- 1二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:22:01
本当にオリジナルのエリーの意識そのままなのかな？
ルブリスAIが模倣してるだけの、限りなくオリジナルに近い存在だったりする可能性もまだあるよな
スレ画はその道の先輩 - 2二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:25:28
自分も同じことを思った
ルブリスのAIがエリィを模倣している可能性もあるよね - 3二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:27:09
オカルト空間出してきたから、逆にAIじゃなくてエリクトなのではと思っている
- 4二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:28:04
A≠A"の可能性、まあ有るかも？
動いて喋る写真みたいなもんで実際は本人では全くないって線は全然ある - 5二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:29:26
ZERO+MA‐1～9+MAXでガンビットと同じ11体だな！
- 6二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:29:47
情報になった時点でコピペや編集ができる存在になったということではあると思う
ちなみにQ0はコピペしまくった合法ロリを使って世界中のパーメット使っている機器を乗っ取ると予想 - 7二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:34:31
- 8二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:36:01
ルブリスAIはエアリアルからエリクトが抜けた後、
スレッタにコールバックする役目が残っていると思っているので、
エリクト≠ルブリスAI説 - 9二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:39:45
元のルブリスAI君の顛末が分からんのよな、実際
- 10二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:43:54
プロローグの4歳のエリクトとは性格が違うしエアリアルを殺戮マシーンにした中の人だしスレッタにまでデータストーム起きる量のパーメット流し込んだあたり人間じゃなくて兵器寄りの思考だと思ったからAI説を推す
- 11二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:44:09
エアリアルの中の意思≠エリクトで、エアリアルの中の意思はエリクトだと思い込んでるルブリスAIってのが正しいと思ってるんだよね
一人称が違うとか、母親への呼び方とか、そういうのが1番大きい違和感なんだけど他にも気になることがあって
私はエリクトが死んだ原因は水星の過酷な環境ではなくてルブリスAIだと思ってる
18話のスレッタに流されたデータの中にあった、力なく座るエリクトとその頬に触れるエルノラのシーンなんだけどデータストームの痣がエリクトにあるんだよね
青いパーメットはデータを放出してる証だと考察してるから、エリクトは精神情報喜怒哀楽諸々のデータをルブリスAIに流し続けた結果脳死状態になったんだと思ってる
母親はエリクトが脳死した代わりに応答するようになったルブリスにエリクトの精神がエアリアルの中に移ったと思ったけど、実際はエリクトの精神はもう０と１に分解されて無くなってたみたいな - 12二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:46:24
こんな深夜でも思い付きでスレ立てしてみるもんだな
素晴らしい考察だ、素晴らしい - 13二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:47:59
- 14二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:54:22
ゆりかごの星でも「僕」視点だとお母さんはあくまで開発者であって親ではないしエリクトを別個の存在と認識してる節はあるんだよね
- 15二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:54:45
そもそもあのオカルト空間を形成せしめるパーメットって何なんだろうな…マジで実はこっちこそがデリングが強硬手段に走るほどの厄ネタに思えて仕方が無い。
- 16二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 02:59:11
もはやエリクト本人かも定かではないものに縋って、生身のスレッタを捨ててしまうプロスペラは、まあ後に退けないんだなとしか言いようがない
どちらも詰まるところは複製でしかない中で、自分がよりエリクトに近いと思っている何かを優先しているに過ぎないのが滑稽だし哀れにすぎる - 17二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:07:32
スワンプマンだけど、模倣だとあまりに救いが無さ過ぎるから嫌だよ
男子三日会わざれば～の言葉通り、17年間の成長すれば人格は変わる
証明は困難だけど、証明しないで欲しい - 18二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:07:32
自分もエリクトの死因は過酷な環境じゃなくてルブリスのAIと接続したからだと思っている
やっぱり青パーメットって出したら死ぬことが決まっているようなものなんじゃないかな - 19二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:10:13
赤も当然死ぬし青も結局死ぬ、やっぱりGUNDって禁忌の技術なのでは…？
- 20二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:11:10
ガンダムもGUND医療も凍結した方が良くて草
- 21二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:12:00
8歳の子供の意識をルブリスAIに転写したとしても
それこそ転生前の記憶みたいな扱いにしかならないと思う - 22二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:12:55
エリィが水星の過酷な環境で死んだって本当か？と少し疑っている
スレッタは赤子の頃から健康に育ったわけだし
同時期に水星にいたエルノラも死んでいないし
やっぱり青パーメットが駄目だったんじゃないか？ 脳に負荷が掛かり過ぎて肉体が衰弱していったんじゃ… - 23二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:16:52
ガンドの描く未来がどんなに素晴らしくても、生身の人間がそんなに都合よくそれに適応出来る訳じゃ無いのは強化人士の件でも分かる通りだし、
これだとカルド博士からしてもう全てが間違っていたという悲惨な結論にしかならんな…もちろんデリングの行為を正当化するつもりは微塵も無いけど - 24二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:16:57
よもや令和にもなってZEROさんの設定に近いかもしれないキャラが出てくるとはね…
- 25二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:19:30
画像つけるの忘れてたわ
このシーンなんだけどさ、エリクトに向かい合ってるエルノラから分かるように、明らかに戦闘は終了してる
なのにエリクトの頬に青パーメット出たままなのが、青パーメット痣はガンダム由来ではなくAI由来と思った原因なんだよね
そもそも、エルノラはなんでエリクトと対話できなかったのにエリクトがエアリアルの中にいるって言ってたのかその根拠も謎
エリクトが生きているのに返事をしなくなってしまった代わりに、ルブリスは反応を返してくれるようになった。これはきっと、エリィの精神がルブリスの中に溶け込んでしまったからに違いない。 みたいなふわふわな希望的予測でクワイエット･ゼロを計画して、んでシャディク戦でエアリアルの中の声が聞こえたことで、今まで根拠なくいると信じてやってた行為が間違いではなかったエリクトはそこにいたって喜んだのがあの涙なんだろうなって想像
- 26二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:22:01
そんなデリングが画策するクワイエット・ゼロは、やはりGUND技術にトドメを刺すための物なんだろうけど…どうやったらそこにプロスペラと一時的でも利害が一致する余地が生まれるのだろうか？それとも、もしかして復讐対象にはエリクトを死に至らしめたGUND技術そのものも含まれるんだろうか。
- 27二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:27:36
エリーが幸せに生きられる世界を作る事と、デリングへの復讐を同時にこなせるのがクワゼロなのか、それともクワゼロと復讐はまた別なのかすら分からん
- 28二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:30:44
初代はミノ粉ぶちまけると大体の無線通信がオシャカになる設定だったけど、あれのオマージュ的なことをやるとか？
んでエルノラの場合それを途中で魔改造して逆に全員強制接続させるつもりとか - 29二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:32:59
全員データ化すれば異常な存在であるエリーが異常じゃなくなるからね……
- 30二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:41:02
最後の最後にネタバラシして、死んだ人間は帰ってこないから生きてるスレッタを見てあげてねって言うのを拡張したパーメット空間のおかげでようやくプロスペラもといエルノラに伝えられるルブリスAIというラストもあり得るかもしれん
- 31二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:43:59
- 32二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:47:03
エルノラも薄々分かっていながらもそれでももしかしたら……と確かめたかったって感じなら綺麗に終われるんじゃないかと
本当にエリーの意識が生きてると最終話迎えてもスレッタの扱いが不憫になりそうというのもあって、なんだかんだエリー（仮）との決別する流れになるんじゃないかと思ってたりするけどどうなるやら
- 33二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 03:52:18
しかしまぁ、改めて考えてみると結構話進んだようで根幹の部分はまだまだ分からん事だらけだな
人間関係とか、組織絡みの話は割と出てきたけど - 34二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 04:34:03
最終回はスレッタをエリィと呼ぶプロスペラの車椅子をスレッタが押してる所でendか…
- 35二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 05:50:09
人格を機械に移して人間大の端末で生きられるなら、それはもう実質不死なんじゃないかと不死産業のアイデアがフワ～ッと浮かんできたが
エリクトの実体がコレだとその皮算用も立ち消えになるな
クローンとか培養した臓器使った医療の方がまだ現実的かも(なお倫理) - 36二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 06:25:15
エリクトとリプリチャイルドって一人称違うよね
エリクトは僕でリプリチャイルドは私この段階でリプリチャイルドはエリクトコピーではない気がするからな
エリクトはガンダムに入れる前のオリジナルエリクトではないと思うよ - 37二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 06:32:44
パーメットがデータを保存したりパーメット同士でデータをやり取りする性質の物質なんだよな
ガンドってパーメットを使って義体と人体で情報をやり取りする技術だけどその過程で使用者のデータをパーメットに保存してる? - 38二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 08:09:20
なるほど、これがファンタズムビーイングですか
- 39二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:24:03
構造的にはハリポタの歴代校長絵画みたいなもんの可能性は全然あるよな
- 40二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 18:27:07
本人及び周りのキャラが本人と思っていればそれは本人扱いでいいでしょ。
ボンドルドなんか肉体渡り歩きまくっても、本人は自分自身をボンドルドと認識していたし、作中のキャラもボンドルドとしていたし。
それと一緒。 - 41二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 18:29:27
お母さんには逆らえないってエリーなら言わん気もするのよな
- 42二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 18:30:11
- 43二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 18:37:07
プロローグからエリクトが亡くなるまで何年か時間経ってるようなのに未だに一人称がエリーの方が変じゃないか？
- 44二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 18:39:30
その説だけどエリクトがプロローグからエアリアルinするまでの間に数年たってるっぽいからその間に一人称が変わったと言う可能性がある
また、ゆりかごの星読んだ人が感づかない様にというメタ的な意味合いもあるとおもう。ついでに私じゃなくて僕なのはエアリアルの人格を男の子と誤認させる目的もあったんだと思う
- 45二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 20:47:47
なんか意味ありそうだけど、現状ではエリーの劣化コピーという表現に見えた
- 46二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 08:33:30
全員エリィと同じ遺伝情報のはずなのに一人だけ赤が出てるってことは
スレッタを構成しているデータはエリィや他のみんなとは違う≒ルブリスに溶け込めない
→入れないのでパイロットとして外部から動かす役目に変更もしくは最初からその為に作られたって感じかなと
人間だったら赤が出て当然なんだがエリィのリプリチャイルドとしては青が出ないのは異常
エリィがリプリチャイルド達に感情を向けていないのに対しスレッタには明確に情を向けているのは
自分とは違う存在だと認識しているからこそじゃないか
- 47二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 09:22:36
GUNDの理念を考えるとむしろエリクト本人である方がいいかなと思ってる
エリクト本人では無かった場合、あの世界の人類は外宇宙に行く為の術を失って、太陽圏内の資源を食い潰したらそこまでの先のない種族になってしまうから
あの世界に希望を見出すなら人がデータになれるという実例であってほしい - 48二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 09:28:16
ただ正直本人か本人でないかがそんなに重要かなと。
エアリアルが自身をエリクトと認識してるならエリクトでいいと思うんだよな。 - 49二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 20:52:53
プロスペラがエリー本人と思ってるから行動してるってコト考えると、物語的にはまぁまぁ大事じゃない？
- 50二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 00:19:26
- 51二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 00:23:17
これと同じだろ
せやかてどれほど自分を保ったつもりでも
影響されるのは間違いないでしょっていう - 52二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 00:34:39
SF的には面白いテーマなとこあるので、本編的にどうかというより単純に色々なパターンで想像したくなるんだよね
- 53二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:54:47
まぁ、多分エリー本人ではあるんだろうけど、どう話に決着つけるんだろうな
- 54二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:04:50
- 55二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:30:35
ビットはよく笑ってるけどエリィ自身は無表情で無邪気さが感じられないのは不気味
プロローグでは父親の死にも気付かず感情豊かだっただけに
ここから数年で無機質に育つとしたらよっぽど酷い目に遭ったとしか - 56二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:33:10
- 57二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 10:19:48
場違い長文レス。
そもそも寝て起きた時に自己の認識としては意識がない状態が挟まれている。
つまり意識は不連続だ。
にも関わらず昨日の自分と今日の自分が連続していることを疑う人はそうそう居ない(疑ったところで益がないのもあるが)。
これは肉体が連続しており意識は肉体(脳あるいは昔は心臓)に紐づく(従属する)ものだと考えられているからだろう。
ここで意識が肉体から分離できる技術ができたとしてどう考えるべきかは一足飛びだと思うので以下のような思考実験を考えてみよう。
仮に脳移植なる技術が可能になったとして移植された人は誰だと考えるべきなのか(元の脳の持ち主から脳は抜かれている)。
また(生きたまま)脳の複製が可能になったとしてその脳が移植された人は何者なのか(元の脳の持ち主はそのまま)。
脳を複製し、まずは入れ替え、さらに元の脳を別人に移植したら？
恐らくこの時点で個々人の解釈以外のある程度合意が得られるような回答は出せないのではないか？
結局のところ現実世界における人類はまだ「意識」について深く語れるほど「意識」を理解していないと思う。
で、答えなど出ないわ、という前提で妄想すると、
例えば意識が連続しているという感覚自体が幻想であって、
「生体コード」による識別しかできないという設定もありだと思うが
(生体コードが同じなら同じ存在であって、かつ同時に複数存在しうる)
一般的な感覚には馴染まなくて普通の視聴者には受け入れがたい気がする。 - 58二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 10:42:14
エリクトとリプリチャイルドが同じ存在として表現されていないから生体コードが同じであれば複数存在しうるは作中でも表現されていないのでは？
リプリチャイルドへの説明見るにクローンかそれに類する存在をエアリアルの中に入れた姿としての表現だったし、個々のビットに違いがあるのは6話の戦闘描写とかで表現されてたやろ。 - 59二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 10:58:42
18話パメ空間で最初に３３－４で僕の勝ちって言ってる所は柔らかい表情してたぞ
その後突き放すためにスンッとした表情になったが
他にもソフィ相手には害する敵だからか冷たい目つきしてたり5号を追い返す時は無機質だったりとそれなりに表情は変わってる
- 60二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 11:15:25
OPとプロローグのエリィは結びつくけど
本編とそれらのエリィは結びつかない