回を増すごとに深まるこのシーンの謎

1二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:40:43

２期見てから見返すとここだけ別のキャラというか本当になぜ…？

>>15

2二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:42:17

ここだけ唯一お母さんともエリィとも関係なくスレッタ自身の異常性なんだよね
怖くない？

>>13

3二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:44:01

関係なくは無いでしょ
確かにプロスペラやエアリアルが意図した訳じゃないけど、プロスペラやエアリアルが与えてきた環境の影響が積もって発露した異常だと思うわ

4二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:44:54

スレッタ的には花嫁の前でこんな風にカッコつけたかったんだろうなって思ってる
元々水星でアニメやコミックやゲーム漬けの生活送ってたから

5二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:45:33

いうほど異常性は感じない
17話で傷心のあとの18話冒頭で空元気やってたのと同じでしょ
初めての戦場、初めての殺意を向けてくる敵、初めての殺人
メンタルがやられそうになってるから無理やり明るく『なんでもない』ように振る舞ってる

>>10

6二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:45:37

異常な状況に影響されて異常な行動をとる人間は山ほどいるぞ

>>32

7二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:45:42

スレッタは自分の精神が不安定なときに他人に心配されないように
必要以上に明るく振る舞う癖がある
それが出たんでしょ

>>32

8二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:45:50

シンプルに動揺してたんじゃないの？
エアリアルからの乗り降りなんて、普通なら息を吐くのと変わらない位にできるはずでしょ

9二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:46:53

単にテンパってるだけよな

10二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:47:08

>>5

褒めて欲しい子供って演技指導だったんだよなぁ…

>>16 >>17 >>20 >>22 >>31

11二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:48:08

この顔の時は他の場面でも混乱してるけど表面に出さない、を意識して描いてるから積み重ねではあると思う

12二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:48:33

初陣で冷静でいられると思ってるのか

13二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:49:28

>>2

ここで敬語が消えてるあたり、ミオミオ呼びした時みたいにヒーローみたいにカッコよく助けてミオリネさんともっと仲良くなれるみたいな思惑だったんだろうなと思う

うーん、ソフィが死んだことに全く触れずにミオリネさんがいなくて悲しい…とか学園モノ続けてるのも合わせて強烈な違和感があるんだよな

>>18

14二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:49:46

スレッタの「思い込みの強さ」と考えれば何とか納得できる
本当は平気じゃないこともお母さんの言葉に納得できちゃえばここまで抑え込める、とか

15二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:50:26

>>1

そうか？行動した結果他者に与える影響を想像しない、もしくは想像しにくい性質だってのは１期で示されてたんだと後で気がついたよ

16二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:51:20

>>10

両立し得るだろ

あと演技指導と実態が別なんて話は往々にしてあるし

17二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:51:40

>>10

これが謎だよね

18二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:52:34

>>13

18話の空元気見るとカッコ良く助けてミオリネさんと…みたいな余裕あるのかな…って感想になってくる

19二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:54:12

褒めてほしいってのは言い換えれば「正しいと肯定してほしい」ってことなんかもしれん

20二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:54:38

>>10

まるで褒めて欲しい子どもみたいな感じの演技をお願いします！ってだけでここのスレッタが褒めて欲しい子どもだと言われたわけでは無いからね

21二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:54:46

Season2でスレッタが自分なりに悩んでたり考えたり苦しんだりしてるのは十分に伝わったんだけど、
このシーンに関しては「お母さんの言われた通りエアリアルで戦ってミオリネさんを助けられました！凄い！あとお母さんを見習ってカッコよく振る舞おう！」が大半だと思ってる
悩んだりするのはもう少し時間が経ってからだと思う

22二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:54:55

>>10

そこは矛盾しないんじゃない？

ミオリネやみんなを助ける為に怖いの我慢して一生懸命戦って、ミオリネを保護できたんだから

ホッとしてミオリネさんやったよ、ってなるのは別におかしくない

怖い事から目を逸らすために、意識を別の事に逃避させるってのは誰でもある話

23二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:55:52

テロリストから助けてくれたお母さんと同じポーズだから本人もこれが正しいと思ってそうはあるんだよね。それで拒絶されたから「え？」って

24二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:56:13

人を殺した（スレッタを助けた）後に笑顔で手を差し出すのはお母さんの模倣説。

25二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:57:35

ぶっちゃけここはクリフハンガーで強調されてる部分があるのでそんな深く考える必要はない

26二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:58:20

インパクトのために細かい行間書いてないなら後々補足は来るんじゃないのかな
尺ぎゅうぎゅうだから1シーン2シーンにだろうけど

27二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:58:33

12話当時はプロスペラからシリアルキラーじみた殺人に対する無味乾燥さを感じたから殺人の是非よりも助けられたことをスレッタが焦点にしてるのは理解出来る

28二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:58:44

リアルでも役になりきることで精神的ショックを和らげるみたいな技術あるからそれに近いんしゃないかと思う

29二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 14:59:15

テロリストを撃ち殺して笑顔で手を差し伸べてきたプロスペラとそのまま同じムーブだし普通にその真似だと思うよ
人を叩き潰して血塗れのままでそれを続けるのが異常って話じゃね

30二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:00:26

そもそも「やめなさい」ってテンションで叩き殺してたからこの時は人殺しとも思ってない可能性があるんだよね。

31二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:00:53

>>10

「褒めて欲しい」ってのは

「あなたのやった事は正しかったんだよ」って第三者からのお墨付きが欲しいって事でもある

それだけ殺人に動揺してたって考えれば何もおかしくない

32二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:01:21

>>6とか>>7じゃないか？

33二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:03:35

ここでスレッタが苦しんでいたのなら自覚するにしろ無自覚にしろ流石に顔に出るだろと思う表情か涙で
18話の空元気って言っても17話の最後じゃ涙流して泣き叫んでたんだし

>>40

34二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:06:11

16話でも結局笑ってたんだし、ここは動揺とかそういうのはあんまり無かったんじゃない？

35二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:09:00

思ってる事全てが常に表情や態度に現れる訳じゃないし目を逸らしてるだの悪し様に言う人いるけど普通の反応だよ

>>39 >>57

36二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:13:56

流石にコレがただのミオリネとのすれ違いで（ああ…戦争じゃこういうことはよくあるのね…誤解してたわ…）で片づけられるだったら怖すぎるんだが？
別にスレッタ本人を責めてる訳じゃ全くないですよ？悪いのは育った環境とかであって

37二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:14:40

ぶっちゃけシーズン1最後に視聴者とミオリネに強烈なインパクトを与えるためだったとしか現状言えない…
というかよく考えるとコレとプロスぺラの言動が原因でミオリネがスレッタに対して（若干斜めの）過保護気味になったんだよな

>>41

38二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:16:55

ここだけ「締まらないなー」とか明らかに口調も違うしキャラ違くね？ってなるよね

39二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:17:51

>>35

どれのこと言ってる？

40二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:19:11

>>33

我慢強い子だからこのときは顔に出なかったけど

積み重なりで涙出るようになったと思ってる

41二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:19:32

>>37

まあ、スレッタとミオリネがすれ違って決裂する展開を作る為の演出だよね

42二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:20:48

カッコ付けたがり説は個人的に違和感
普段オーバーリアクション気味ではあるけどフェルペトが少しずかずか来ただけでヒェッてヌーノの後ろに隠れたりするのカッコ付けとは真逆な感じしかしないしなあ

>>46

43二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:21:27

シンプルに視野角が狭い、って話だと思う
手が血で汚れてるのはメタ的な意味を別にしてもそれで手を差し伸べるのを全く気にしないのは変なので、多分見えてない
ミオリネさんが褒めてくれる！しか見えてないのでアレよ、泥遊びしてたら飼い主に呼ばれた犬よ
言われたら気付けるけど視野角が狭いので自分では気づけない

んでさらに水星各所に設置された過去作オマージュとして鉄血一話をドン！という具合よ

44二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:21:45

個人的には「助けに来たよ」の場面より転んだあと「しまらないな〜タハハ」って笑ってる場面の方がよっぽど謎だな
本人が動揺を隠してただけならミオリネが動揺してたことも想像出来たはずで、拒否されたことを疑問には思わない気がする

少なくともこの時点ではお母さんの真似することは（その場の恐怖を乗り越えられるくらいには）抵抗は無かったし、コミック育ち故の倫理観の歪さも出てると思う

>>64

45二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:22:21

1クール目の引きだからねしょうがないね

46二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:23:03

>>42

エアリアルに乗ると若干ハイになるじゃんこの子？やりたいことリストもなんかちょっとヒーローチックな行動多いし

>>60

47二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:23:39

あくまで異常な訳じゃない、洗脳だった訳じゃないっていう最近のキャラ解釈とはやっぱり上手く噛み合わないよねここ

48二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:24:10

こういう時は該当シーンを一緒に見返してみようぜ

(22:00から)

まだまだ間に合う！『機動戦士ガンダム水星の魔女』スペシャル特番

>>55

49二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:24:14

身体能力高いのにすっ転んでるし、実はめちゃくちゃ動揺してる気がする

50二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:24:18

この場面の前に
目の前で人が殺されて怯えているスレッタが描写されてるじゃん
その直後にプロスペラが言葉巧みにエアリアルに騎乗するように誘導＝洗脳している
つまりこれは洗脳状態

>>52

51二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:28:45

1話からのオーバーキル含めてヒーローとしてのアピールだと思っている
ヒーローみたいに立派だから見て！みたいな

52二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:28:55

>>50

だよな

人殺しはいけないことって認識はあるけど、母親からお墨付き貰えばそれが許されるって思考回路になってるって描写だと思うわ

この後の温室でも特に殺人の件で動揺してた感じなかったし

>>56

53二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:30:26

自分は洗脳ってよりは助けてくれたお母さんを演じてるって印象だな

54二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:31:31

ほんとに動揺してやっちゃったなら、温室でミオリネに詰められたとき「あの時はどうかしてました」ってなるよ
「お母さんが言うなら」って言ってる時点で納得はしてなくても自分のしたことを理解はしてる

55二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:31:34

>>48

動揺というよりは自然体だな…

56二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:32:40

>>52

まあそれでミオリネからも褒められて補強したかったんだろうな

57二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:35:30

>>35

これが普通であってたまるか

58二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:35:47

血で転んだこと無かったことにされてて草

>>61

59二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:37:18

甘えてくれるまで心を開いてくれて自信を持ったはいいが、「人殺し」と言われてしばらく会えず…
それで距離がまた出来ちゃったんだろうな

60二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:39:30

>>46

言うほどヒーローチックなものは多くない言うほどハイになってるか？と感じてるから平行線みたいね

61二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:39:47

>>58

パーティーでも転んだり結構転ぶからねスレッタ

>>62

62二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:43:47

>>61

スレッタは動揺したりなど精神的に不安定だと力を発揮しきれないように見えるけどな

63二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:46:30

メタ的にいえば脚本家が強烈な引きを演出するためにやったんだろうね
このアニメそういうの多いよね、次話では時間が経ってて沈静化してんの

64二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:46:48

>>44

疑問に思ったら芋蔓式に自分のやった殺人に向き合わないといけないからお母さんに言われたからで思考停止してるんだと思う

スレッタの倫理観は歪なんじゃなくてむしろ真っ当で、なのに自分自身が反することをしてしまったから「ミオリネさんを助けるかっこいいヒーローな私」として間違ってないと肯定してほしかったんじゃないかな

65二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 15:48:06

「テンションがおかしかった」はわかるけどこの場面で「動揺してた」は文脈としてしっくりこないな
プロスペラに諭される前の方が明らかに動揺してて、それを乗り越えて立ち上がったって描写の意味が無くなるじゃん

66二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 16:37:04

スレッタ自体は人殺しを真っ当に忌避できる倫理観と感性の持ち主なので、当然目の前で人が撃ち殺されれば動揺するし、自分が手にかけたらその正当性を求めて誰かに褒めて欲しいと考えるのはおかしくないと思う

>>67 >>75

67二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 17:06:55

>>66

その真っ当な感性の持ち主が、血溜まりに滑って転んで血まみれの手を差し出すのが違和感ありまくりなのよ。

中身A I説がでるほどにね。

二期はスレッタの感性は未熟ながら真っ当で向き合うのを逃げてる気がするから、余計に12話が浮いてる。

動揺して手が震えてたり声が震えてるならわかるけど、褒められたいから笑顔で血塗れの手を差し出すのは異常よ。

>>68

68二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 17:12:59

>>67

AIだからまともな倫理観がーとかステレオタイプなんてレベルじゃない古臭い発想

>>69

69二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 17:21:55

>>68

A Iだからあっさり塗り替えれるんじゃないかって考察が当時沢山出たんだよ。

直前まで怖くて震えてた子が、人間潰して人間ミンチに体突っ込んで血濡れた手を無邪気な笑顔で差し出すんだもの。

ヘルメットもないから血臭もすごいだろうに。

普通の感性なら有り得ないよ。

70二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 17:24:14

2期で「母親に言われれば殺人だってやる」ことは判明したけどそれを考慮してもやっぱこのシーンは違和感しかない…
ただの洗脳じみた教育じゃなく外部要因(例えば機械とか)によるガチ洗脳とかなら納得できたけどそれも無さそうだしなぁ

71二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 17:26:40

まだスレッタには不明なところ多いんだよな
数字とか時間に正確な描写が何度もされたりしてるからここら辺が何かありそう
AI人格も可能性ある

>>72

72二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 17:29:27

>>71

AIの定義が崩壊しそう

73二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 17:29:44

目立ちたくないし人前に立つのに緊張するような陰気な性格でも、カッコよく無双したり目立って人からチヤホヤされたいって思ったり夢を見ることってあるじゃん？

74二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 17:33:22

でもこの時点では正直空元気をやっていたとは思わない
ソフィの時や17話の時もそうだけど直面した時は割り切れてないし時間を置いてからだからなぁ
なんというか自己暗示状態でリプレイ機能を再生したような感じだったんじゃないかな？と思う
それか14話でエリクトも誘導してた感じあるから、実はママンじゃなくてエリクトの暗示だったりして

>>77

75二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:00:19

>>66

ぱっと見やべーサイコパスだ！ってなるけどよく考えたらものすごく人間くさいことしてるよね

殺人の正当性があったって人を殺すことが平気なわけじゃないし耐えきれなくて目を逸らすのも他人を言い訳にするのも普通のこと

76二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:52:30

最近この場面の笑顔でプチっとやっちゃったことさえ「スレッタも動揺してたはずだから正常な反応」という評価が出つつあるのは何故？？
ミオリネのセリフからしてもお母さんを見習って異常な行動をしてしまったという場面であることは揺るがないと思うんやが

>>77

77二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:00:16

>>76

14話ラストと16話で必死に母親に縋ってるのが大きい

ってか、14話ラスト考えるとお母さんより>>74の言葉通りエリクトの可能性高いんだよな

ミオリネが唖然としてる↓の時スレッタの反応が何一つ描写されてないのが凄い気になる

やめなさい！の言い方すら（場に似つかわしくないとはいえ）真面目だったのに、急に変ってるもの

78二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:47:04

自分はスレッタの中身ルブリスＡＩかな。
エリクトの意識がルブリスの中に入った時に、ルブリスＡＩの意識が赤ん坊の中に入り、スレッタとして育った。
データストームの過去映像で、赤ん坊の顔に赤い発光ラインが出ている。
あの赤ラインの意味は、ルブリスの中にエリクトの意識が入り、クローンの中にルブリスＡＩが入っただと思う。

>>79 >>80

79二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:48:46

>>78

つまり元のスレッタは存在しないってことでいいの？

80二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:59:20

>>78

スレッタの肉体に宿る独立した意識はもともとないんだと思う。

他のカブンの子達はあくまでエリクトの拡張意識でエリクトの一部、本来なら今のスレッタの肉体も

エリクトが遠隔操作する生体端末になるはずだったんだけどルブリスＡＩがその肉体に入って独立した人格を形成したなら筋は通る。

>>81

81二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 23:04:23

>>80