未だにちゃんと整理できてないから誰か教えて欲しい

1二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:23:52

結局なんでミオリネさんは今更あんな形でエアリアルと引き離したん？

ミオリネさん的には、スレッタはプロスペラの言いなりなのがとても良くない状況→プロスペラに利用させない、プロスペラが作ったエアリアルとも引き離さないと

ってことでいいのかな？

でも、エアリアル＝ガンダムって判明してエアリアルが本当に安全なのか一応疑問を持ってる状態でも引き離そうとしなかったのに、ママの言うこと何でも聞くと分かったくらいで、無理矢理でも奪って引き離そうってなるのがよくわからなかった

普通は、親の言うこと何でも聞くから人も殺すかもより、乗り続けて命の危険があるかもしれない方が無理矢理にでも引き離そうってならないんかな？

プロスペラもスレッタ利用して大量虐殺しようとしてるみたいなこと言ってないし、今の所スレッタに明らかに間違ったことさせてるわけでもない、なんなら18話でプロスペラもスレッタには自由に生きて欲しいと思ってるっぽいし、命に関する安全性が不明瞭なことよりも緊急性を持って強硬手段に出るほどのことには思えんのだが、俺なんか大事なシーン見逃してる？

・母発案のデリングが計画してた戦争ゼロ計画にプロスペラも協力してる(これの為にミオリネに総裁になって欲しい)

・デリングはプロスペラたちの家族や仲間の仇

・スレッタはお母さんの言うことはなんでも正しいと思ってる

・エアリアルは量産はできないガンダム(なんで乗って平気かは知らない)

以外にミオリネがプロスペラ関連で知ってる情報あったっけ？

父親に反発してきたミオリネにとって『親の言いなり』というのが何よりも耐え難く受け入れられない状態という認識なのだろうか？

それにしても危険度の認識が

親の言いなり＞安全性の保障がないガンダムに乗る

になるとは思えないんだけど、みんなはどう解釈してるん？

>>12 >>102

2二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:25:18

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3二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:26:22

良くも悪くもボンボンの箱入り娘でまだ子供だからそこまで整合性というか理詰めの行動では無いと思うよ
ミオリネのラインで許せないと思ったからそうしただけじゃないか

4二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:26:32

取り敢えずプロスペラとスレッタを引き剥がしたくて引き剥がすにはスレッタをエアリアルから降ろす事を交渉条件っぽく提示されたから

まだまだ言いたいことは多いが取り敢えずプロスペラが悪い

5二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:27:05

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6二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:27:46

プロスペラの手のひらの上でコロコロ転がされたから

7二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:28:03

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>>10

8二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:28:10

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9二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:28:40

ガンダムの危険性よりもスレッタに決闘させるために入学させたんだからエアリアルもプロスペラの計画のキーなのは間違いない。だからエアリアルからも引き離しただと思う。

10二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:28:59

>>7

これも消しといてくれスレ主

11二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:29:49

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12二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:30:55

>>1

脳内補完や推理考察が多分に交じってるから全然違う可能性もあるけど

自分はプロスペラがミオリネに対して完璧なムーヴ決めたからと考えているな

する必要があったかといえばミオリネ側としては完全になかったがプロスペラからすると一部を除いて都合が良かった

・エアリアルとスレッタを一旦話してエアリアルだけ使いたいという理由があったけど多分プロスペラが言ってもエアリアルからスレッタは素直には降りない

・ミオリネを使わないとＱ０は現状不可能なので操りたい

この二つを叶えるためにスコア上げの決闘に追加してエアリアルから降りるかな～って誘導で降ろさせた

だからおそらく

・プロスペラはスコア上がれば最低限ヨシ

・引き離してくれればサブ目標も達成ヨシくらいの感じだったと思うし、引き離した後も本来は自分がパージした後のスレッタのフォローも期待してたと思う。なんか自分を超えるレベルで後ろからぶっ刺したけどエリクトの復活が一番目標だから今更どうする事もできないし・・・

結論としてはミオリネは必要のないスレッタ切りをプロスペラの話術によってさせられたし、ミオリネの猛反発気質によってプロスペラの想像以上の事になっちゃったが現状だと思っている

>>20

13二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:31:22

そういや、ミオリネ的にはクワゼロってどういう認識なん？
やっぱりクソオヤジと怪しいプロスペラが組んでやってるから危険でろくでもない物って確信してる感じ？
だからスレッタを遠ざけたいのかな？

>>18

14二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:31:25

ガンダムと関わって欲しく無いから
言葉での質問(聞き方は良く無い)で拒否されたから手っ取り早く決闘でパクった

15二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:34:31

親が良いといえば人を殺しても笑顔でいられるし自分の夢だって諦められるというのは異常だからな

16二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:34:52

自分みたいに親に縛られる人生を送ってほしくないからと解釈してる
スレッタに自分自身を重ねてるように見えた

>>21

17二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:35:02

ミオリネはエアリアルに乗ったことがあり(第1話)、エアリアルは搭乗者に無害だと認識している
そのせいで、エアリアル=ガンダムでも、エアリアル≠人体に悪影響があるとなってない
なので、スレッタを苦しめないガンダムエアリアルよりも、スレッタをおかしくさせた(ミオリネ視点)母親をスレッタと引き離すのを最優先したんだと思う

>>24

18二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:35:05

>>13

それより夢物語だから私は関係無いって感じゃないかな

プロスペラがクワゼロの主導権握ってるし

19二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:35:21

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>>22

20二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:36:42

>>12

プロスペラの思う以上に仇の娘であることと次はあなたが操るの?が刺さったっぽいんだよな

>>23

21二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:37:02

>>16

ミオリネの悪癖だな

環境のせいが大半を占めるけど「取り敢えず親に反抗」や「友達よりも契約に収めたがる」とか

22二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:37:29

>>19

そう思うなら、探して見つけてURL貼り付けてスレ主に教えてあげなよ

そうすればスレ主は答えが見つかるし貴方はスレの乱立を抑えられる

みんなハッピーだよ

23二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:38:41

>>20

プロスペラは多分突然凸してきたミオリネに対してどういう対応するか探るための牽制だったと思うんだよねアレ。

本格的にどう対応するか決めてから発した言葉に牽制の貴女が操るのが合体してああなったみたいな

24二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:38:48

>>17

でも8話でプロスペラに「エアリアルは本当に安全なのか」って聞いてはぐらかされてるから、エアリアルが本当に安全か分からないっていう認識は全く無いわけでは無いよな

まだ子供だし実感として危機感を感じてなかったんだろうか

>>27

25二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:40:31

プロスペラがいきなり始めた死者の怨嗟が聞こえるとか禍々しい復讐鬼ムーブに目を眩まされてるところはある気がする
このままこいつの操り人形だとだとろくでもないことに巻き込まれると思ってる
でもプロスペラとエリィは最初から切り離す気だったんでいいんだよなこれ

>>29 >>30

26二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:40:47

データストームについては知らないし安全だと思い込んでるでFAじゃないかな
スレッタの内面についても、実は結構解像度が低い説が納得できる
スレッタが実は躊躇ったり自分の意志で行動してるところがミオリネの前ではあんまりない
ミオリネといるとスレッタはミオリネに思考おまかせしちゃうから本当のスレッタはミオリネ視点だと見えないっていうのはあるかも
一応温室問答で答えるのに時間かかったりしてるんだけど、ミオリネも対人経験薄いからその辺読み取れなかったんだと思うし

27二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:42:16

>>24

株式会社ガンダムでどこまで技術とか使用者へのデメリットがあるのか教えて貰ってるかも謎だよな

義足作るくらいの技術を地球寮は教えて貰ってるから、ミオリネがもしガンダムに本当に安全か疑問を持っていたなら調べててもおかしくは無い気がするけど(ヴァナディースの記事を見つけられたのなら事件の発端になったデータストームの件も見つけられてそうだし)

28二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:43:13

ミオリネは倫理観が真っ当だからずっと自分を救うためにスレッタが手を汚さざるを得なかった状況を引きずってるし直視できていないと思うんだよね。だから今までの事も思いだして都合よく使ってた部分もより自傷ダメが入るというか。あと自分の功績ちょっと軽く見てる所あるし
だからこそあなたが操るの？→現在進行形で自分はスレッタの事を都合よく使ってないだろうか
私達親子の仇→そんな子に自分まもるために殺人させた
エアリアルから降りるかしら→エアリアルという力がスレッタに存在すればまた同じ状況になったら間違いなく殺人をさせる事になってしまう
みたいな意識はあると思う。実際同じ状況もう一回なったらスレッタはもう一回フレッシュトマトせざるをえないし

29二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:44:36

>>25

プロスペラとしてもクワゼロ実現の操り人形に出来る権力者が欲しかったしミオリネが自分から身売りに来てしまった形になるんだ

スレッタのメンタルを考えないなら一石二鳥どころの話じゃないお得っぷり

30二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:44:39

>>25

プロスペラは最後まで復讐に付き合ってもらうつもりだったけど、パメスコ8になったエリクトと話ができるようになったのでエリクトがスレッタを巻き込まない派なのを知り、考えを変えたと思ってる(ゆりかごの星の描写とか18話の「いいの？スレッタも連れてくことだって出来たけど…→エアリアルの内部が光りエリクトが返答→そうね、スレッタは自由に生きてもいいのよね」)

31二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:45:06

ミオリネは一応ガンダムがなぜ危険かは調べたっぽいから一般的ガンダムが危険なことは認知してるはず
エアリアルがなぜ安全かは分かってたらそれこそその時点で速攻引き離すだろうから分かってない

>>34 >>36

32二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:46:32

エアリアルから無理矢理引き離したことについては
ミオリネ→スレッタをプロスペラの計画から解放させたい
プロスペラ→スレッタを解放してもいいけどエアリアルは必要、でもエアリアルは家族だからスレッタは離れてくれないと思うけど？
という流れで、実際にミオリネがお願いしてもスレッタはエアリアルを手放さない様子だったから強硬手段を取ったんじゃなかったか

33二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:47:03

ミオリネがもっとデリングだったら俺のために手を汚した以上俺が面倒見る俺が決めたみたいにやると思うからやっぱりもっとパワーと傲慢さが対プロスペラには足りない

34二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:47:55

>>31

データストームは作中のガンダム技術者でさえまだまだ理解が及んでない部類だからミオリネの認識は作用機序とかわかってないけどデータストーム＝害悪って程度じゃないかな

35二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:49:12

スレッタが母親の言いなりでその母親の復讐相手が自分たち親子で
このままだとスレッタがまたいつ人を殺すかわからない＆敵の娘の自分が傍にいられない＆エアリアルがあるとスレッタがいつでも人を殺せる
の合わせ技じゃない
まぁでも正直スレッタの態度もアレすぎるとはいえミオリネ自身が問題を複雑に考えすぎてるような気もする

>>38

36二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:49:34

>>31

他のガンダムは危険だけどエアリアルは安全って考えだとエアリアルの安全性の理屈がわかってないままに大事な友達乗せてるからちょっとモヤポイントなんだよな

ファラクト乗ってるエランも無事だし、でガンダムの危険性をそもそも理解してないって方が納得できる気がする

>>41 >>50 >>74

37二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:51:15

ガンダムの呪いに関しては女子二人どっちもノータッチすぎるというか
今のところガンダムの呪いに立ち向かっていく少女二人っていう公式PVが全くの詐欺状態になってる

38二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:51:38

>>35

ミオリネの即断即決即行動は良い部分も悪い部分もあるが悪い部分が特に出たのがあの辺かなーと思ったな

でも正直ミオリネも精神状態普通じゃない（イベント全部重すぎだし落ち着く時間無い）と思うからまだ大分頑張ってる方

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:53:59

>>38

この辺内面描写がなかったりフィクション的なわかりやすい演出がない弊害だと思うんだよね

ミオリネが本人も自覚してないくらい追い込まれてるってわかりやすく描写されてれば、何で？って思う人がもっと減ったはず

ミオリネが追い込まれてるってのだって、言っちゃえば推測だから合ってるかは未知数だし

40二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:54:58

>>38

ミオリネの評って視聴者から見ても正解してる事が多いから霞むけどなんか一部が絶妙に的外れなんだよ

敵というか問題の全体像を見誤ったまま正誤を確かめる前に別の問題(総裁選)にぶち当たっちゃった

>>45

41二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:55:27

>>36

でも株式会社ガンダムがそのガンダムも生命倫理解決する名目で建ててるし、いくら気に食わないとはいえ、かつて自分の父親が危険だと禁止して英雄と呼ばれたガンダムを「なんか乗ってもパイロットがピンビンしてるからガンダムは大丈夫」みたいに思ってたらそれはそれでヤバないか？

>>42 >>43

42二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:58:27

>>41

エランとスレッタという二人のパイロットが現在のガンダムにのって生きてるからまあ昔は非人道的だったけど今はいくつかのアプローチで克服されてるからリバースエンジニアリングすれば大丈夫やろって考えるのは割と自然だと思う

もちろん何が害になってどういう形で克服しているのかは気になってるし調べようとしてたけど本編が怒涛すぎてそういうこといてる時間がない

>>60

43二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 11:58:40

>>41

やばいと思ってるし、そこがミオリネの未熟さだと思う

いつも情報の精査や裏取りみたいなことが足りてない

一次ソース確認せずに伝聞で色々動いちゃう

本人の倫理観が高いのと後ろ盾がでかいから成功してるというか何とか失敗してないっていうのは否定できないと思う

44二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:01:09

ミオリネは少ない情報ソースでも走り出すがその速さが助かる場面も多いから如何ともしがたい

>>48

45二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:03:46

>>40

言うてその絶妙な的外れの部分は神の視点かニュータイプでもない限りわかるものじゃないからなぁ。ミオリネが持ってる判断材料だとあの結論と総裁選は必然だろうし。　　

言ってしまえば脚本の都合

46二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:04:09

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47二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:05:13

正直ここらへんのミオリネはプロスペラに対してもスレッタに対しても相手の話をもっと深掘りして聞くべきだったよなとは思う
ミオリネの長所である迅速な判断力と行動力が今回ばかりは裏目に出たってことなのかもしれんがちょっと話と尺の都合を感じてしまった

48二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:05:24

>>44

使い分けできるようになるのが理想だよね

咄嗟のときは今のままで、落ち着いたらその判断元のソースを確認して、今の路線で大丈夫か確認して、っていう

8話とかはそのムーブだったのにその後深掘りしないからちょっと意味ない動きになっちゃったし

49二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:05:28

まあ結果的にスレッタから離れる選択は間違いじゃないだろうからなぁ

>>51 >>52

50二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:09:47

>>36

その安全性の理屈が分かってないガンダムに乗せて戦わせてしまっていたところも含めて、ミオリネがまだ子供であるというか未熟なところの現れなのかなと思ってる

プロスペラに本当にエアリアルは安全なのか聞いたりしてる以上、エアリアルが確実に安全な保障がないことは1ミリも頭にないということはないはず

でも、ホルダーのスレッタは決闘しないといけないし負けられたらミオリネ自身も困るし、スレッタとエアリアルという絶対的な強さに一種の信仰に近いものを抱いてたから見て見ぬふりをしていたんじゃないかなって

それとガンダムバレしてすぐの決闘相手が昔馴染みのシャディクだったのも、少なからずミオリネに冷静さ失わせていたんじゃないかと思った

51二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:09:50

>>49

１で済むところを１０の被害出したけど１は必要だったとは思う。やっぱり健全な関係ではないしな

52二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:09:53

>>49

問題なのはミオリネが想定してる以上にスレッタのメンタルがガッタガタにされてしまったことだな

特にプロスペラとエリクト達の突き放しが

プロスペラ達がミオリネなんてスレッタの隣にいちゃいけねー！！みたいな親バカ()があったからなのか

それとも思ってたよりミオリネが過激な手段に出たのか

>>53

53二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:11:17

>>52

ほんとにやるの？ってプロスペラさん聞いてるし多分プロスペラが思ってたより強烈な一撃を打ち込んでる

>>54 >>55 >>56

54二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:13:30

>>53

プロスペラ(そこまでやれとは言ってない…)

スレッタのフレッシュトマト＆血塗れヘラヘラと言い、プロスペラ的にもなんでコイツらこんな極端なんだとか思ってそう

55二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:14:05

>>53

あれミオリネを試してる発言だと思ってしまうだろ物語的にも

実際は普通にスレッタを心配して「え？マジでやる気？」な制止とは思わんじゃん！！

>>57

56二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:14:29

>>53

本当にやるの？（私が頼んだのは決闘１回だから負けてくれるともちろんうれしいけどこんな露骨な工作したらスレッタからの信用を損なって後々私がパージした時にフォローできなくなるんじゃないかしら）

なお本編で尋常じゃないくらいさらに追撃する

57二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:15:14

>>55

マジでやる意味ないんだもん

どっちにしろスレッタは解放されるし

>>61 >>62

58二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:15:26

ミオリネ視点ではエアリアルもファラクトも乗っても大丈夫だし特にエアリアルは自分が乗っても大丈夫だったしスレッタが散々乗って平気なんで

ガンダムにデータストームというパイロットに悪影響を与えるものがあるのは知ってるがエアリアルとファラクトを見るに量産は難しいとしても解決できるものと考えるのが普通

59二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:15:39

ミオリネはスレッタを大切に思ってるから大切な家族と言ってるスレッタの気持ちを尊重してエアリアルから引き離しはしなかった(学園にくる何年も前から乗っててなんともないのにいきなり何か影響が出るというのも考えにくい)
けどスレッタの母に対する反応やプロスペラの思わせぶりな対応でこのままエアリアルに乗ってると血みどろの復讐に利用されると思って物理的にエアリアルと引き離しにかかった(実際はプロスペラにも渡りに船で一石二鳥な提案になっちゃってけど)

60二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:16:03

>>42

百聞は一見にしかずというように、データストームを克服したガンダムを「一見」してしまってるからね…

>>64

61二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:17:07

>>57

やっとかないとエアリアル奪われたことで更に自分に縋りかねないからね。だからハッキリといらないって言う必要があったんですね

62二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:18:06

>>57

今現在のミオリネさん自分の意志で選んだように見えるけど思いっきり乗せられてプロスペラの掌で盛大に踊ってるのお労しい

>>66 >>68

63二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:19:57

ミオリネの人間を見る能力がこう高いんだけど完璧じゃないからなかなか厄介
正解率７割だけど残り３割の配点が非常に高いから点数にすると５０点みたいな

64二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:20:33

>>60

散々言われてたけど、友達だったらまだしも売り出す商品と考えるとやっぱりちょっと無責任に思えてしまうよなあ

描写もないまま２ヶ月経ってるし、試作品作れてるしでちょっとミオリネの認識については視聴者に教えてほしいと思うことが多々ある

クワゼロについてどこまで知ってるの？とかもだけど

>>72 >>76

65二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:21:59

ミオリネはプロスペラの脅しに屈してる状態だからね

・エアリアルの強さ
・スレッタはプロスペラの言いなり
・プロスペラはデリングミオリネに害を加える動機がある…

66二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:22:02

>>62

ミオリネはプロスペラの掌の上で踊らされてるけど

そのプロスペラもスレッタの暴走癖というか制御しきれずに斜め上の方向に動かれててんやわんやだからな

敵も味方もどれだけリカバリー上手くやれるか勝負で計画通りに動けてる奴ほとんどいねえ

67二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:23:31

多分プロスペラのあのタイミングでの最も最高の未来プランは
ミオリネが自分の言う事聞いてＱ０やるために総裁選に出る上に決闘させてパメスコ８にして尚且つエアリアルが負けて持っていかれるけど自分の手元には帰ってくる感じで機械トラブルでの敗北ということでスレッタはめっちゃ落ち込むだろうけどまあ元からテロの被害受けてボロボロだったからある程度納得できるだろうしそこはミオリネと地球寮でカバーしてもらう
だと思うから本編を点数にすると９０点だけどスレッタへの追撃酷いから減点して７０点
くらいあると思う

68二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:26:13

>>62

言うほどプロスペラの手のひらの上かな…？

どっちかというとミオリネの動きが激しすぎて、手のひらからもはみ出しそうになってる感

プロスペラも大体場当たり的に対処してる人だし、結果的になんとかなってるだけで何でも思惑通りに進められてるわけじゃない

>>70

69二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:26:16

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70二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:27:53

>>68

まぁ少なくとも今回の地球行きは想定通り、わざわざデモの映像見せて来たし

71二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:28:11

ミオリネはプロスペラに方向は完全に誘導されてる
ただ勢いが凄いからたまにコースを破壊してる

>>78

72二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:32:21

>>64

でも売り出す商品はエアリアルではないから、企業としても問題かと言われるとな。

（株）ガンで責任を持つべきは売り出すことを目指してる義足の安全性になるから。

>>77

73二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:34:54

地球行きとか分かりやすい
地球行きとやることはプロスペラの誘導
でも細かいとこはミオリネがパワーで押しきってプロスペラがちょっと困惑してる

74二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:37:34

>>36

8話でスレッタに「なんで自分は大丈夫なのか母親に聞かなくていいの？」とは言ってるから一応疑問詞はしてる

今はもうそれを疑問に思う余裕もなくなってしまってるんだろうけど

75二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:39:02

ミオリネはスレッタとプロスペラ双方から中途半端に歪な母子関係やガンダムの厄部分の知識を得てしまってる上に
そもそも親が子に何も告げず一方的に目的の為に誘導したり雁字搦めにすることがミオリネにとっての特大地雷だから
自分含めて親が絡んだしがらみからスレッタを解放してあげたかった
でもスレッタはやりたいことリストにもあるように人との繋がりを持ちたかったタイプだから決定的にすれ違ってる

76二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:39:24

>>64

友達が乗ってるだけでも充分だと思うけどなぁ

自分なら安全性の理屈が解明できるまで大事な人は乗せたくないわ

ミオリネがスレッタを大事だと思ってるのは分かるけど、どうしても「スレッタを安全性の解明がされてない機体に乗せて戦わせてたよな…」って思ってしまうからここは脚本的都合なんだろうけど残念に感じてしまう

ガンダムと分かってからした決闘がミオリネから申し込んでた(しかも相手はガンダムの安全性を確実にするよう言ってきてた)というのが余計に

77二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:39:58

>>72

データストームについて詳しくないのにガンダムは危険だけど義足なら安全ですって言っても消費者としては怖くない？

やっぱり作ってる人に理屈説明してほしいよ

>>81 >>85

78二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:40:45

>>71

とはいえミオリネさん自分の指針とか特に持ってる人じゃないからプロスペラに総裁に誘導されてるけどその過程で何を見つけれるか出し

79二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:41:14

キャラの心情考えるときは神視点捨てないとダメだろ

80二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:43:20

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:45:31

>>77

そこは追々する予定だったんじゃないかな

理解するためにいろいろ作るのはまたわかるし

82二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:47:36

復讐抜きに見るならプロスペラさん実質的にミオリネを導く師匠ポジで笑えるのだわ

83二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:47:48

結局描写されてないから良い方にでも悪い方にでもいくらでも考えられるんだよな
今後結論出るのかなって思ってたけど、多分このままあやふやなまま行くんだろうなって思うので好きなように穴埋めしておけばいいのでは

84二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:48:38

エアリアル安全か問題は、それこそ視聴者の神視点を利用してるとこだと思う
プロローグでスレッタと同じ顔のエリクトが苦しまずにガンダムに乗れた、ゆりかごでエアリアルはスレッタを大切に思ってる、エアリアルは味方という認識を植え付けて､さらに4号でエアリアルは他と違うことを視聴者に見せてる
本来、パイロットの命を脅かすガンダムだと判明＆製造者も安全なのかという質問に答えないとか怪しさしかないし、解明するまでは人なんて乗せないだろうけど、それだと脚本の都合的にはちょっとよろしくないから視聴者に散々スレッタとエアリアルは大丈夫という認識を植え付けて「え、なんで安全性の保障がないのに乗せるの？」っていうツッコミが出にくくしたんだと思う

85二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:48:47

>>77

それ言ってもこのサイズではデータストームは理論上起きないか無視できる程度にしかならんぞ。

作中でも人体へのパーメット流入値という形で数値化されてる描写があるから基準としても明確にあるのは間違いないし。

>>87

86二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:50:41

プロスペラは直接的に復讐するとは言ってないけど、亡くなった仲間達が復讐を果たせと囁いてるなんて聞いたら普通に自分と一緒にいたらスレッタも復讐に巻き込むと思っちゃうし
ここは憶測だけど大人達で勝手にやって！でもスレッタを復讐に巻き込まないで！の所は私たち巻き込まないでって言わないあたり自分のほうは仕方ないと思ってるんじゃないか？

87二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 12:53:30

>>85

サイズの違いで起こるっていうのはプロローグ見たから知ってるけど、それがどこまでミオリネ立場での若い世代や世間に知れ渡ってるかはわからないからそれを証明する必要があるって考えですね

まあなんかスレチだし平行線になりそうだからやめとこうか

88二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 13:22:02

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>>89 >>90

89二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 13:35:39

>>88

自分もかなりん？って思ったから頑張ってなんか理屈つけてみるか

エアリアルとスレッタを引き離したのはエアリアルがプロスペラの制御下にあってそれ経由でスレッタが使われる危険性を危惧したか、自分や仲間を助けるために手を汚さざるをえない事を嫌がった（かわりに自衛できなくなるんだが）とするならばプロスペラの制御下にあるエアリアルを使う事に抵抗が無いのはわかる

株ガンの理念を大事にしてる割には勝手に顔を戦場に持ち込むのもかなり不義理だが社長として決めた！っていうならまあヴィムやデリングみたいな剛腕系社長ムーヴといわれればまあそんなものかもしれないとはなる

ミオリネは仲間意識のある株ガンの理念に縋りたいところがあるのかもな。これからそういうベネリットに変えていきたいって意識は強いみたいだし

ただこれ株ガンから見ると尋常じゃない不義理なんだよな

スレッタをだまし討ちして売り払ったエアリアルを今度は自分の独断で危ない地域に送るわけで、株ガンの理念や顔なんてあったもんじゃないから

90二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 13:47:33

>>88

声優さんによると理想論はダメだが決めたことは貫きたいって感じらしいから

票集めのためだけじゃなく裏切ったとはいえ㈱ガンで始めた理念を曲げるのが嫌だったんじゃないか？

ベネグルの方向転換したいっていうのも地球寮のことや自分の母の故郷で戦シェアみたいなのが続くのも嫌だというのもあるだろうし

エアリアルに関してはエアリアルで人が死ぬ所を見てるからこそ、交渉の場に持って行って兵器以外の象徴にしたいのと自分のトラウマを拭いたいって感じだと思う

91二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 13:52:17

完全に妄想だけど理念とか理屈は後付けあと思うんだよな
株ガンを裏切った形にはなるけどミオリネは仲間だと思ってるから繋がりを無くしたくないみたいな感情あると思う

92二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 14:01:49

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93二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 14:05:08

成功すればいいけど失敗すれば暴力の象徴まで一瞬だからな
会社の理念と顔というならせめて社員に一報や相談は入れろと思わざるを得ない

>>94 >>96

94二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 14:16:50

>>93

総裁選は有利になるから成功するけど理念は折れそうかなぁと

95二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 14:19:21

更に言っちゃうと別の方法となると武力弾圧方面にいっちゃうし時間もないしで
結局周りも大丈夫かな？とは思うけど方法がないのも分かるから博打に出るしかない
㈱ガンに関しては相談すべきは分かるけど、結局地球寮巻き込むとスレッタと同じで復讐の巻き込み危険にさらしちゃうかもしれないっていうダブルバインドがあるからなぁ

96二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 14:20:41

>>93

そういう報連相が不十分なところはミオリネの課題としてわざと残されてるんじゃね

もし問題ないものとして描かれてたらそんなの嫌だよ

水星の物語の根底テーマには「相互理解」とか「正しいコミュニケーション」みたいなものがあると思ってるから

最後まで課題が解決しなくて成長できずに物語が終わるのはやめてほしいな……

97二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 14:21:35

ミオリネが理念を大事に思う理由が不明瞭なんだよな
人によって株ガンとの絆だったり、クエタでの武力のトラウマだったりと解釈が異なる
全部含んでるとしても結局推測だから小説の補完待ちなんだよな

>>98 >>105

98二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 14:28:06

>>97

「みんなで決めた」の部分が大きいんじゃないかなって思う