アクアがさりな母の家族写真を見てさりなの境遇を地獄と評した理由

1二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:29:19

ゴローはまだ心のどこかで「さりな母は多忙なキャリアウーマンだから家族を顧みる時間がなく、だからさりなのために割いてあげられる時間がなかったんだ」と思いたかった
でも実際はさりなを除いた天童寺家の家庭環境は良好なことを知ってしまった
さりなだけが一人東京から遠く離れた過疎地の病院に押し込められ、家族の誰にも顧みられず、一人孤独でも気丈に振る舞うしかなかった心情を考えて地獄だと評したんだと思うんだけど、どうだろう

>>11

2二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:32:08

このシーンについてアクアがあの写真見たという部分だけ切り取って「いやさりなが地獄だったって言うのはおかしいだろ」みたいな感想言ってる人多くてビビるよね
アクアはさりながどれだけないがしろにされてたか一番知ってるのに

>>6 >>36 >>40

3二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:34:45

アクアがコレを知っちゃったせいで、ただでさえデバフとなってる前世であるゴローの意識が更に出張ってくる可能性ない？

4二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:34:56

なんならさりなの為に本気でブチキレてたゴローがちょっと前に放送されてるのにね
そしてゴロー本人がどうしようもなく家族に幻想を抱いてるというのも

5二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:36:32

親はこうあってほしいって願いが強いんだよねゴロー（アクア）は
ルビー（さりな）も親は子を愛するものって願いが強いからこの二人の願いは共通してると思った

>>7

6二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:37:29

むしろさりな関係に関しては読者よりアクア（ゴロー）の方が詳しいんだからその辺否定するのはお門違いだろうぜ

>>2

7二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:38:24

>>5

問題は来ることができないんじゃなくて来る気が微塵も感じられないんだわ

8二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:46:34

写真で問題なのは祝ってることじゃなくて
家族が4人もいて誰1人見舞いに来なかったらことでは？

>>9 >>35

9二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:50:02

>>8

あとはあの写真にさりなという存在が断片すらも存在しなかったことか

10二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:51:15

今際の際に来なかっただけじゃなくて一回も顔出してねえからな
ゴローが何回も見舞いを促したにもかかわらず

>>15

11二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:51:45

>>1

ルビーは特別好きというキャラじゃなかったけどこのコマのルビーは美しくて好きだわ

12二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:53:27

そりゃさりなちゃんはゴロー先生好きになるよな

13二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:53:31

ずーっとこんな感じでやってきてる＝さりなの見舞いに来なかった時も遊び歩いてたってことじゃねぇ？

>>14

14二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 18:57:27

>>13

家族写真を見せるのに「私は既婚者なんだけどほら見て」って前振りがなんかおかしい気がするんだよな

これが15年の嘘の台本と重なってくる演出だとすれば

「つまりお母さんはいつまでも女だったんだよね」っていう台詞に重なるとすると…

15二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:00:03

>>10

年取ってるのもあるだろうけどアクアが苗字を言われるまで気付かなかったレベルで会って無さそうだったしな

16二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:01:02

写真を見たと言う部分だけで考えるから違和感があるんじゃない？
実際は写真をみせながら天童寺母がアクアになんか語ってる
多分家族について一人一人愛情のある語り口で紹介してると思うんだよ
でもそこにさりなのさの字も出てこなかったんだろうね
さりなに対しての愛情があったならば初対面のアクアに亡くなった子供の話なんかしないにしても少しは陰が滲むはず
家族に注げる愛情があるにもかかわらずさりなにはその一片も注がれなかったことを前世と今世でよくわかってしまったから地獄だと思ったんだろう

>>138

17二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:03:36

さりなもゴローも家族に対して幻想を抱いてるところがよく似てる…

18二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:04:30

ゴローが親に夢みがちな理想家みたいな面があったことは確かだけど現状出されてる要素を見ると「さりなを愛していたとしても割とアウト」って感じだからなあ（都心で働いてるのに娘は宮崎で入院、見舞いにも来ない、恐らくさりな本人に愛が微塵も伝わってない）

>>23

19二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:04:47

キレイにアクア(ゴロー)の地雷を踏みまくる女

アクアの周りそんな奴ばっかだな！

20二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:09:58

今の壊れかけのルビーがさりな母と会ったらどうなるかわからん…
アクアにはルビーを抱きしめてやってほしい…

21二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:12:44

変わり果てていく病人の姿を見るのが辛くて看病しきれない会いにも来ないって心理は分かる
その罪の意識があるから余計に自分のなかでなかった事にするみたいな対処法も

>>24 >>26

22二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:13:55

この漫画、アイドルやら既婚者やらには「〜なんだから〜じゃなくちゃいけないなんて事はないっしよ」
みたいなノリなんだから、親が理想の存在じゃないといけないことなんて事はないだろうに

>>28 >>85

23二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:14:42

>>18

アウトで終わってて残念な母親なのは確かだけど

特に珍しいケースではないまあまあよくあること。という判断ができないのは、ゴローの年齢や経歴的にちょっと未成熟すぎてびっくりするところではあるのよね

傷ついた小さな子どものまま、近しい部分があるからさりなちゃんも好きになったんだろうけど

>>25 >>32

24二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:14:47

>>21

心の中でどういう葛藤があったにせよ段ボールに入れて橋の下に子供捨てるのと大差ないんですよ…

おそらく病気が発覚するまでは愛情を注がれてただろうからさりなからすると落差がある分余計に辛かっただろう

>>70

25二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:16:31

>>23

まだあん時研修医だしな

アイ出産でもまだ30ぐらいだろうし酸いも甘いも噛み分けたとまではいかないだろう

26二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:16:38

>>21

心理は分かるけど娘の死から逃げ続けて無かったことにした時点でもう親失格ではあるからな

>>70

27二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:16:50

完璧な親がいるという幻想なことと子供を作って親をやらないのは別の話なんだよな…

28二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:17:31

>>22

理想の存在どころか赤点にすら達してないレベルじゃないですか

29二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:20:26

別にアイドルがルール破って恋愛しようが妊娠しようがそれはアイドルとして失格なだけであって人の道に反してるわけではないけど
病に犯され衰弱していく我が子を一度も見舞ってやることすらしないのは人の道に反してるだろ…

30二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:20:53

だめな親もそりゃいるけど子供が死にそうなのになんで親が見舞い来ないんだってキレたくらいで家族に幻想抱いてるとかこの国そこまで終わってないだろと思うんだけど俺の考えが甘いのか？

>>37 >>39

31二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:23:12

遠くの病院に押し込めたのは自分が見たくなかったからなのか周りの目を避けるためなのか

32二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:23:22

>>23

距離的に行くことも難しい地方に入院させてその後一回も見舞いにも来ず放置するなのは中々ないケースだろ

33二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:23:58

まりなママだけボロクソ言われてるけど父親も来てなかったんでしょ
この家族自体がアカンのでしょ

34二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:24:05

アクアになっても「納得できないこと」には「納得できない」でどうにかしようとしているキャラだしゴローの場合もまだ研修医だったとか関係なくさりなの親への鬱屈は抱えていた気はするんだよな（表に出すか出さないかの違い）

35二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:25:39

>>8

一応息子娘に関しては20歳以下ならそもそも生まれてないけどな

両親に関しては弁明の余地がない

36二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:26:33

>>2

そりゃあ理屈の上ではまりながまともな親だとか、さりなの死後に改心したって可能性も残ってるけど

少なくともずっと苦しく寂しい思いしてたさりなのことを知ってるアクアからは

そんな可能性の方を信じる気にはなれんわな

37二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:27:40

>>30

さりなの友人(私人)としては普通

医療関係の職業人としてはだいぶ未熟で極端な反応

38二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:28:01

そう言うクズ親もいるにはいるって言うのとそれに対して怒りを感じるかって言うのは全く別問題じゃね
よくいるからって慣れてしまってあークズ親な感じねオッケーってなるのは怖いわ

39二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:29:19

>>30

入院時に会ったっきり一度も来てない（しかも近くに住んでない）親、大体の人は「ああ愛してないんだな」もしくは「会いに来る気ないんだな」って諦めるってことでは？

それを「死に際なら会いに来るだろ！」って思ってたゴローは割と理想家だと思う

40二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:29:46

>>2

最新話読んだ直後ならその意見もわからなくはない

一旦落ち着いてこれまでの描写を思い返したらその意見には絶対ならないんだけど

41二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:32:12

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42二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:32:51

宮崎で働いてて娘が東京にいるなら結構イメージ変わるんだけど実際は東京で働いてて娘を宮崎にだからな…

43二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:36:59

メタ的に重曹がルビーに説明してた「自分が異物だと認め、母親から愛されてないと認めるシーン」っていうのがそのまま当てはまるんだろうな
さりなだけが天童寺家にとって異物で爪弾きにされてたと…

あとこの台詞重曹自身も言ってて辛そう

>>45 >>56

44二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:38:47

作者メタ読みで単なる悪人は出さないだろとも思うけどよく考えたらゴローからして「まあ悪人じゃないけど…」みたいな家庭だからなた

>>46

45二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:40:48

>>43

一人っ子の重曹と兄弟が居た(さりなは知らなかった可能性大)さりなではまた違くない？

なまじ比較対象が居る分辛さは段違いだろ

>>54 >>56

46二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:43:38

>>44

まあ写真見た感じ他の子供は普通に孝行者に育ってるっぽいから、ほんまにロクでもないカスってことはまあないんやろうとは思う

当事者のさりなちゃんからしたらたまったもんじゃないが

47二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:46:25

病気で入院中の子供にかかりきりってのは漫画じゃよく見るが逆は珍しいな

>>62

48二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:46:43

カスなら徹底的にカスであってほしいい。無駄に同情できる要素とかいらない

>>51

49二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:48:02

もしかしてスレ画のセリフ、生前せんせに言われたことの受け売りだったりするんだろうか
愛された実感なんてないけどせんせが言ってるから信じたいって感じの

50二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:48:27

治る見込みが無い時点で愛を失った　問答無用のカス
助からない娘を見るのが辛かった　同情の余地はあるが娘に愛が伝わってない時点でアウト

51二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:48:48

>>48

アカ先生の作品だし基本的に諦めとけ

52二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:48:52

完璧な親ってか
××たるものかくあるべし！をよく知らんよそ様に押し付けて断罪しようとするのはだいぶ危なっかしい心性
テレビやネットや創作越しにあーだこーだ無責任いうのはともかく。ゴローのは生身の人間相手の仕事だもの

>>55 >>57 >>58 >>59 >>60 >>63

53二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:49:11

まあ流石に作中でさりな母が良い人扱いされることはなさそう
今の家族にとっては理想の母かもしれんけど、読者視点だとどう考えても良い母親ではないし

54二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:49:39

>>45

まあそうだけど重曹自身も売れなくなるにつれ親に見放された「愛されてないということを認めた」子供だからな

アクアにわかるってばよしてた時よりはさりなの気持ちの方に共感できると思う

55二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:50:10

>>52

断罪って程のことはしてなくね？

56二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:50:48

>>45

>>43は重曹とさりなの辛さとか境遇は比べてなくないか

あくまで重曹自身が「自分が異物だと認め、母親から愛されてないと認めるシーン」っていうセリフを辛そうに言ってそうって感じの感想では

57二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:51:28

>>52

断罪はしてないだろ

先輩や看護師に不満ぶちまけただけでなんも言ってない

58二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:52:52

>>52

今の段階では地獄にいたんだなって思っただけで断罪しようとかの描写はないぞ

>>61

59二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:54:32

>>52

ゴローは別にさりなの親に対してそれでも親ですかって説教した訳ではないだろ

本人いないところで愚痴るのは別にテレビ見ながら好き勝手言うのと変わらんやん

60二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:57:54

>>52

ここからの出方次第

心の中ではクズ○ねやジャッジ下し済みぽいが

アクアの志す表現者としてもそれはあんまよくない傾向だろうな

61二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:58:15

>>58

アクア(ゴロー)の言ってた地獄＝さりなちゃんは蚊帳の外で他の親兄妹は幸せに過ごしていたって事だと思うからね

このおばさんゴローからすると核地雷級の発言しまくってんな

62二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 19:58:54

>>47

コウノドリの四宮先生のエピソードとなくはない

63二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:03:52

>>52

それ自体が医者たる者かくあるべしって言ってない？

64二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:06:36

治る見込みのない家族のお見舞いがツラいのは分かるよ
でも実際に見舞いに来なくなるのは親としてはアウトなんだよ

65二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:14:18

まあこれで兄妹二人揃って両目に星が開眼したね、黒星だけど
確かアクアは初だよね？どれだけキレてたんだ

>>67

66二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:17:42

ゴローは親に限らず色んなことに対して理想を夢見る善性の人だよな
「大人は子どもを守るもの」（あかね）が分かりやすいけど他にも「いいものは正当に評価されてほしい」（アイ）、「努力するやつが笑われるのは嫌」（かな）とか
だから悪人ではない程度の普通の人も割と地雷っていう

67二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:20:06

>>65

初じゃないよ

あかねと決別したときに開眼してる

>>69

68二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:21:45

勝手にさりな存命時から夫とは離婚してて独り身とかだと思ってた
父親も一回も来てなかったなら母親だけでなくてこの家族自体がゴミカ.スだったってことになる

69二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:23:48

>>67

あ、そっちがあったか、ありがとう

70二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:29:21

>>24

そりゃあくまで自分が幸せになるための防衛術だからね

悪く言うと臭いものに蓋

それにさらに蓋

>>26

そう

親の愛情ってのは想像できんので、こうあるべきってのはよく分からんけど、言い訳する人間の心理は分かる

ただまぁそういうの見せてない過ぎてそういうのないバケモンに見えるなーとは思う

掘り下げるのかっていうと掘り下げない気もする

71二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 20:48:13

病院の患者ってさりなだけじゃなかっただろうし、他の患者の家族と嫌でも比較できたんだろう
ゴローは親に夢見過ぎとは言われるけど多分ちゃんと愛情を注いでる親がいるのも見てるんじゃないかな

>>72 >>73

72二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:00:14

>>71

まあぶっちゃけその家族ごとに特徴があってあまり前だからな

見舞いにこない親は多くはないが割といるし

会いに来るたびにどんどんやつれてく子供を見たくない親がいてもなんらおかしくないし気持ちもわかるし

73二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:02:44

>>71

まあ家族と他の家族は比べる物じゃないんやけどな

>>75

74二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:03:38

宮崎のド田舎病院だと純朴な患者家族しかいなかった可能性

75二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:05:49

>>73

それはそうなんだけどね…

マジで愛情ない家庭って分かっちゃうんだよ

この作品風にいうとぶり大根的に悪目立ちするの

>>78

76二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:09:11

いろんな人おるんやね…いう理解と洞察は深めないとダメだろうね
役者やりたいルビーは特に

77二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:12:04

会いに来ない(会いに行けない)家族自体は珍しくないからな…多分読者の中にはそういう人もいるだろうし
問題はアクア(ゴロー)視点だとほぼ病院暮らしの娘の容態すら見に来ないって事実と実際に出会ってからの言動が見事に地雷ぶち抜く地獄という。他の家族とかゴローの家族とかじゃなくて「天王寺さりな」って娘に対してマジで愛情を向けてないって理解するには十分すぎる邂逅なんだわな……

78二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:14:17

>>75

面会に来なかった理由って言われてたっけ？

理由によってはしゃーないってなる可能性あるけど

それこそ上にあるようにどんどんやつれてく子供を見たくないとかならぶっちゃけ愛情がないとは言えないし

施設の面会時のやつだけど前回より動けなくなってるんですねとか喋らなくなってますねとか泣きながら言われたことあるしそういう理由で次の面会時期は今はちょっと考えられないですって電話してきた人もいたし

>>81 >>82 >>88 >>89 >>110

79二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:16:04

全てダメな親というわけではなく子どもを当たり前に愛して育てられる親、「なのに」さりなはそうじゃなかった
その格差を地獄と言ったのかもね（恐らく原因は健康かそうじゃないかでさりなにはどうしようもないし）

80二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:16:17

理解はできる、同情もできる

でもそれはそれとして人として、親としてアウト

せめて月に一度くらいは顔出せよなんだよな
まあ僻地に追いやった時点で厄介払いの意図しか無いんだろうが

81二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:16:43

>>78

都内在住だから忙しいんだろうって推測されていた気がする（うろ覚え）

ただ先輩医師が夢見んなよって諭してたし、ゴロー以外から見ても愛情は感じ取れなかったのかもな

82二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:17:01

>>78

愛があったとしても肝心の娘に伝わってないから親としてはアウトなんだよね

83二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:17:43

観測不可能な愛の有無とかまったく関係ないでしょ
行動がすべて
客観的には捨てた。逃げた。以上でも以下でもない

84二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:19:11

まあ行動が親失格でも愛情があるないはまた別問題なのよね
それこそ今やってる水星の魔女で似たような話やってるし

>>86

85二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:19:48

>>22

自分は東京で働きながら、病気の娘を移動に丸一日かかるようなド田舎の病院に押し込める理由はサッパリ分からんし、『親が理想の存在じゃないといけないことなんて事はない』で済ませられる限度を越えてると思う

「もう助からない娘を見るのが辛い」「せめて風光明美な自然の中で終活をさせたかった」みたいな意見も見るけど、そういう時は軽井沢みたいな首都圏周辺を選ぶだろう

86二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:21:50

>>84

ただ行動ってのはその人間の思考に基づいて出力されるからな

よっぽど変な出力のされ方じゃない限りは行動から愛情は推し量れる

>>90

87二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:24:28

こうなるともう逆説的にミヤえもんすげぇ頑張ったんだなって気持ちになる
あとアクアに関してはカントクも

88二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:25:25

>>78

何でわざわざ死に目にも会えないような遠方の病院に入院させたんだよ

89二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:25:59

>>78

やつれてく子供を見たくないは

心の平穏のために切り捨てられて放置された子供からしたら地獄だわ

>>91

90二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:26:15

>>86

それを推しはかるには正直描写が少なすぎる

一度も面会してないんだから医師たちや看護師も家族のこと理解できなかっただろうし

まあ電話口とかで分からなくもないけど

>>93

91二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:27:22

>>89

親も地獄だろうからその辺はなんも言えんわ

病気で入院ってだけで両方にとって地獄だろうし

>>114

92二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:30:10

まあやつれてくのが見たくないが本当だったとして
親はやつれてくのを見るのは地獄
子は面会に来てくれなくて地獄
どっちかを地獄にしないようにするともう片方が地獄になるのよね
どうしようねーや

>>94 >>110

93二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:30:33

>>90

そこら辺はこの後にちょろっと出してくれるでしょ

現状出揃ってる情報だけだと駄目っぽいかも…ってなってるけど

94二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:32:46

>>92

面会したら親が地獄

面会しなかったら子が地獄

うーん酷い

95二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:33:29

家族の関係性って思っている以上に病院に伝わるからな…

>>102

96二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:33:58

長生きできない子供の方に地獄見せて自分はその後20年生きてすっかり元気ですは
ゴローやさりなちゃん目線だとね……

97二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:35:44

これはあくまで予想なんだけどよ
さりなの葬式では派手に(パフォーマンス的な意味で)泣いてさらに言うなら家族総出のフルコンボだったらどうしよう……

>>99

98二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:36:09

実情はどうあれ名医がいたとかでもない限り関東圏住みだろう家がわざわざ娘僻地の病院に入れた理由なんか「距離と多忙を見舞いに行かなくていい言い訳にできる」とも見えてしまうしなあ

99二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:38:25

>>97

なんて地獄を思いつくんだ

100二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:39:16

骨ストローしてた時点で…

101二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:41:58

つーか例の疫病神が親が死んでるゴローと同じく「母を得られなかった二人」にさりなをカウントしてる時点で…

>>105

102二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:43:03

>>95

まあまず生まれてからの情報が割と筒抜けになるからね

入院時に一通り聞いて転院とかの場合看護記録の概要みたいなのとか元の病院から貰うからね

そこに親が特段ヤバいならヤバいって情報が書かれてたり紙で残さなくても転院前の電話やらで聞いたりするからな

>>107

103二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:43:08

これ言っちゃ終わりだけどこの母親に同情できる要素があろうが
さりなを看取らなかった、さりなにとって先生が親以上の存在になってたこれが全てだろ

>>104

104二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:44:45

>>103

もし親の愛情があったとしてもそこには介在しないからね

105二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:47:19

>>101

まあアカ先生だから愛情はあったけど伝わらなかったから子からしたら母を得ることは出来なかったとかやりそうなんよね

>>109

106二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:47:29

さりなの「好きになった人」はアイとゴローだからね…
まあでもミヤコさんやアクアも入ってないわけだからやっぱりさりな両親への複雑な思いはあるんだろうけど

107二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:48:28

>>102

ヤベー家族だったらガッツリ情報共有するからなぁ

家族関係のことを話すのは厳禁！みたいに

108二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:50:45

俺はこっからのルビー(さりな)の回想で
長女として生まれて初めは蝶よ花よと溺愛して育てられたけど
体調を崩してから初めは都内の病院に入院して月に何度も見舞いに来てくれてたのが
治療の難しい難病であることが発覚してから露骨に愛が薄れていったのがわかって
そこから都内から離れた宮崎の病院に送られることになってもこれ以上見放されるのが嫌で何も言えなくて
新しい家族ができたことも対面や声じゃなくて手紙か人づてで聞いて…
みたいなクソ鬱エピソードが挟まれそうで戦々恐々としている

109二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:51:04

>>105

それ思いっきり母親失格の烙印押されてることになるよな…

110二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:52:00

>>78

>>92

入院してから何度か見舞いに来てるならそうなるんだろけど一度も見舞いに来てないんだから「やつれていく娘を見たくない」は言い訳にしかならんと思うんだが

>>112

111二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:52:13

まあぶっちゃけ何で僻地の病院にしたのかがわからない限り全部憶測でしかないのよねこの話題
確定してるのはさりなは母を得られなかった事だけ
親に愛情があったとかその辺も全部憶測にしかならない

>>116

112二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:53:50

>>110

考えられるのは入院する前にある程度は見てること

転院だった場合前の面会で似たようなことがあっても何らおかしくないし

113二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:54:59

勝手な妄想だけどさりな（ルビー）にとってアイは母親であり目標、ゴロー先生は目標を示してくれた光
アイが死んでも目標として残ってたから闇落ちしなかった目標を示してくれる光をくれたゴロー先生が死んでたから闇落ちした

>>129 >>144

114二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:55:46

>>91

それにしてもせめて、いざという時に駆けつけられるような首都圏の病院に入院させろよ

わざわざ宮崎に追いやるとか何を考えてるんだよ

>>115

115二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:56:26

>>114

さあ？

その辺は描写ないからガチで何もわからんとしか言いようがない

116二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:56:53

>>111

スーパードクターがいた

実はパワースポットとして有名だった

宮崎のお祖母ちゃん辺りに面倒見てもらう予定だった

これ以外で娘を僻地に送るプラスの理由が思い浮かばない

>>117

117二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 21:58:07

>>116

民間療法に頼る末期患者の家族は稀にいるからまだあり得そうな感じがする

>>118

118二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:01:12

>>117

まあ、だとすると何で面会に来ないのという問題にぶつかるんだけどね！

>>120

119二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:02:35

さりなちゃんはお母さん（あるいは家族）から見捨てられる形で生涯を終えたけど、
推しと初恋の人を得られたことがせめてもの救いになっていれば。

自宅で誰にも顧みられずに衰弱死していくというケースもあるけどその場合は家庭でも孤独。

120二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:07:32

>>118

まあそうなんよね〜

そしてこれ以上は情報ないから何もわからんってなる

想像して考えるのもいいけど情報ないのに確定してるかのようになるのは避けたいから新情報が出るまでは判断しかねるな

121二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:20:02

まあなんにせよアクアにとってのさりながいまだに大切な存在なのは嬉しくはある

>>122

122二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:22:15

>>121

今もさりなのことを想ってくれる人がいるってのは救いだよね

123二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:50:35

あの宮崎の病院は入院代が破格の安さという事は無いだろうか？

「治療費稼ぐ為に稼がないといけない」「過労で倒れそうだし金銭的余裕が無いので見舞いに行けない」
「父or母が精神を病んだのでそちらを介護しなければならない」などの理由も考えられる

>>125

124二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:51:02

これまでの情報から総合的に考えて「地獄」というのは理解できるんだが、あの写真を見てそれが決め手みたいにそのセリフが出てくるのは違和感あったんだよな
まぁこのスレのいろんな意見を見てなんとなく納得できたような気がする
正解はわからんが

125二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:52:33

>>123

広告代理店勤務で金がないは無理があるだろ…

>>133

126二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:52:41

まあそもそも愛情あったら転生指定されてないと思うんですがね

>>128

127二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:56:12

父の愛は得られたが母の愛は得られなかった
だったらシングルマザーの子供に転生させるのは分かるが父の愛も得られてないよな先生とさりな

128二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:57:29

>>126

まあ創作でも現実でも愛があってもそれが本人に伝わるかは別だからね

129二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:59:09

>>113

いま気がついたけど、このシーン

ルビーが闇堕ちした宮崎でのあかねちゃんとの就寝シーンと対になってるのか

130二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:59:22

父の愛ってとことんドラマにならないんだよね
日本では？なのかもわからんけど
洋画だと山ほどあるのに

>>148 >>157

131二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 22:59:26

おれはルビーを見誤ってたかもしれない。この子は復讐に酔えないアクアと違って一度覚悟決めたら最後まで突き進める子だったんだな

132二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 23:01:32

子供が難病で幾何も無いと言うのにとうとう一度も会わず
病院関係を代行に任せて葬式はした人間知ってると見方変わるね

133二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 23:02:01

>>125

収入が多くても支出が多くて貯金が無い人間は多い

税金対策にマンション買ったら資産デフレになりローンの返済で生活が苦しくなった医者が身内にいる

（母が金を貸した）

134二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 23:09:07

理知的な思考もってそうなゴローちゃんが親の愛に対しては希望的な理想論を持ってるのがむなしいけど好きなんだなあ

135二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 23:09:17

もしこのスレの中で出てるみたいにさりな母にも事情があるとしたらまず家族の話を初対面でやるだろうか？という根本的な疑問はある
なんかこう、家族というエピソード自体にもう少し慎重になりそうなもんだが……

まじで気にしない鋼メンタルならそれはそれで全く触れないのも不気味

136二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 23:15:54

1度も見舞いに来てないのソースはどこ？
描かれてたのは最期に来(れ)なかったことだけじゃ？

>>140

137二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 23:22:14

母擁護ではないけど別の解釈するなら擁護として言われてる「20年前の娘の死を引きずってなきゃいけないのか？」「仕事相手の若者に死んだ娘の話なんかしない」が（さりな母には理不尽だけど）そのまま理由になるのかもな
生きてる時も死んだ後も「さりななんていない/いなかった」みたいな扱いをされてるのが地獄、とか

>>139

138二次元好きの匿名さん23/05/25(木) 23:35:26

>>16

>実際は写真をみせながら天童寺母がアクアになんか語ってる

母親が殺された少年に親子仲睦まじい写真を見せる

精神病んでないか天童寺母？

139二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 07:44:23

>>137

まぁ、態々他人に湿っぽくなる話や気を遣わせる話なんてしないもんな

140二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 09:52:49

>>136

ゴローとさりなの関係的に一度でも見舞いに来てたならゴローともどっかで面識またはゴローが顔を見たことあるはずなんよ。なのにアクア(ゴロー)が完全に初見の反応してる時点で少なくとも二人が交流してた時間帯に見舞いに来てる線は消えるのよ

141二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 10:13:43

でもゴローはさりなの担当医でいつもさりなと一緒にいたとかいうわけじゃないよね？
どうだったっけ

>>145

142二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 10:15:30

まあメタ的にも作中で出てきた内容的にも『実は…』展開は流石に無いと見ていいでしょ
『それでもアカ先生なら〜』みたいな蔑視をしたいなら勝手にすればいいけど

143二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 10:16:43

どうでもいいことだけど写真に写ってる天童寺家の子供たちはみんなある程度まで成長してそうなのに誕生日の飾り付けが小さい子がするものぽくて子供が何歳なのかよくわからなくなってる

144二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 10:34:15

>>113

てか、かなちゃんは星野家の情報を結構持ってるな

ルビーが親から愛されてないと思ったらそれはアイのことになるんだよな

145二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 10:37:40

>>141

サボりの常習犯でよくさりなちゃんの病室に遊びに来てた

146二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:05:35

研修医なんて激務なんだし見舞客全部把握するほどサボれてたわけじゃないだろさすがに
さりなちゃんゴローには旧小町のライブに行ったことあることすら最期まで言わなかったよね
それは後付けだからだろうけど、親が来てくれたとかもわざわざ言ってない可能性はある

別に親をかばいたいわけではないけど、一度も来てないは描写されてない決めつけ

>>147 >>151

147二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:20:52

>>146

まあとにかく情報が少なすぎてこの話題自体ほぼ全て憶測でしかないのよね

148二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 15:02:12

>>130

パッと思い出せる映画だと砂の器や鉄道員は父の愛を感じたなあ

149二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 15:18:33

一回も会いに来ないで時間立ってるとはいえ脊髄ストローとかやってる親に愛情があったって感じる方が無理やろ

150二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 18:05:25

あれだけ仲良かったら、親来てたら「今日はお母さんが来てくれたんだ」って上機嫌で話してるだろうから仮に合わなくても来てるかどうかは確認出来んでもない

>>153

151二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 20:13:38

>>146

見舞客が来たかどうかとかは病院関係者間で情報共有すると思うし、ずっと病室にいる必要はないんじゃない？

152二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 20:30:26

片親だった場合、仕事で忙しいならまぁ…ってなるけど両親健在でどっちも来なかったとかクソカス確定してるんよ

153二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 20:32:03

>>150

どうやってライブ行ったんだよ・・・

>>154

154二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 21:16:14

>>153

「体調良かった時に行った」だから多分宮崎の病院に押し込まれる前だろ

155二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 21:20:35

それでもさりなちゃんはママに愛されてると信じてたんじゃないかなって
その家族への愛情を聞いて信じてたゴローちゃんに突き付けられたのが死ぬまで来ない家族に今回アクアに突き付けられた写真で地獄と評したのでは

>>160

156二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 21:41:17

結構な難病患ってたクラスメイトが本人より先に親が精神的にやられて祖父母預かりになってた時期があったので「むしろ顔を合わせた方がひどい事になってた」パターンもまあ考えられる

157二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 23:14:16

>>130

バトル漫画なら父親と息子の話はかなり重要なドラマになるパターン多いけどこの手の類だとあんまり必要性ないのがね・・・

>>181

158二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 23:29:44

つかこの親に愛情があったとか妄想すぎね？
ありもしないものを理由に擁護だから破綻してるというか

159二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 23:31:46

アクアカ転生させた張本人みたいなのが、『母親に愛されなかった子』って言ってたと思うから、あの2人の前世の親ってそういうことなんじゃないの？

160二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 23:32:54

>>155

信じてないからあの顔やろ

ゼッテー嘘だけど先生が言うならまぁぐらいのやつ

161二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 00:29:41

・親はどこかで子は愛するものだ派(ルビーさりな)
・これは愛はなかった地獄派(アクアゴロー)

あくまで暫定だけどこのスレでも意見より前提の価値観がそもそも分かれてるっぽいの凄い根深いなって思うわこの問題

>>183

162二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 08:55:37

さりなが亡くなったのを機に子供達にきちんと向き合うようになったのでなければ
やりきれないという結論になる点をして地獄だと言ったんじゃないかなと思ってる。
ゴローが研修医として来た頃には余命宣告済で余生を過ごさせてあげる段階だったのでアイのグッズを買い与えたり一時退院の日に買いに行けるよう手配したりかな。
(ゴローにとっては赦せないけど他の医師は叙情酌量の余地有りと考えたとかでないとクズと思わざるを得ないのは覆らないので)

163二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 09:10:35

今改心してようが気軽に見舞いにも行けないような田舎の病院に入院させて今際の際までまともに会いに来なかった事実は何も変わらないんだよね
事情があったのかもしれんがそれがさりなの感情を蔑ろにする理由にも死に目に会わない理由にもならない
さりなが母親に対して持ってた感情が全て

164二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 09:15:40

病院における姥捨て子捨てに関して他の医療関係者は半ば諦観の気持ちを持たざるを得ないけど、
ゴロー先生は割り切れないだろうな

165二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 09:22:15

生きるか死ぬかの看病なんて１年もやれば愛情も擦り切れるでしょ親介護して見送れば良く分かる

>>166 >>167 >>169

166二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 09:24:15

>>165

その看病とやらをやってる気配がないから言われてるんですけどね…

>>168

167二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 09:26:17