童磨って現代でいうギフテッドなのかな

ギフテッドかはともかく、あんな幼い子供が、他人が可哀想だから自分が救ってあげないと、って思って、じっとしたまま退屈な話を聞き続けて泣いてあげるって、普通じゃないよなとは思う
あれくらいの子供なんて基本落ち着きがないし、興味がない話を毎日延々と聞かされてじっと座ってるなんて無理でしょ
親に愛されたいから、とか身体的な虐待を受けててその恐怖から、とかなら分かるけど、そうじゃなくてそれが自分の使命だと思ってやってるわけだし

>>36

35二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 23:28:46

>>29

☓　鬼になりたい！なりたいぜ！→してもらった

○　じゃあ鬼になってみようかなあ→鬼って得だなあ→してもらった

って感じかな

36二次元好きの匿名さん23/05/26(金) 23:36:40

>>34

趣味が舞踊だけど、楽しんでやってると言うより、子供の頃に親にやらされていた習い事を大人になっても続けているって感じなのかも。タバコと酒も、他人が楽しそうにやっているから興味本位で模倣しているだけな気がする。

37二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 00:37:11

>>29

悪い意味で中身(もしくは主体性？)がないんかなぁって感じるな

人のことを馬鹿だねぇと言いながら親に押し付けられた教祖を辞めずにずっと演じ続けてる辺りあやつり人形っぽいというか

無惨に出会ったり琴葉に出会ったりして世界が広いことや宗教以外の世界があることは分かってるだろうにそこから逃げようともせずに教祖続けてるって割かし異常っぽいという惰性っぽいというか他者どころか自己にも興味が無いように見える

38二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 00:45:57

>>33

いや、勘違いじゃないよ

FB2を読んでみると、蜜璃の恋の相談のにしのぶが「心拍数と血圧」を言及して恋のことを説明したことがある

それが童磨のパートでは初めてしのぶに「胸の鼓動を感じ頬を染めた」って書いてあるから繋がってるんだよ

ワニ先生がFB2でちゃんと補足してくれたとしか思わない

それに、転生したしのぶが通ってる女学院の名前に神話の恋教え鳥のセキレイの名前がついてるし、しかもセキレイって日本画では時々蓮とセットで描かれてたから童磨の恋は勘違いではないってことだろ

>>47

39二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 02:56:02

>>24

サイコパスに共通するのは共感性のなさ

無惨もサイコだけど、童磨完全にサイコよ

ただ無惨は犯罪者タイプ

童磨は企業の重役タイプ

40二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 03:01:08

>>24

サイコパスの典型的な特徴のひとつが共感性の欠落による感受性の乏しさや希薄さ

だから学習で他人の感情や振る舞いを模倣して一見社交的で社会性が高いように見える場合が結構多い

>>42

41二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 03:11:52

まあ作者がこの分類に全て該当するやつ！って意識して当てはめたようなキャラではないと思われるが…

42二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 03:22:28

>>40

そうは言うが童磨は感情を理解したと思ってたんだから純粋なサイコパスと呼んでいいのかわかんなくね？

>>43

43二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 06:37:07

>>42

理解してたのではなく、シンジャを観察した結果得た知識だけで分かった気になってただけなんじゃ

>>45

44二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 08:52:57

>>33

今さらあれが恋じゃないって思うのが驚きだよ。

>>47

45二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 09:17:54

>>43

ごめん書き間違えてた

❌理解した→理解しようとした(興味があった)

共感性が無いサイコパスに比べて童磨は自身の感情が無い(薄い)だけで感情を知りたがっていたので単なるサイコパスとは限らないんじゃないかな

46二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:08:23

>>13

少なくともワニは生まれついての悪人として描いてるからあの辛辣な描写だったと思ってるけどな

感情ないにしても性格はあるように描かれてるから

元から他人を認めない見下しぐせがあるのが懸念材料

>>51 >>56

47二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:22:51

>>38

>>44

童磨の死に際のセリフやFB2の記述は、童磨の中に芽生えたものを、心情的なものではなく身体的な感覚としてある。鼓動が高鳴るとか、心臓が脈打つとか、そんな感じなので、感情よりも感覚に見えてしまう。

だから自分なりの感情を求めていた童磨が、色々な偶然が重なって発生したバグのような感覚を、恋だと解釈した。そんな印象を原作とFB2からは受けたよ。

最も童磨の主観では完全にマジ恋だと思ってるので、恋だと看做すべきかもしれない。恋愛感情の定義なんて不可能だし。

>>50 >>62 >>113

48二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:23:29

>>16

発達障害って1つの診断名ではく知的障害とは別個の社会生活を送る中でハンディキャップを抱えやすい特性を持った類似性のある脳の働きに様々な診断名があってそれらを包括する呼称でしかないからね

童磨が後天的なパーソナリティ障害か脳機能の成長に何かしらの長短がある発達障害かは分からないけど

何かしらの発達障害と診断がつく可能性は普通にある

そもそもギフテッドは長短の短の部分を無くした能力が平均値よりも秀でた健常者の事だからね

49二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:42:31

童磨は何らかの精神障害を抱えてそうなのはわかる
それに加えてあのまともな環境が一切無いところで育ったからよりおかしい価値観を持った人になった感じはあるよね

50二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:44:29

>>47

元々恋なんてものは説明の付かない脳のバグなんだし、他人（読者）がアレだから恋じゃないと決めつけるのは良くないよなと思う

本人が自覚した時点でそれは恋で間違いないんだよね

逆に全て理由を付けて説明できるものは恋ではなく人を好きになったと思い込んでる錯覚だと思うよ

51二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:45:49

>>46元からのつもりで描いてるんだろうけどあのキ○ガイ両親と宗教環境と特異な髪目のせいで果たして本当に最初からおかしい奴なのかが分からないところが出てきてる

52二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:48:10

ぶっちゃけ童磨は生い立ち自体は、兄上あたりよりよっぽど悲しき過去…だし不幸ぶっていいレベルなんだよな
本人の性格でバイアスかかってるだけで

>>53

53二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:53:36

>>52

しのぶの殺しかたや琴葉ふくむ女性への扱いのせいと

煽りぐせのせいでその悲しい過去が霞んでしまってるように見える

他に悲しい過去のキャラがごろごろしてるしなあ

埋もれちゃってるんだよ

>>73

54二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 10:56:30

描き手の辛辣さでは獪岳も相当だと思う
あの生々しい嫌悪感はちょっと類を見ないレベル

55二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 11:21:55

作者に愛されなくて可哀想だと思うよ

56二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 11:40:41

>>46

多分童磨は善人としても描いてないけど悪人としても描いてないと思う　側に居る人によって善にも悪にもなる感じ　たまたま側に居たのが悪人だったって感じ

>>59

57二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 11:40:57

童磨は童磨自身根っこからしてモンスターでしたというよりも環境のせいで結果モンスター化したやつに見える

58二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 12:24:04

童磨は無限城で総決戦だったのでカナヲと伊之助で倒せたから良かったけど個人的には教祖編みたいな話で出てきて欲しかったな

>>63

59二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 12:28:40

>>56

少なくとも親の影響はうけてるように描かれてるよな

感情がなくて回りを観察してエミュしてるぶん余計に吸収しやすい

特に幼少期の出来事ってその後の価値観にずっと影響を残す

60二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 12:32:52

色狂いの父エミュなのかな、女喰い

>>61

61二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 12:42:20

>>60

女くいは作中で本人も言ってるしファンブックにもあるように単純に栄養価が高いし早く強くなれるから集中してくってるだけだよ

でも女をそうやって扱って当然とするところは父親似ってことでは

>>66 >>83

62二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 12:50:12

>>47

転生した胡蝶姉妹が一緒に鶺鴒女学院に通ってる時点でしのぶは童磨に、カナエはカナヲに恋を教えてくれたって解釈にしかならないんだけど？

そこはスルーなのか？その後FB2で心拍数の血圧が来てるんだから完全に童磨があの時感じた感情が恋で間違いないって作者が言ってるようなもんだと思う

それにもしあれが恋じゃなかったら原画展で童磨が死ぬ時、何か感じてみようとした童磨の原画と死後しのぶに恋をして頬を染めながらこれが恋ってやつかな？って原画が一緒に配置されるわけないだろ

>>68 >>69

63二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 13:07:13

>>58

そうだよね勿体なかった

>>64

64二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 14:25:13

>>63

でも宗教テーマの話やるとどんなオチでも議論呼びがちだから回想以上にやらなかったのは正解だと思うよ

ご時勢的に変な宗教考察や批判される可能性あったろうし

まして遊郭と違って、天才肌の上弦の弐という立ち位置かつ完全に主導権ある組織なのに鬼殺隊が侵入できちゃったら童磨の格が落ちる

>>71 >>76

65二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 14:48:22

ネパールのクマリやチベットのダライ・ラマ
子供を生き神様にするのって実際ある

>>67

66二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 15:40:35

>>61

どうだろう

男の方が栄養価高いなら男を女と同じようにして食ってたと思う

女の方が栄養あって狙って沼鬼と同じように(沼鬼はグルメ化してたけど)

女の方が栄養価あるから結果的に父親エミュっぽくなっただけで

67二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 16:33:55

>>65

童磨の髪と目の色ってアルビノみたいな色素異常をあらわしてるのかね

昔は奇形の子供って神格化された時代もあるみたいだし

そういう話を元にしてるんだろうか

68二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 18:20:39

>>62

そのセキレイに込められている意図は、あくまでも例えじゃん。そういう曖昧な例えとして表現した時点で、ご自由に解釈して下さいって感じで、ぼかしたって気がするんだけどね。

というか童磨周りは、色々とぼかしてあるって気がするな。童磨の気質自体が先天的なものか後天的なものか、あるいは半々なのか、あえて読む人次第って描写にしてあるような気がするし。

＞カナエはカナヲに恋を教えてくれた

そんな描写ってあったっけ?カナヲを人買いから救ったエピソードでの終わりのセリフのこと？

69二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 18:39:55

>>62

童磨が恋したのは多分キャラ造形的に間違いないと自分は思ってるけどそれを根拠として出されるとこじつけにしか思えなくて草

原画展が100%配置まで監修だったかも分からんし、FBは単純にしのぶさんの天然エピソードだし、転生した時一緒なのは姉妹だからじゃねえか！

いや鶺鴒女学院に関してはなんかあるのかも知れんけどもっとこう…あるだろ？！

>>95 >>97

70二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 18:49:09

他作品だけどずっとfateの長尾景虎と似てると思ってる

>>74 >>75 >>94

71二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 18:51:25

>>64

あと、童磨の教団の教義？からして、教祖のために命張るぜ！みたいなタイプじゃなさそうなんだよね…

>>72

72二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 19:36:06

>>71

そうなんだよな

この世の悩みを教祖さまに聞いてもらって慰めてもらって、嫌なことは忘れてゆるーく生きましょみたいな感じで、厳しい修行するとか「我らの教義こそが正義！世間に布教せねば！」みたいな過激派ではないよな

>>78

73二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 19:42:38

>>53

わかる

童磨がことさら嫌われて同情できない鬼といわれたのは

他にもしのぶが大人気だったことと彼女のファンが多くて過激派も多かったことでそれが多数派の意見として世間に広まったことだな

>>84

74二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 19:49:11

>>70

確かに！

75二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 19:50:41

>>70

ワニ先生型月ファンっぽいからもしかしたら参考にしたのかもね。

76二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 20:16:49

>>64

潜入で格が落ちるとは思わないな

人間と密接な関わりがある教祖様でかつデータ厨キャラなわけで

ウェルカムで待ち受けて柱食おうとする筋道は容易に想像できる

たとえ斬られて負けても無惨様LINEで共有完了だし

刺激的でセンシティブな設定だから扱いめんどいのは確かだけど

そういう部分含めて面白くはなったと思う

まあ色々しんどくて無理だったのも仕方ないけどね

>>77

77二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 20:44:08

>>76

童磨好きな人とか悪役推しはそういうの見たかったよね

想像しただけでワクワクするというか

なんか、ただ打ちのめすだけの不快な悪役として消費されてる感じで

やっぱもったいないわ

>>88

78二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 22:22:13

>>72

童磨の宗教

駆け込み寺のようなイメージ。教祖の為に戦うのではなくて辛いこと戦うことを教祖に投げるタイプの宗教って感じ。現世から離れて静かな山に隠居みたいな

79二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 22:32:47

ギフテッドなのかサイコパスなのかはわかんないけど、極端に頭が良くてプライドが高くて、感情が薄くて共感性が低いのは確か
自分が独特だなと思うのは、カナヲの「貴方何も感じないんでしょ？」の煽りが普通に効いてるところ
あれで怒るってことは、感情が理解できないことがコンプレックスになっていて、執着しているってことだよね。

ここからは個人的な印象になっちゃうけど、感情がないことを思い悩むというよりは、あんなバカな奴らが当然持ってるものを持ってないなんて、まるで俺があのバカどもより劣っていて可哀想みたいで筋が通ってなくない？　と思ってそうな感じ。
教祖としての活動は「感情的な人間はやっぱり愚か（俺は奴らより上だし全然可哀想じゃないぜ！）」と確認するための行為で、信/者は自分なしで生きられないバカで無能な弱い生き物でないとダメだから、対鬼殺隊要員にも彼岸花探し要員にもならない。
無惨は感情的だけど、客観的に明らかに生物としての完成度が違うので、素直に「素晴らしい！　自分に持ってない物を持ってるぜ！」と認めることができたので主神にする。

>>96

80二次元好きの匿名さん23/05/27(土) 22:46:54

儲が自ら教祖に食べられる信仰はないようだよね
鰐先生は藤子・F・不二雄先生の短編読んでたとインタヴューであったからミノタウロスの皿という短編みたいにも出来たけどそうすると話がややこしくなるから

>>99

81二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 00:39:31

>>25

君の感性、ちょっとヤバいと思うよ

82二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 00:42:56

>>32

童磨は虚無だけど、それをちょっと気にしているのが面白い

83二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 00:46:37

>>61

＞栄養価が高いし早く強くなれる

子を孕み産める若く健康な女の栄養価って

商品価値が高いから食い物にできる…の置き換えじゃないかと思ったり

要は女衒

キメ学時空で結婚詐欺師をやってるのはなんかガチ感ある

>>98

84二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 00:51:17

>>73

いや、童磨は普通に同情できない鬼でしょ

死ぬときも全然改心してないし、明後日の方に飛んでいっちゃったけど

>>85

85二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 00:58:25

>>84

あの過去見てもそう思えるんか？本人気にして無いだけで普通に兄上とかより悲しき過去だぞ。

86二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 01:06:14

同情はまったくできないけど
環境次第では周りに要請されるがまま淡々と社会的にプラスな役割を果たし続けたんじゃないかね
ぼんやり虚しく寂しいまま

87二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 01:14:21

過去それ自体は同情できるかな
鬼滅の被虐待児のバリエーション豊富すぎてすごい

>>100

88二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 01:52:01

>>77

色々広げられそうだっただけにもったいないなーと今でも思ってる

潜入された時に一回柱を観察しといて

二回目は技を対策済みとか燃える展開だし

んでそこから更に柱側が新たなパワーアップしたりすると熱いw

89二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:09:18

改心してないって点で言えば、鬼いちゃんとかも別に今まで殺してきた人に申し訳ないとかは思ってなさそうだったし
でもあの悲惨な過去ならそういう考えになるのもしゃーないよね、って思うし

童磨は今までの所業を反省してないし、地獄へ行くべきではあるんだろうけど、それはそれとして過去は悲惨だし同情できると思うわ

90二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:26:30

>>10

サヴァン症候群 - Wikipediaja.wikipedia.org

サヴァン症候群？

91二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:24:44

そういうけどさ、童磨は愛情がなかったけど裕福な家庭で恵まれてはいた。
たんじろうは貧しかったけど愛情に溢れてたため道を間違えなかった。
貧しいのって結構精神的にくるぞ。お金がなければ心も荒む。やっぱり精神の高さじゃね。

>>102

92二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:38:23

なんかしのぶ推しが悪いみたいな流れがあるけど、姉を殺され自身もさんざん弄ばれて喰われたんだから、童を嫌うのはいって当然じゃね？
別に過激でもなんでもない感情だよ。
それにみつりファンでも、童は女の子ばかり食べるのが嫌だと言ってる子もいるよ。

>>103

93二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:39:40

貧すれば鈍するはマジだろうけど
それ以上にヤバい終わってる環境はいくらでもあろうよ
たいそう裕福で温室育ち(座敷牢)の伊黒と同じ境遇に生まれ落ちたいか？

94二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:45:01

>>70

こんなに沢山のこじつけってあるのかなー？

しのぶ天然でも敢えて恋ばなで脈拍の話にしたのはなぜ？

原画展の展示はワニ先生が選んだんだよ。

だったらなぜセキレイなの？白鳥や時鳥でもよかったんじゃないの？

>>108

95二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:00:43

>>69

原画展の展示ってワニが選んだと昔の記事で読んだことあるよ

だからワニは童磨のあの感情が勘違いとか云々言ってる人達に恋だと伝えようとあんな配置にしただろ

じゃないとわざわざ感情は夢幻って原画の周りにしのぶに恋を感じる原画を配置するわけがない

セキレイってカナエはカナヲに、しのぶは童磨に恋を教えたって意味でわざわざ恋教え鳥の名前を選んだとしか思えない

ただ姉妹が一緒の学院に通ってるだけです！って意味しかないんなら、なんでわざわざセキレイにする必要がある？

適当に他の鳥の名前でもよかったじゃん？

>>104 >>113

96二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:11:24

>>79

何も感じないからあれも「怒る」というエミュでしかないんだけど、見抜かれてバカにされたことには思うところあるんだよね

感情がないとバレることは、彼の「人情味のある優しい鬼」というロールプレイから外れることなので「都合の悪いこと」

だから都合の悪い存在は消す、と。

>>105 >>109

97二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:15:48

>>69

FB2が単純にしのぶの天然エピソードなら、敢えて心拍数と血圧ってはっきり恋に落ちた時の症状を書く必要があるか？

ただ脳の反応がどうとかその辺だけ記しておいても十分だったと思う

あの「心拍数と血圧」って単語のせいで初めて胸の鼓動を感じ、頬を染めたって説明の補完でしかないように見える

98二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:18:29

>>83

童磨の初出が「女は商品、物と同じ。持ち主が好きにしていい」という遊郭っていうのも、象徴してると思うんだよな

そしてそういう価値観も父親から受け継いでるんだろうなという所も。

99二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:22:48

>>80

そこまで行くと少年漫画の範囲を逸脱するからね……

(ミノ皿自体は普通に子どもでも読める表現ではあるが)

童磨や伊黒あたりのエピソードで心底から鬼に食われるのが名誉って風にもできただろうけど

そうしなかったってことは

100二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:24:27

>>87

まさか童磨って父ちゃんの女信・者引っ張りこんでのあれこれ見ちゃったり声を聞いたりとかしてないよな…

子供が把握してるくらいだから同じ寺院兼住居の中でやってただろうし、意味はわからなくてもなんだか普通じゃないってことは子供心にもわかったりするものだよ

101二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:27:40

教祖や精神カウンセラーといった職業が天職なんだなというのはわかる

102二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:32:06

>>91

でもあの暖かい親御さんあってのことだと思うからなあ

103二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:37:15

>>92

いや、童磨を推してると文句を言われたり二次や動画にヘイトコメント書かれて荒らされたり

ファンにまでとばっちりが行ったことが問題なのでは

それらをやったのが全部しのぶ推しかと言われたら違うと思うけど

104二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:39:41

>>95

鶺鴒に限らず、ヒノカミとか日本神話からモチーフ取るの好きだよなワニ

105二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:42:23

>>96

感情がないぶんどこまでも合理的だから「都合がいいか悪いか」で判断してるような気がする。

106二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 09:44:38

ちゃんと壺使ってるのスコ
後使い方に文句言わずにそれでも良いよって言う玉壺も好き

>>107

107二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 10:22:35

>>106

みんな仲悪くてももちっと鬼同士のわちゃわちゃ見たかったな

みんな二次でもっと鬼陣営のこと描いてくれていいのよ

108二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:32:09

>>94

井黒は監禁されてて童磨よりひどかった。でも井黒は道を外れなかったんだよな。その人の資質もあるのでは？

>>112

109二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:51:15

>>96

「えーん酷い〜悲しいよ〜」でなく「怒り」を選ぶあたり、本当に何も感じてない訳ではないんだよな

童磨が強すぎて特に問題になってないけど、あそこで「怒って」カナヲの挑発に乗って攻撃するのは全然合理的ではないし

>>110

110二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 15:02:49

>>109

ぶんぶんうるさいハチを払うくらいの感覚なんじゃねえかな

>>111

111二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 15:19:08

>>110

うざ絡みしまくって相手を怒らせるスタイルのやつが黙って殴る(うざく思って黙らせる)時点でレスバ負けてんのよ

112二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 15:26:32

>>108

童磨も無惨と出会わなければ道を外れる事は無かったのでは？

>>114 >>116

113二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:28:09

>>95

いや言いたいことは分かるが根拠にしてはやっぱ微妙感拭えなくてちょっと面白いなって話なんだスマソ

というか>>47の時点で「本人が恋と思ったならそれは恋でいいのかもしれない」って言われてるしそう否定しなくていいと思う

「本人は恋と思っているけど、感情がなかった童磨が得たそれが一般的に言う恋かどうかというのには一考の余地があるかも」って多分矛盾してないしそういう解釈がいろいろあった方が楽しいと思うんだ

>>119

114二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:31:18

>>112いやー感情に問題あるのは幼い頃の描写から示唆されてたからこれは無惨のせいってわけじゃないでしょ

115二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:36:05

サイコパスの人も平穏に生きたいという意志があって普通に道を踏み出すこともなく生きてるものだよ
無惨と会ってなければ教祖やってても人喰い鬼にはなってない
教祖は普通じゃないけど生まれ育った環境でそうなった

116二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:39:02

>>112

どうやって出逢ってどういう会話して鬼にしてもらったのか気になるな

変わった瞳と髪の色を持って神の声が聞こえるという人間の噂をきいて、無惨様が自ら教団に出向いたのかな？

みっちり描いた狛治との対比とはいえ、そこはちゃんと描いて欲しかったわ

ワニの中ではさすがに答えはあるはずだよな？

117二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:40:51

伊黒家は通常赤子を生贄にしていた
あの家の人たちは生まれたからには生き続けていたいという普通の価値観も持っていたんだろう

118二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:42:07

全部環境のせいってのはちょっと無理があると思うな…結局救いのために殺しって思考になったのは本人の悪い意味での資質もあってこそだと思うよ
だから完全に被害者みたいな見方はちょっと無理だろうな

>>126

119二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:48:54

>>113

童磨がしのぶに恋したの都合が悪い連中が多いから

そうやって自分のなかで抜け道を用意してるだけなんじゃねえのかなと、外部から見てて思うわけだ

当時は非難轟々だったみたいだし

>>123

120二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:57:19

童磨もやっぱり「強くなければ意味がない」と考える奴だと思うんだよな
救済っていうのもぶっちゃけ生きるのが辛い弱者は強者の糧になったほうが幸せって考えだろう

>>121

121二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:05:27

>>120何だかんだ自分以外下に見てる感じあるからまあそうかもしれん

救うって考えも人のためにやってるって雰囲気じゃなかったみたいだしね

>>124

122二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:10:34

童磨の性格や価値観は人間の時からの部分と鬼になったから変化した部分があるという解釈してる
人間時代からそうだったという解釈している人とは解釈が違うんだと思う

123二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:22:01

>>119

横だが本人が抜け道と思ってようがわざわざ否定する理由はなくね？

自分たちの考える恋は錯覚じゃないと言えるか？みたいなの考えさせられるし

確実に間違ってるとか悪意がある訳じゃないなら別にいいや俺は

キャラヘイトでもないしな

>>125

124二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:24:34

>>121

それよりも自分の感情の方を気にしてたからな

死の間際に残していく信者や教団のこと全然心配してなかったし

いや心配するという感情もないんだけど

「もう人を救えないんだな」という感傷もわかなかった

125二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:28:37

>>123

これに限らず原作の描写を無視して

自分の妄想を「これが正しいんです！みんなもそう思ってね！」と広げて、ろくに知らない連中が信じてまた広げてしまうという事故がそこかしこで起こってましてね…

126二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:28:47

>>118

童磨も無惨の影響を受けてる（鬼となったものは大なかれ少なかれ無惨の性格の影響を受ける）から少なくとも猗窩座が狛治の素では無いように人を食べて救う鬼である側面は素では無いんじゃ無い？

>>127

127二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:35:05

>>126猗窩座殿はまずショックで過去の記憶無くしてるから全然違う

むしろ記憶を無くして尚女を食わない事から人間時代の本質は鬼になっても色濃く移す事がわかる事例だよ