの事は多少情が湧いた道具としか見てないって意見が出るのも分かる
    ただ素顔を見るとそんなに情が薄そうな人に見えないんだよね

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:25:30

    >>44

    前提が違うんだよなぁ

    最初は道具として造ったけど一緒に過ごすにつれ娘になってしまったっていう話で

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:26:08

    個人的にはエリクトを助けるために次の子っていうの自体はアリだと思うし
    ちゃんと本人に説明するべきだとは思うが協力を半ば強制してしまうのもまあある程度仕方ないと思う
    かまってやれなかったのも良くないけど状況考えたらまあしゃーない部分も多い

    でも宇宙放流はちゃうやろとは思う

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:28:01

    >>47

    末の娘の婚約者が家族の仇の子なら正直結ばせはせんな

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:28:35

    >>62

    おそらくクワゼロ実現に必要なんだろうけど、どうつながってくるかは分からないね

    ガンドノードの話がちらっと出てきたから、多分ガンビットの数が重要なんだろうけど

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:29:28

    情があったとしても最新話でスレッタにやった事は間違いなく「用済みになったから捨てた」なんだよな…

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:29:44

    >>69

    普通のところで別れると追いすがって来るやろ

    宇宙で放り出せば物理的に追ってくることは不可能になるから突き放すには最適なんよ

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:30:14

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:32:43

    突き放すにしても宇宙に出てからやる必要あった?せめて帰還してからでよくない?とは思った
    けどこれエリィがやったことだしプロスペラに言うのも違うかな……でも待機してたしな……

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:32:48

    >>74

    そうやって0か1かで判断しちゃダメってガンダムで習わなかった?

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:33:09

    個人的に危惧してたお母さんが大好きなスレッタが否定されなそうだから良いかなと。これでスレッタのことはどこまでも道具扱いだったら悲しいもの。

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:33:11

    >>68

    その答えはまだ出てない、これに関しては最後まで見てからしか評価できない

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:34:09

    >>72

    というかこのままだとろくでもない自殺的行為にスレッタをつき合わせることになるので

    突き放したんだろうが、説明が足りな過ぎてスレッタから見たら捨てられた以外の何物でもないという。

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:35:31

    幼い失った愛娘のクローンなんてもの育てていて情が湧かないなんてあり得んわ

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:36:02

    でも説明したらついてきちゃうじゃん!っていう
    付いてきて困るようなことをするなと言えばそうなんだけどさ

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:36:57

    18話最後は「用済みになって捨てた」とも「復讐に巻き込まないようにした」とも言える。
    第3者の主観でどうとでも取れるから話すだけ不毛だな

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:37:47

    この人が今からスレッタ>エリィ的な行動を取ったとしても罪悪感で苦しむよね

    そっちの方が妹の幸せを願ってるエリィは喜んだとしても

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:47:13

    エリィ何とかして目的果たした後スレッタのいる地球寮行って頭下げるでも何でもして3人で暮らせば問題ないで
    多分無理やけどな

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:49:05

    極端な話エリクトが「その偽物もう要らないんでしょ?じゃあ目障りだから殺してよお母さん!」とか言い出したらどうしたんだろう?

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:52:30

    >>75

    一応プラントの側ではある…エアリアルコクピットから出されて2回転してる時にプラントの一部が視界に入っていた

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:53:00

    プロスペラは子(スレッタ)離れできてないように見えた
    子離れできてないからミオリネに本当にいいの?って聞いちゃうし、
    エリクトに一緒に連れていくこともできたけどって聞いちゃう
    道具として使いたいとかじゃなく、本当なら一緒にいたいっていう心の底に隠していたものが漏れた感じ

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:53:23

    >>85

    無茶な選択を押し付けてパイロットを発狂させるゼロシステムみたいな事しやがって…

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 00:58:38

    >>85

    プロローグでエリィが3キルしたときみたいな顔をするんじゃないか

    エリィ!?何を言ってるのエリィ!?

    みたいに狼狽えて、エリィに考えを改めるよう言う気がする

    それでも無理なら、逃げなさいスレッタって言って遠ざけると思う

    エルノラが愛娘とうり二つの子を殺せるわけないよ

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 02:07:41

    >>85

    普通に殺させないだろエリクトの為にもスレッタの為にもならん

    子供の為に生きてるからって子供の言いなりになわけじゃない

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 02:11:02

    クローンによる自己同一性云々考えるとまあ無い可能性じゃないな

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 02:20:50

    スレッタが大きくなるにつれて罪悪感がどんどん増して行ったとかありそう
    エリィのクローンを作った理由って絶対復讐だけじゃなくて寂しさを紛らわせるのもあっただろう…

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 05:09:48

    個人的にはよく言われる「良い親」か「悪い親」かって概念は当てはめるべきではないと最近になって思った

    恐らくそんなものはどうでもよくて、「スレッタが娘として愛せる親」かどうかこそがポイントで、かつ「スレッタが向き合うべき親」っていうのが一番この人に当てはまる評価じゃないかな

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 05:23:32

    プロスペラは復讐やエリクトのために道具としてスレッタを生み出しておきながら、スレッタに愛情を注いでしまった弱くて優しい人って感じ

    そもそもプロスペラの仮面がないとスレッタに対して普通の母親の対応する人がスレッタを道具として使い潰せるかって言われたら無理だと思う
    どこかで致命的な矛盾で苦しむことになる

    今回で21年前から何一つ変わってなかったんだなって安心したし、お労しくなった

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 05:28:45

    ボンドルドは心から愛した上で研究の道具として最後までしっかり使い潰すから、人間みを捨てきれないプロスペラとはレベルが違うんだ

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 05:54:15

    >>50

    一番いい比較対象だな

    用済みになったから捨てたってワケわからんこと言ってるやつ、

    それならこのプレシア大先輩みたいにちゃんと

    「あなたをつくり出してからずっとね、私はあなたが大嫌いだったのよ」

    って言うからな?

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 06:09:48

    なんか引っ越しで飼ってた犬捨てるようなイメージを受ける
    仕方ないから手放すが選択肢に入るって言うかなんていうか

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 06:22:46

    >>97

    犬舐めすぎ

    愛用した自作PCを学校に寄贈した感じ

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 07:03:09

    >>28

    仇の男の娘というパワーワードで……なんていうか……その…下品なんですが…フフ……勃起……しちゃいましてね………

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 07:46:19

    >>50>>96 じゃないが、画像のようにとどめを刺したり

    後ろ足で砂をかけるでもなく地球寮に戻るよう言葉をかけるプロスぺラはまともだと思うの

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 08:37:48

    親の割けるリソースが100で、健常な子とマイナス50分のハンデがある子の二人の子供がいたとき、どっちも50ずつリソースを割くか、最終的にどちらもプラス25になるようにするかは平等に愛しているかの問題じゃなくて思想や理念の問題だから
    もちろん実子のエリクトに比重がよっているのは事実ではあるだろうが、それ自体は普通の人間なら仕方ないところもあるし、プロスペラがスレッタを子供として愛していないとかじゃなくて後者の側だっただけな気もする
    出来るだけ子供を愛しているけどどうしても手がまわらなかったり、判断を間違えたりもする普通の親と思う
    一個人としては倫理的にヤバイことしているマッドなのはそれはそう

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 08:47:37

    >>100

    まともな人間は娘のクローン複数造って機械にぶちこんだりはしないんですよね……半端な人とか狂いきれなかった人ならわかるがまともではないよ

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 08:48:37

    >>4

    そしたらミオリネに依存しちゃうだろ

    地球寮が無きゃそうしてたかもしれんが

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 08:49:51

    復讐の為の道具として創ったとはいえ最愛の娘と同じ顔だし良い子だし可愛いし、冷酷になろうとしても多少情が移っちゃうのも納得だなぁ、と思っている。

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 08:54:13

    >>102

    結局のところこう言ってる人ってエルノラは死にかけのエリクトを見捨てるべきだったし、スレッタは生まれてこない方が良かったって言ってるようなもんでしょ?

    それってどうなのよ

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:08:45

    スレッタより復讐を優先した親だから悪い親って言われるのはわかるんだけど、計画を進めないと話すことすら出来ないエリクトと一応一人で生きていけるスレッタでエリクト優先したから悪い親って言われるのは謎

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:10:51

    >>4

    そもそもスレッタは生まれた時点で選択肢なんてほぼないようなもんだし…


    それにプロスペラ視点ではスレッタは困難があっても進める子なんだよ

    実際その見立ては正しい

    スレッタにはちゃんと自分の居場所をつくっていく能力はあるし、落ち込んでる間支えてくれる場所も既にある

    家族との別れもミオリネのこともリカバリーできる範囲内って判断なんだろ

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:29:26

    >>105

    それが最善だった、残念ながらな

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:35:08

    >>105

    レ○プされて生まれた子供に罪はないけどそもそもレ○プなんて起きない方がいいだろ?

    それと一緒

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:36:01

    >>105

    正直傷口にナイフ刺して自分で自分の傷口広げてると思う

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:38:05

    >>109

    その論調ならヴァナディース事変なんて起きない方が良かったって話でエリクトの話はまた別よ

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:39:29

    >>111

    そりゃ事変は起きない方がいい

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:40:14

    >>102

    娘のクローン造って機械にブチ込んだかはまだ確定じゃないでしょ?

    データストーム上でカヴンの子は造ったけど

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:41:08

    >>108

    >>109

    たがエリクトの親としてエルノラ視点でそんな結末納得できないになるのは余裕で理解できる

    犯罪者として悪い、スレッタの親として悪いよりのグレー、エリクトの親としてはかなり良い部類では?

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:45:04

    この議論みてて考えたんだが

    もしエリーをスレッタの体におろして生き返らせることが出来たならプロスペラはやったと思うんだ。彼女の優先順位はエリー>スレッタなのは絶対だから

    なのでやっぱりプロスペラはエリーの親でスレッタの親ではないって結論だな

    アニメで一度でもエリーよりスレッタを優先するシーンがあれば別なんだが

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:45:04

    >>4

    自由に生きるのにミオリネいるか?

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:46:03

    >>114

    プロスペラはそもそも正しいことしようとした訳じゃないでしょ、どうしても諦められず哀れな命作って利用して情が沸いたそれだけの話

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:46:21

    >>115

    根拠のない推察なんて所詮妄想やん

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:47:08

    >>118

    まあそうだね自分の結論だから

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:47:20

    >>117

    別に正しいことしてるなんて一言も言ってないが?

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 09:52:29

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:04:37

    >>120

    うん、だから良い親だの悪い親だのになんの意味もないよねって話

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:06:27

    >>121

    言いたい事があるなら包み隠さずはっきり言え

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:07:33

    作中でやってないことまでプロスペラのせいにされがちだったのは本当に謝罪案件だと思う
    クエタ襲撃が手の内だとかいう大外れだった邪推…

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:07:53

    >>121

    君もそいつと同類やで

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:09:48

    巻き込まなきゃ切り捨てる必要もなかったけどな

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:13:23

    >>126

    それ言いだしたら大体全部デリングが悪くね…?

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:15:59

    >>127

    うん

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:17:44

    イメージとしては一家心中で一緒に死ぬか生きなさいと突き放すかの選択でプロスペラは後者を取ったと解釈してる

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:17:48

    >>26

    復讐に関してはもうは本人の気持ちとかじゃないんだと思うよ

    ミオリネに死者の怨嗟が聞こえるって言ってたけど、あれ言い方が露悪的だから嘘っぽいだけでホントなんじゃないかな


    仲間も恩師も虐殺されて、旦那も自分を逃がす為に命を落として、娘も意識だけはガンダムに移せたけど体は死んでしまった

    いま娘の方だけはようやく目途が立ったけど、虐殺の方もなんかしらケリ付けないとプロスペラの心の中の彼らが納得しないんだと思う

    (生き残った、生き延びさせてもらったものの責務というか)

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:18:39

    >>127

    だから大人同士でやっとけスレッタ巻き込むなって話なんじゃん

    スレッタ解放を条件にミオリネ巻き込んでおいて結局巻き込むか巻き込ないかは娘のエリクトに決めさせてるんだから

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:23:16

    >>131

    巻き込むって話なら、ホルダーと結婚させるってデリングが決めた時点でミオリネは既に巻き込まれてるだろ…

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 10:30:17

    >>105

    倫理的にはエリクトを見捨てスレッタを生み出すべきでは無かった

    ただ親が亡くした子の部屋を何年も生前のままにしておくように子供の死って簡単に受け入れられるものじゃないからエリクトをこの世に留めて置ける手段があったらそれに手を出すのも痛感レベルで理解出来る

    一転、スレッタに対してぼっち水星は言わずもがな、パメスコ上げに利用、わりとギリギリな状態にも関わらず大事な存在から離す…で結構アウトなことはしているからまあうん…

    でもプロスペラにとってのスレッタを便利な道具や愛玩動物に例えられるとモヤモヤする

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 11:02:52

    情があるのはいいことだけどスレッタの母親やるにはマジで致命的に向いてなさすぎるんよね

    ものすごく意地悪というか、脚本の性根のネジレっぷりから考えた戯言として聞いてほしいんだけど
    プロスペラがどっちかと言うとミオリネとセットで動いてるの、「ミオリネというナチュラルボーン反骨ウーマンの始動キーになれるので実はミオリネとのほうが親子関係として相性はいい」みたいな話だったりしない…?

    対となるスレッタは「基本ポジティブに解釈するし一人ならむしろ能動的によいことをする」なので実は黙って離れて見守るデリングと相性良さそうだし、そう言う意図で親子関係の捻れを書いてる気がする

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 11:05:05

    スレッタが生きて行ける場所があると確認してからやってるのが何とも言えん
    無責任と言えば無責任なんだけど

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 11:05:34

    >>134

    言われてみれば確かにミオリネとデリングよりスレッタとデリングのが相性良さそうだな

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 11:09:36

    水星の環境で子供なんて作るなってのも
    一方的な被害者に泣き寝入りしろってのも
    関係ない人が押し付ける正論っぽい事でしかないんだよね
    社会的な善悪であって人の生き方の話をしてない

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 11:10:40

    >>134

    待って待って、デリングは滅茶苦茶干渉してくるよ

    ミオリネがピアノ辞めさせられたり友達と別れさせられたりしてる

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 11:14:25

    自分は生まれるべきではなかった命でも生まれてしまった以上は仕方ないのでちゃんと向き合わないといけないって考えちゃうから
    ・スレッタの誕生 ・水星の環境の悪さ ・児童労働せざるを得なかった
    この辺は仕方ないし自営業や家族の病気って考えたら
    ・学校にパーメットスコアアップ計画を乗せる(本人に黙ってやったのは悪いが許可とってたらいいと思うし)
    この辺もまあどうかとは思うがスレッタ本人が納得すればいいとは思う
    でも本人放逐してお姉ちゃんと復讐いくぜ!はアカンと思う。

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 11:21:02

    >>138

    友達の方はまだちょっと判断つかんけど「習い事をやめさせる」は干渉とはちぃと違う気もする。よろしく無いことに変わりはないけど

    決めた習い事は終わり、はピアノ弾いてはいけない、ではないから自主的に判断は出来るんよね一応


    「あれしなさい、これしなさい」系の干渉がスレッタの明確なウィークポイントなのでここに刺さらないんじゃないかなって

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 11:42:41

    そういや、ゆりかごでの復讐=クワゼロでない可能性もあるんかな
    デリングとノートレットが出会った時期やら考えると

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 11:50:34

    一期の頃からスレッタの相談に乗ってたりと情はあったよね
    忘れがちだけど

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:01:15

    仮に復讐行って死ぬ気だった場合自分たちに依存されてたり情を見せてから死ぬより一回突き放してから死んだほうがまだましだろうし……
    依存されたままニュースか何かで死亡確認されたらそれはそれでじゃない?

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:09:13

    あんな無茶苦茶な突き放しするのと黙って復讐して後でバレるのだったらどっちが無駄な傷が大きいかと言われたら・・・

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:14:41

    情があったか無かったで言えば「あったね〜」だけど親として正しいかって言われたら「無いわ〜」くらいだな

    スレッタに自由に生きてほしいって思う程度の情なんて普通に親じゃなくても持つもんよ

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:15:41

    >>144

    どっちにしたって大きくてどうしようもないわ…

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:37:02

    >>139

    だからプロスペラの娘は本来エリクトだけなんだってば

    わかってないな

  • 148二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:40:08

    >>147

    何が本来なんだよ

    遺伝子継いでて育てられててその言い分は無いわ

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:42:08

    >>147

    でもスレッタにとってはプロスペラは間違いなく本物の親なんだ

    それが偽りの関係だったとしても、そこに生まれたもの全てが偽物になるわけじゃないんだ

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:42:44

    >>65

    この説の補強としてプロスペラはスレッタが9歳までは誕生日を毎年一緒に過ごしてたけど

    スレッタがエリィを追い抜いた10歳の誕生日は忙しさを理由にして一緒に居なかったんだよね

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 12:48:45

    突き放す理由の復讐も単に詳細不明のクワゼロを実行してその後デリングを殺すって風にも思えないしなんかいまいち真意が見えてこない特にエリクト

    デリング案とプロスペラ案は両立しないのか?

  • 152二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:27:24

    ・悲しき過去
    ・目的達成の為クローンを作るも、最後まで使い潰さず目的を達成したら自由に生きるよう解放する
    ・現在作中での積極的な違法行為がガンダム製造・クローン製造くらいしかない
    クソ親としては所詮雑魚よ……

  • 153二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 16:30:33

    スレッタもパイロットとして学園トップクラスだし学園生活も勉強も順調そうだし
    自分がいなくてもいいと判断したのかも

  • 154二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 16:35:52

    >>153

    普通に生活してる分にはお母さんに〜は行動規範程度で済む話なのにそうはいかないのがスレッタの不幸

  • 155二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 17:38:13

    >>148

    道具として利用するために生み出してご・め・ん♪するのか?

    どの面下げて親って言うんだよ

  • 156二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:01:51

    何で情があったかどうかの話してるとクソ親かどうかって話になっていくんだろう
    クソ親かどうかに愛情の有無は関係ないって12話の時点でさんざん言われてたのに

  • 157二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:06:28

    >>155

    割と真面目にプロスペラの内心的には、「どの面下げて……」の可能性は高いから困る

    だから、スレッタが救うんじゃないかな、って予想もできる訳だが

  • 158二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:14:55

    >>156

    愛情が有ろうとクソ親は成り立つし、クソ親だったとしても愛情はありうるってのは水星でずっと描かれてるのにね

  • 159二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:23:38

    情があるとそれだけで「クソ親度」は下がるのだ
    これまでクソ親っぽく見えてたあの言動は子供を想っての事だったのか…ってなるから

  • 160二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:34:19

    愛情と言うのは言葉じゃなくて行動で分かるって誰かが言ってたけど
    そういう見方だとプロスペラは「見ててね、みんな。私たちの娘が、仇を取ってくれる!」と言いながら
    やった事は「都会の学校に娘を通わせて、そこで負けても死なない安全な決闘ごっこをさせていただけ」だから、
    子供を復讐の道具として使い潰した?と言われるほど悪辣かというと、実はそうでもないんだよね

  • 161二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:59:39

    よくスレッタをペットと看做してペットを捨てたみたいな絵を描いてる人がいるけど
    スレッタは人間だし操作技術は色々持ってるしで学園に通わせて学問も与えられてるしで
    飯に困ることは無いアレコレを与えられてる子ではあるんだよね
    全く何も出来ない駄目な子では無い

  • 162二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:01:49

    >>60

    今のところスレッタに求められてる(いた)のはエアリアルのパーメットスコアを上げるための鍵だから、臓器移植に例えるとちょっとズレる感じがする

    普通に学園で決闘してるだけならそこまで危険な役目ではなさそうな気がするし

  • 163二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 00:04:06

    >>162

    あえてその例に固執するなら肝臓とか血液とかそこらへんぐらい?

  • 164二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 00:14:10

    ルルーシュの親と同じという奴もいるが、ルルーシュ達が捨てられたのは幼児期で、
    スレッタは高校卒業までは生活保障されているので正直比較にならん。

  • 165二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 00:14:33

    >>157

    電話越しじゃなきゃ素顔も晒せない程度に恥じてる節はあるものな…

  • 166二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 00:23:18

    仮面という心理的な壁が無ければ娘と向き合う事が出来ない弱い人だよ
    その心理的な弱さが良心なんだと思うけど

  • 167二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 00:26:41

    >>166

    今後スレッタに命の危機が来るときの反応で分かるでしょ

  • 168二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 00:32:19

    ふと思ったんだけど愛ゆえに突き放して復讐に付き合わなければ生活はなんとかなるって思ってるなら
    逆説的にそこまで社会的に悪い事しないのかな?あんまり悪い事する+プロスペラかエアリアルの存在周囲にバレたら結局スレッタの生活はままならないわけだし

  • 169二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 00:35:55

    >>168

    それよな。復讐するにしろQ0で世界に甚大な影響を与えるにしろ。被害がデカいことなら

    隠れてやってもらわんと絶対スレッタ迄火の粉がいく。

    あの世界の民度なんてたかが知れている。

  • 170二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 00:42:51

    つまりプロスペラがこれからやるクワイエットゼロと復讐とは
    ついてきたら不幸になる確率が高い事で
    少なくともやった人の一族だからと恨まれるリスクが少ない事ということになる
    デリンク暗殺とかならまあ外見変えて個人情報消せばそんな感じだけど絶対違うしなあ
    あんまりデカいことやったり、力を持てる事ならついてった方が安全だし(失敗したら目立つ悪事だからそっちでも危険だし)

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