ジオンは1か月で総人口の半分の約50億人を殺した←これ

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 17:46:05]

滅茶苦茶恐ろしない？
てか、なんでそんな人間殺すことができるんだよ敵を作る行為しかないだろう
調べると手を貸さなかったコロニーも消したらしいが……

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 17:57:08]

改めて思うけどマジで狂気と沙汰、こんな事が出来てしまう人の内に眠る幻想

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:02:41]

>>1

というか、「50億人は逆らってぶっ殺した、コロニーの人数」で

つまりスペースノイドなんだ…

それとは別枠で、地球にコロニー落として更に数十億殺してる

で、これらの地球と宇宙の人死の合計で「人類の半数が死亡」

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:04:13]

>>3

戦争だからどちらが悪とかはないっていうけどどう考えてもジオン悪くね？ってなる

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:05:09]

敵も消えたんだよ
ジオンのトップが地球圏の人口削減をイデオロギーにしてたのも大きい

あと宇宙世紀世界の人口論はガバガバだからな
ファーストガンダムの79年に人口半分になったのに、
約40年後の123年には再び地球圏の人口9割減を
目標に掲げて戦争仕掛けてくるやつ出てくるし

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:06:03]

もう絶滅戦争じゃん

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:06:30]

>>6

そうだよ？　ジオン対それ以外よ

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:08:19]

もしや敗戦後もジークジオン叫びながらテロしてる奴らは漏れなクソなのでは…

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:11:39]

実際クロボンダストのラスボスなんかには、もう一年戦争の時に人類は致命傷受けて、あとは静かに死んで言ってるだけとか言われてるからな。
で結果どうせ滅ぶなら好き勝手奪い尽くせ！という思想を広げるようになってしまった

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:13:46]

>>8

そもそもあいつら、母国に対してもテロしてるから…

サイド3は一年戦争終結後から、ジオン残党に戦後1年刻みでボコボコにテロされてるんだぜ

宇宙世紀0080年にサイコザクによる襲撃

宇宙世紀0082年にパーフェクトザクの「コロニー貫けるごん太ビーム」で的にされて

宇宙世紀0083年にサイド3の食糧生産用コロニーをブッ壊された上で第二の星の屑作戦されようとしたり

宇宙世紀0084年にサイド3中枢ズムシティに気化爆弾特攻でテロるシルバーランスされる

そしてこの後、共和国は宇宙世紀0089年

ジオン残党であるアクシズのネオジオンによって占拠されるというクソてんかい、ジオン残党あたまおかC

こりゃサイド3の共和国一般民もジオン残党アンチになるわ…

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:16:21]

まぁなんだかんだジオンにそこまでさせて交渉のテーブルにさえつかない連邦もなんかなぁとなる
まじでレビル逃げ出したのがクソすぎる

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:17:39]

>>9

あのラスボスはしょせん宇宙戦国時代の生まれ育ちなので

F90頃には世界がメッチャ復興して権利も手に入れてメッチャ富んで栄えてた事を、肌で知らない宇宙世紀ニワカだから…(後方ガノタ面)

というか、逆にあの時代に復興して富栄てたからこそ、それが遠因になって宇宙戦国時代のトリガーが引かれるんだよね

勿論作者の人は無印クロスボーンの時代描いてるので、そのあたりの事情をちゃんとわかった上で

ラスボスああいうふうに主張させてるし、読者もそのへん解ってるものとして読んでる

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:18:07]

地球連邦、地球連邦軍が宇宙移民者に酷い事を
したから凶行に走るのは分かるようで大量虐殺と地球環境の破壊を容認できないな

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:20:18]

まぁマジモンの総力戦をやってしまったのが最大のクソの理由よな
ジオンに兵なしは言うべきじゃなかった
まじで泥沼化したじゃねーか

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:20:35]

>>11

ジオン以外のスペースノイド勢力が、誰もジオンに乗らなかったのが全てだし

ジオンが「我々は搾取されてる！」とかホザきながら一年間全力で戦争できるだけの軍備を揃えられるくらい富んでたのが

もうその時点で完全に「事実」を表してるんよ…

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:21:35]

>>10

サイコザクもパーフェクトザクもパラレルやぞ

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:22:56]

言うてあのギレンがデギン存命とはいえ交渉でどんな恐ろしい要求してくるか分かったもんじゃないし、全面戦争は妥当だった。結果論だが

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:24:11]

>>16

サイコザクは書いてる人がパラレルと言ってるからそうかもね

ただ、パーフェクトザクはパラレルって明言されてないから、フツーにパラレルじゃないよ

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:24:33]

>>6

宇宙世紀は定期的に絶滅戦争起こしてるぞ？

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:25:17]

ジュドーも税金高いっていうけど両親出稼ぎで子供二人学校行けるぐらいで
高いっちゃ高いんだけどどうしようもないって感じじゃないんだよな
ジュドーはリィナをいい学校に行かせたくてジャンク漁りしてたけど

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:26:39]

>>13

というか「宇宙移民に酷いことした」と言う主張自体が

ジオン以外のスペースノイドが連邦の味方について戦った事と

ジオンが連邦と戦えるくらいの富を手に入れてた事

その2つの要素から説得力が限りなくゼロとなる上に

ジオンの暴虐でマイナスに転じる

「連邦はジオンほどスペースノイドを殺しちゃいない！」ってやつだ

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:26:58]

ガンダムよー知らんのだけどそもそもの話めちゃくちゃ人口多いな……

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:28:02]

>>10

戦後始まってから、ほぼ毎年母国に全滅テロリズム行脚かよ…きがくるっとる

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:28:10]

>>22

元々棄民政策で送り出したからそりゃ多いよ

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:28:47]

>>22

増えすぎた人口なんとかするためにコロニー作ってそこに移住させるかってのがそもそものストーリーの根底にあるからね

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:29:05]

今世紀中に世界規模で人口増加が止まる現実世界の民からすると、
宇宙世紀の人間の出生率には感動すら覚える

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:29:56]

>>22

ファーストの初手ナレーションが

「人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、既に半世紀が過ぎていた」

だからね…

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:31:08]

もうカーラの好きにさせてもいいのでは？って思ってしまう

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:32:35]

元ジオン民がこれを言う時代になったか…

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:37:22]

>>27

そしてVガンのナレーションは

「地球を汚染させてしまった人類が、宇宙に殖民して、それに十分になじむ時代となっていた

　しかし人類は、この宇宙でも地球上と同じように戦争の歴史を繰り返していた」

だ

この時代は宇宙に人々が馴染んだお陰で、地球人口も1億人で

コロニー落とし連打で地球が大破壊喰らったガンダムXの9800万より200万多い程度だが

これは人々の社会中心が宇宙で、地球という場所そのものに人気がなくなって僻地になったせい

つまり、UC150年のVガンの時代こそ、ガンダムで最初に「宇宙と地球の立場が逆転」

した時代なんだよね…

Gガンも宇宙と地球の立場が逆転って言われるけど、あの時代も地球には40億人くらい人がいるので

ガンダムXとVガン時代の地球の人数の少なさには勝てない

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:38:01]

少なくともサイド3のほうが一年戦争が起こる前から地球よりも楽園に近かったと思ってるんだよね

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:39:38]

>>26

70年代終わり頃までは人口爆発の方が世界的には社会問題だったからな

いや、日本ではその頃から既に人口減少の芽は出てたんだけど

国民も政府も楽観的に過ぎたところがあった

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:40:09]

ここから食料生産頑張ろう！としてたGセイバーからクンタラなGレコへ向かうのは悲しいね

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:45:53]

>>15

ファーストの後半では学徒兵を動員せざるを得なくなったから

せっかくのゲルググがロクに戦果を上げられていないなんて

キシリアと部下の会話があるわけだから

別に一年間全力がもったわけではないな

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:45:55]

>>29

それ以前に連邦もジオンも滅ぼそうとした男がいたんだよね、タウ・リンって言うんだけど

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:47:30]

そもそもZガンダム富野小説でも言及されてるけど、Mk2奪ってきたエマさんが
「違いますね。地球に住む人々は、コロニーに住む人々ほど豊かではないのです。大気汚染と放射能汚染に悩まされながらも、地球を再建しようと必死なのです。なのに、スペースノイドは自分達の主権を言うだけで何の援助もしてくれない」
って言及してるんだよね

一年戦争を経たグリプス戦役の時代ですら、実はそれくらいに宇宙のほうが富んでいたっていう

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:47:52]

>>30

勝たんでよろしいわそんなの

そう言えばここの別スレで見たんだが、Ｇガンは４０億地球に残ってるけどなんとか宇宙に上がれれば夢の地球再生が叶うのに好きで地球に残ってる皆さんがいるんだろ

アニメ見た限りではジボデーがアメリカン・ドリームって言ってるくらいだから皆宇宙に行きたいのかとおもってた

なお漫画は読んでない

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:50:20]

ジオン側の善人が主人公をやっている漫画とか見ると、
ジオンのそれらの行動をどう思っているんだろうっていつも思う

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 18:54:15]

>>35

今から思えばタウリンの計画って月面都市には甚大な被害が出るけれども、

コロニーにも地球にも大した影響でないんじゃないかな？

だって月って剛性で球体になってるんじゃなくて自己の重力で固まってるんだから、

そこでどんなにデカい月震起こしても月が粉々になるわけがないでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:03:05]

>>29

正否はともかくとしてもそう言いたくなるだけのことは分かるから困るというか

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:17:17]

こんなの完全に悪のジオン星人じゃん

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:21:45]

アースノイドとスペースノイドの戦いじゃなくてジオンとそれ以外の戦い
それでも尚ジオン残党が何十年も残るんだから人の意志は凄い！(小並感)

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:25:47]

>>38

そりゃあマジな善人なら↓こんなツラよ

それ以外？　善人…かなぁ……？

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:30:58]

>>42

ジオン残党が存続してるのは人の意志の固さとかじゃなくて

とりあえずまあ利用価値があるからボコボコにした上で連邦の飼い殺しになってるだけやぞ

だから、連邦側がジオンの事残党としてすら要らなくなったらエグムと一緒くたに纏め上げて

オールズモビルとして一纏めにした上で老害どもはあっさりとすり潰された

そして残った若いのは、ブッホの裏工作でクロスボーンに吸収よ！

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:31:08]

>>11

逃がしたのキシリアなんで

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:31:58]

ここからジオン＝反アースノイドの象徴まで持ってこれたの逆になにがあったんだよ

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:32:08]

死刑囚と死刑囚が殺しあってると考えればいいよ

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:32:48]

>>47

ジオン≠ザビ家なので

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:34:01]

>>49

でもジオン残党を掲げてる連中ってギレン閣下信奉者ばっかじゃね？

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:34:34]

ジオン公国があってジオニズムがあるのではなくて、
まずジオニズムがあってその上にジオン公国があるから地球のすべての人が宇宙に上がるか連邦が解体されない限りジオニズムはあり続けるのよ

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:35:18]

>>50

違うよ それはデラーズの話でしょ？

めちゃくちゃ派閥があるぞ

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:35:40]

ジオンというよりザビ家がクソ
その中でもギレンがクソ
って認識でいい？

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:35:54]

>>50

そうでもない、例えばシャアのネオジオンはダイクン派

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:36:34]

>>53

大体あってる

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:37:41]

Gセイバーで連邦を解体したのだって衰退したのもあるけどある意味計画倒産的側面もあると思うよ
連邦が存在しなければ地球上の人は宇宙に上がる必要ないからね

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:38:13]

>>53

ただキシリア派はピンキリ、良い奴らは良いけど最低な奴らは振りきってる

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:38:57]

ギレンがあんなにやらかしたのに地球の人々と仲良しになったガルマはいったいどんなマジック使ったんだ？

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:40:05]

ジオンってクソですね

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:41:39]

>>47

ジオン以外をサイド6除いてほぼ全員殺し尽くしたから、スペースノイドはほぼジオンだけになったぞ

控えめに言って背乗りと強弁によるカス虫の所業であると考えられる

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:44:05]

>>60

それで20年やそこいらで地球と宇宙の経済が逆転すると思う？

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:45:17]

ここでジオン残党の画像貼ります

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:46:46]

>>56

というか、Gセイバーの時代以前のVのガンの前段階の時代の時点で

>>30でも語られてるように、既にスペースノイドが連邦の実権握って、地球は僻地になってるんよ

Vガンの時点で宇宙が社会の主で地球はド田舎の僻地、連邦中心の議会とかは月にある

Gセイバーの時代は、元々連邦中心があった月と宇宙、田舎の奴等がいた地球と宇宙で

勢力の枠組みが別れてて面白い

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:47:03]

つまり実質一年戦争後のスペースノイドって元ジオンか親ジオンか地球民しかいないってこと！？
なんかガンダムにしては極端な話だな

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:47:25]

>>56

あれ？

地球環境が汚染されてってのがあるから、地球から宇宙に人を送りだそうって話だよね？

その時代なら、問題ないレベルの人口になっているの？

でも、宇宙の人らは、自分らは地球から出ていったのに、地球に住み続ける奴はズルいって思っているわけだから、

連邦がなくなったら、地球の人らを強制的に宇宙に連れて行こうってなるんじゃないの？

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:47:34]

>>61

そもそも20年そこらで逆転はしてないです>>36なので…

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:47:34]

>>37

あの世界の地球市民は基本的に好き好んでじゃなくて金銭とかの理由でコロニー行きのシャトルに乗れずに取り残された人とその子どもや孫なのよ。なんで一般市民は地球にへばりついてるんじゃなくて地球から出られないのがほとんど。

その中でもチボデーはコロニー移住の予定が強盗に人質にされたせいでお母さんと生き別れたんで、とりわけコロニーに行きたい思いが強いのよ。

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:48:35]

>>63

というかエゥーゴとカラバが連邦倒したからね

あっという間に乗っ取られたけど

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:49:12]

>>64

逆、宇宙世紀というガンダムのスタンダートが既にそういう極端な構図だったって事

だから色々と後の世では歪みが出てくる

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:49:59]

>>65

だってその目的のための連邦が存在しないじゃない？

宇宙移民を執行する組織がなくなったんじゃあ仕方ないよね？

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:50:27]

>>58

純粋に人たらしだったんでしょ。木下藤吉郎のうちに死んだ秀吉ってイメージ。

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:51:44]

>>65

そう思ってるのは、逆シャアの頃までで

F90-Vの頃は>>30でも語られてるように、宇宙の魅力が増して地球の魅力が減った

結果として、F90以降の頃から宇宙に人口が流出して、Vガンの頃の地球はガンダムXの崩壊した地球並に人口数が減少

連邦中枢も宇宙に上がって、ジオンが居た時代との逆転現象が起こった

逆に言うと、ガチでスペースノイドが富んで権利も得たそういう時代が到来した時、ジオンは要らない存在になって死んだ

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:52:19]

最初のうちは勧善懲悪にしようと思ってこうしたのにだんだん「大人の作品」にしたくなっておかしくなったのかと思ってた

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:53:19]

あんな悪そうな建物建てるだけはあるんだなジオン公国は

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 19:54:44]

>>68

あいつらティターンズは倒したけど、別に連邦は倒してないよ…？

むしろ全力で連邦に取り込まれてる

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 21:27:44]

>>72

なんだかんだシャアの目算通り地球から人は減ったけど、それが安定に繋がるかってのは別問題だからな…

むしろ大義名分がなくなってより不安定になったとも言える

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 22:00:08]

>>67

いや好んでコロニーに行かなかった人がいると言っているスレがあったのでそれだけだったんだ

でもありがとう

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 22:28:09]

>>10

一番下のお姉さん達の会話って何の漫画？

教えて有識者

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 22:34:25]

>>78

「機動戦士Ｚガンダム デイアフタートゥモロー －カイ・シデンのレポートより－」

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 22:36:29]

>>79

ありがとうございます！

こういう一般民衆の声が聞ける感じ好きだな

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 23:30:07]

>>75

それが連邦軍マジックよ

たとえ倒されても遡って連邦軍ってことにしてしまえば内紛ってことに出来る

アムロとホワイトベースのメンバーが遡って連邦軍ってことになった前例もあるからね

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 23:40:08]

>>77

宇宙に好き好んで行かなかった人…

ああ一応ガンダムファイトハンドブックや

Gガンダム バトルメモリーの、未来世紀年表のFC1年の項に

「母なる地球を愛するもの、渡航費用の無い者など総人口の四割が地球に残る」

「残り四割の低所得者、自然派が地球に残留する」

とかの記載があったから、それのコトかな？

あとパーフェクトファイル23の「コロニー移住資格を持たない地球住民」の項には

「低所得層、犯罪者、自然派などコロニー移住資格を持たない(放棄した)人々が居住」って書かれてはおるな…

パーフェクトファイル171の「ガンダムファイトの制定」の項にも

「低所得層や自然派を中心とした4割が地球に残る新時代が始まった」って記載されてる

しかしコロニー浮上時の電力供給で地上は深刻な電力不足の大惨事が発生して多数の死者が出て地球上は無政府状態になってるし

FC2-3年にかけて早くもカオス戦争が始まるから地獄だぞこの選択は…

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 23:42:26]

>>81

いや、そもそも最初から連邦とティターンズは明確に別で、それは作中でもキッパリ描かれてることなんですけど…

で、エゥーゴやカラバは連邦の側をティターンズ側から自分達の味方に付けようとして頑張って、なんとか味方につけた

というのがZ作中での流れ

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 23:54:24]

>>83

いやいや、連邦に雇われている連邦の特殊部隊やん

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 23:56:34]

エゥーゴの正式名称は反地球連邦組織（A.E.U.G.)よ
ぶっちゃけアクシズやネオジオンが勝ってたらハマーンだって連邦軍ってことになるよ
シーマだって連邦軍だしな

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 23:57:11]

>>83

ティターンズはジャミトフが新たに作った地球至上主義（表向き）のジオン残党狩りの軍隊だからね、スペースノイドの弾圧３０バンチ事件だったかでスペースノイドが反発エゥーゴ発足（一部予定通り）って流れだったはず

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 23:58:11]

>>86

もっと古いらしいよ

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/27(土) 23:58:38]

>>85

実は後世ティターンズが反地球連邦組織になってるから勝てば官軍負ければ賊軍なのよね

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:00:51]

>>88

こんな恐ろしい勝てば官軍ないと思うわ

官軍ってことにされて飲み込まれるとか……

アムロの革命の歴史を知らないんだな！ってセリフは実感というか「ぬかにくぎ」って感じなんだろうねぇ

[90 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:02:48]

まさかあのときのアムロを救った設定が連邦の沼になるとは…

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:13:59]

所詮負け犬の集まりみたいなところはあるからな　エゥーゴは
勝っていい思いすれば最初の志なんて忘れて連邦に呑み込まれるさ

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:30:42]

そんなことはない！　連邦に飲まれない本来の志のエゥーゴは
ちゃんとヌーベルエゥーゴやエグムとして起っているのだ！！！！

なお、ジオンと一緒くたにされて後々オールズモビルとして再編され
最終的にクロスボーン行きとなるもよう

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:36:20]

エゥーゴってジオン残党でしょ？

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:39:13]

ジオン残党も含んではいる

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:41:18]

スレ読んでて思ったんだけど宇宙世紀のこういう歴史とかって公式の誰かが全部把握してるのかな
なんか漫画とかでどんどん設定増えていくイメージで分かりにくいんだよな

[96 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:44:43]

アナハイムやら連邦軍やらがジオン残党に出資してるってある意味当然で、そもそもエゥーゴ自体がジオン公国の名パイロットでありジオン・ズム・ダイクンの嫡子のシャアが主要のメンバーの時点でどう言い訳してもティターンズの言い分通りジオン残党なんだわ
腐敗した連邦とアナハイムの悪弊がなければそもそもエゥーゴが存在し得なかったわけだから悪しき伝統がいまだ続いていると言った方が正しいんだわ

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:46:16]

>>95

バンダイが全部把握してるに決まってるじゃん

だから一々漫画とかでもバンダイが許諾してそれで書くことが許される

[98 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:47:19]

なんならファーストの頃からジオンと連絡を取り合って寝返ろうとしてた連邦軍高官がいるわけだから連邦軍は連邦軍で一枚岩でもなんでもなくジオン軍、あるいはジオン残党を頼りにして連邦の主導権を握りたいんだと思うよ

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:48:51]

だからダカール演説ではシャア・アズナブルでありジオン・ズム・ダイクンの子供だと言ったんですね
あれがあったからジオン残党って色よりもスペースノイドって色を強く出す事が出来た

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:49:39]

>>98

もっと言えばティターンズの目的というか地球圏に対しての考え方とかジャミトフとそれ以外では全然違うしな

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:50:02]

連邦もジオンもアナハイムも一枚岩ではなく、そんな巨大な組織が主導権争いをし、勝った方が次回作のラスボスポジションになるんだよ
Ｚまでは味方だったアナハイムがラスボスになったようにね

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 00:51:57]

>>100

そうよね

ジャミトフは連邦の理念に忠実なのよね

連邦はそもそも宇宙に人を巣立たせるために存在するからね

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:13:51]

>>102

いや、ジャミトフの理念は「地球上の全人類を殺戮してでも地球の再生を実現しよう」なので

連邦の方の理念に忠実というか、どっちかっていうと東方不敗の同類っていうか…

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:16:44]

>>103

確かわざとスペースノイドの反発も想定通りでその為にバスクを腹心にしてた、最終的に経済そのものを破壊して地球に住めなくするのが目的だったはず、こうみると逆シャアの時のシャアにも似てる

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:17:19]

物理的力とデビルガンダムがなかったかわりに、カネとコネがあった東方不敗

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:19:17]

>>104

ジャミトフは地球の環境を守り復活させることが第一なので

アクシズとフィフスルナ落として地球の環境をぶっ壊す糞ジオンムーブするシャアは、絶対許せん存在なんだよ

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:20:52]

>>106

そこが相容れぬ所よな、最終的な目標は同じなんだが過程が違う

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:25:14]

>>107

同じじゃねーよジャミトフは地球を守るのが目的でシャアは宇宙に人を上げるのが目的だわ

その為に数千数万年規模で地球が凍りついて自然と地球が死ぬ手段取る時点で、ジャミトフとは微塵も目的一緒じゃねーわ

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:27:49]

犠牲者の数や行った非道な行為が出てくるたびに
短い期間でガルマはよく地域民と仲良く出来たな

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:27:58]

ジャミトフにとってはあくまでも
「頑迷な人々は、地球上で掃討し、無知無能な者は、コロニー開発に追いあげる。それが、地球上から人間を排除する方法
　手段を講じているうちに地球が疲弊しすぎるという危機感があるからこそ、軍を組織して地球経済に打撃を与え
　ついでに地球上の選民を抹殺する」
であって、つまり地球環境こそが第一で、宇宙移民もアースノイド掃討もその為の手段にすぎないんだよ…

だから、地球環境を破壊する頭ジオンのシャアとは真っ向から対立する

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:29:32]

>>110

それがガルマの持つザビ家特有のチートな所…

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:31:24]

>>109

というか本編中でシャアが語る目的がちょくちょく違う、例えばアムロとの会話のときは君の言う通りなんだがクェスと話す時は地球に少し休んで貰うってこと長期的にみると地球環境の為なんだが今いる地球の生き物の事全く考えてないから控えめに言ってくそ、しかも本音はアムロと戦いたかった事だし

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:39:14]

曲がりなりにもスペースノイドのこと考えてるシャアとそういうのに関心なさそうなジャミトフを雑に「一緒」って言うのもなんかおかしくね

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:42:45]

>>113

いや、氷河期になった時点で地球環境は壊滅的打撃被るのでダメなんスよ…地球が休まるどころかトドメ刺されるわ！！

前に氷河期になった時は恐竜やシダ類を含む大量の生物が絶滅し、生命の分布と歴史は一からやり直しとなり

気の遠くなるような長い長い年月を経て地球の生命は再び増えたが、結果として前の生命は大半が絶滅し

氷河期前までの生命や環境とは、全く異なる現在の環境になってしまった

ぶっちゃけあそこのシャア、地球の環境のことをロクに理解してないジオン頭の地球環境ニワカ野郎が

適当な事を抜かして地球の自然をぶっ壊そうとしてる状態なんだよね

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:44:49]

シャアの言い分、マシーンランドで攻めてきて地球環境変えて人類虐殺する恐竜帝国の言ってる事とほぼ一緒だと考えられる
こりゃゲッターで迎撃してボコボコにしなきゃいかん…！

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:45:31]

シャアはスペースノイドの事を考えていると言うかスペースノイドの事を考えないといけないと思ってるの方が近い気がするんだよな

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:48:05]

>>3

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:48:30]

世直しの事なんて考えてねえっすbyシャア
同じレベルのMS乗ったアムロとキャッキャウフフしたいだけです
だからサイコフレーム横流しするね…

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:48:52]

スペースノイド一番殺してるジオンの
その一番の尖兵となって、一年戦争の序盤で大量のスペースノイドをコロニー毎ぶっ殺したシャアが
「スペースノイドのこと考えてる」？

寝言は寝てから言えよ…？

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:50:41]

>>118

そいつは目の前で、ルウムやコロニー落としで自分の手で殺したスペースノイドの恨みを「わからせ」させられた上に

一年戦争何も成すことが出来ずに表舞台から退場するから…

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:51:19]

>>119

左右にぶれやがって金髪豚野郎がよ…

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:52:11]

戦後処理めんどいから一応ジオン残すかって連邦の判断はわからんでもないが
一年戦争序盤に滅ぼされた他サイドの生き残りとかが
知るかボケとサイド3に核攻撃したり毒ガス流したりの復讐とかせんかったのかね…？

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 01:57:49]

>>123

なお実際は他コロニーの生き残りの攻撃よりも

むしろジオン残党が積極的に>>10する有様だったので…あいつ等ホントに気が狂ってる！

ようやく描かれたグローブ事件も「コロニーの一角でしかない人口千人の町」でしかなく

それすらも、グローブ事件が言及されるその直前に描かれた

でボロクソ言われてジオンが悪いとなる

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 02:06:41]

>>115这些损害对地球来说是可以忽略不计的，只会破坏人类的正常生活环境，随着时间的推移，生态系统会再生。46億年の地球にとって、1万年の人類文明は非常に小さい。地球聖地主義を支持するシャアにとって、人間よりも地球が大切であるため、地球人を滅ぼすことも厭わない。

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 03:30:35]

>>125

そもそもそのレベルで語るのなら

人類の活動で地球が住めなくなるのもアクシズ落とすのも、だいたい同じダメージでしかない

人類の活動で地球が住めなくなろうが、アクシズ落として寒冷化で地球に住めなくなろうが

大体同じだけ地球を休ませれば、結局地球は復活してくる

ので、どーせなら地球酷使したほうが人類には都合が良い

……つまりこうだ

キャッチコピー最高では
<a href="https://twitter.com/hashtag/PS5Share" target="_blank">#PS5Share</a> — T.K. (T_K_corvus) 2023年04月27日

火をつけろ、燃え残った全てに

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 03:36:46]

まあジオンが悪いというか主にギレンが悪いというか…

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 04:05:25]

>>126

大火事起こして星1つ燃やし尽くしても何一つ反省してないアホども来たな……

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 04:40:24]

>>120

だってシャアがそういうのに目覚めたのって

ガルマ殺して虚しくなって復讐やめた後で人生の目的見つけ直した後だし

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 04:42:15]

自分の行動欠片も反省して無いジオン脳のままだから寝言は寝て言えでしか無いんだよね

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 06:34:30]

ジオンってそういうところがあるから「ジオン星人」とか言われるんだよね

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 10:02:07]

一昔前は「ガンダムは単純な勧善懲悪じゃなくて～」みたいな話よく聞いたけど実際見てみると連邦が正義じゃないってだけでジオンは明確に悪なんだよね
ジークザビ！のシーンとか駄目だこりゃってなったわ

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 10:03:10]

連邦も権限持ってるだけで仕事しない悪だぞ

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 10:05:24]

「人間がいなくなる分隕石で云々」くらいのことは流石に考えてると思うよ

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 10:37:12]

>>88

しかもエゥーゴが半ば以上アナハイムの私兵な事を考えると

アナハイムの息がかかった連中（元ジオン含む）が連邦に取り込まれるという結果なんだよな

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 11:14:16]

>>53

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 11:17:40]

ザビ家が始めた物語でジオン国民にも罪がある感じ？

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 11:17:41]

>>135

あれは実態はアナハイム側の連邦にたいするクーデターだよね

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 11:20:01]

>>137

ザビ家は滅びたから無関係だよね

それはそれとして連邦はサボってるから喝を入れないとな

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 11:31:32]

>>139

ザビ家が最初に種火をつけて、そこから色々火がついているんじゃない？

滅ぼしたのは間違いなんじゃないかな。生かして、罪に問わすべきだったんじゃ……

あの戦場じゃ無理の話だが

殺すだけじゃ、面倒になった例か？これ

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 12:01:34]

デギンはギレンにやられ、ギレンはキシリアにやられて、キシリアとガルマはシャアにやられるっていう
ある意味ほとんど身内にやられてるんだよな…

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 12:30:20]

>>133

スペースノイドに実権が移って宇宙戦国時代が勃発した後の事考えると

一年戦争直後でアースノイドが実権握ってた頃の連邦は、まだちゃんと仕事してたよ…

なにせ、一年戦争における宇宙と地球の膨大な被害を直して

復興を曲がりなりにも完了させてるからな！

なんだ宇宙戦国時代とかいうスペースノイドが連邦の実権握った後延々80年ほど争いが続くクソは

完全に仕事放棄してるじゃね―か

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 12:43:59]

>>137 >>139

コレに関してはマジでこう

なので、100%ザビ家もジオン国民も等しく悪い

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 12:44:55]

>>144

だから、当時の色んな意味でメッチャ尽力してる連邦のせいに責任転嫁する事も出来ん

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 12:47:25]

というか、これは直接的に

カーラのこのご意見がすべてだぞ

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 13:18:04]

カーラさんとかいう、誰かがジオンに指摘しなきゃいけなかった事を
盛大にぶちまけてくれた元ジオンの女傑

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 14:40:41]

>>5

コスモ貴族主義の九割削る理由は貴族政治は西暦19世紀くらいの人口でないと実現出来ないからだったはず、つまりコスモ貴族主義でも人類人口100億だと連邦同様に機能不全を起こすんだ

……いや、それ欠陥思想では？

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 14:44:21]

>>13

人口100:1国力30:1で連邦の三分の一の艦隊と大量の地上戦力を用意、50億やれるだけの核とガスを用意出来る程度の圧政……！！

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 15:41:24]

>>149

すげぇ…何もかもが矛盾しすぎてやがる！！！

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 19:13:37]

>>150

言うてスペースノイドは宇宙開発に従事してるからパイロット育成にめちゃくちゃ有利だし

遊牧民VS農耕民族の騎士みたいなもんだし

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 20:46:33]

地球から追い出された挙句ジオンが皆殺しに来る

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 20:52:01]

>>151

しかしねぇ、その宇宙開発のためにテクノクラート教育受けているスペースノイドの大半が連邦所属なのだから……連邦の圧政の象徴たる連邦宇宙軍に相当数のスペースノイドがいるので……

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/28(日) 22:57:32]

>>152

なお実際は逆にジオンが皆殺しにされたもよう

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 00:51:57]

>>136

これ本心だよなあって思う…

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 01:07:57]

>>32

社会の構造や人間の心理を考えるとある程度安定した社会になるとそりゃ出生数減って人口減るよなってなる

こう考えると宇宙世紀突入直後は中々に不安定な社会だったのかもしれない

人口が増えやすい戦後くらいの

[157 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 01:47:19]

>>124

書かれてることが狂気とかそんな域に留まらないなこれ

反ジオンは当然の帰結すぎる

というかこの状態からたった20年やそこらで連邦はどうやって経済立て直したんやこれ

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 02:47:05]

>>155

いや…この人

1枚目の強硬派を見た時「なんだコイツ、こんな奴がいるからゴタゴタが終わんねえんだよ！」

2、3枚目のパパを見た時「アッハイ、シドニー落としを行った奴らは悪のジオン星人です」 — ガリたま (garitama0807) 2023年02月12日

シドニーで家族失ってるので、コレでも抑えてる方なんスよ……

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 03:10:54]

>>158

心強すぎるだろ…！

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 06:17:55]

ザビ家、自国にもダメージ与えすぎない？

[161 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 09:33:56]

>>160

ギレンは100億の人口を5000万まで落とそうとしてるのではい…

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 10:03:04]

ザビ家が死んでも自国にダメージ与えに行くので生来のものと考えられる

>>10

あいつ等頭おかしいんだ！

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 10:51:00]

「連邦はキライ。でも選民思想で独裁やってるジオンはもっとキライ」ってのが開戦前の一般スペースノイドの多数派な気はする

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 11:38:14]

>>31

そもそも生活に余裕なきゃ思想に被れる余裕なんてないんだ

サイド1のシャングリラみてみろ

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 11:41:50]

seedは1stオマージュ！だけどプラント星人に関してはジオンよりイカれてるよねーあいつらもう異星人じゃん！的な事を思っていたこともあったんだ
ジオンをめちゃくちゃマイルドにしてやっとプラントだなこれ？むしろ濃すぎて分からなかったのが薄めた事で分かりやすくなってたパターンだなこれ？

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 11:55:57]

>>142

宇宙戦国時代作品知らんけど逆じゃないのか？

地球圏がコロニー群を統制する国力を失ったせいで実権も失って戦国時代に突入したって事じゃないの？

上洛したのに戦国時代は続いてるのは信長のせいと言ってるような物に感じる

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 11:56:08]

>>163

そこまで生活苦じゃないならノンポリが多数派よな

日本だってそんなもんだ

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 12:10:00]

しかし連邦も良く総人口の半分失って軍を維持できたよね。
インフラやら人的資産やら滅茶苦茶になって戦争どころじゃないだろ、普通に考えたら。

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 12:16:29]

これだから一時期流行った「ジオンにもこういう苦労や悲劇があった！」とか嫌いなんだよね　イグルーとかさ
そりゃ現場レベルの末端の兵士一人一人をつぶさに見て行けばジオンにも善人が居るってのはわかるけど
最初に大量虐殺やってる時点でジオンは悪なんだよ
そもそも始まりもデギンがジオン・ズム・ダイクンを謀殺して国乗っ取ったようなもんだし

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 12:46:50]

>>145

とはいえコレもある程度は極論だけどね、要は全体のパワーバランスの半分でも支持集めれば充分だから、残り半分はマジ被害者でしか無い

人間を数字と総体でしか見てない

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 13:22:16]

>>168

地球が無くなるか無くならないかの瀬戸際なんだ、やって見る価値ありますぜ！

…いやマジでジオンと戦わなければどうなるかわからない恐怖が強すぎるからと地球連邦市民の全力が起こした奇跡

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 16:03:54]

>>170

そもそもジオン星人って人間なの？

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:42:20]

>>166

前提として、宇宙戦国時代は、連邦が力を失ったのではなく

連邦の主権がスペースノイドに移行して、連邦の力が上にいたアースノイドから民衆達に分散したってのがある

わかりやすく言えば、戦前の日本のトップと今の日本のトップの違いくらい下への統制力が違う

これらはF90前後から段階的に、市民が富むのにあわせて権力もスペースノイド市民へと移っていった流れで

結果、経済とかの総合的な国の力は劇的に上がったけど、それを統制するための政治的独裁力っていうの？

そういうのが民に分散して、連邦全体の統制が効かなくなった

コレがどういうことかって言うと

スペースノイド民はそれぞれのコロニー単位で固まって政治家を議会に送り込み、手に入れた政治力を中央議会に振るう形となる

中央議会はこれによって各コロニーの利権を主張する殴り合いの場になり、議会は紛糾・付和雷同を繰り返し

結果、連邦は上が独裁で強い統制力を発揮する事が結果として出来なくなったと言う形

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:45:02]

ハハーンさては富野、NT論とスペースノイドが権力手に入れるコトに入れ込んでるガノタを
芸術にするために仕掛けたな…？

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:47:16]

>>165

プラントは地球のコーディネーターも容赦なく巻き添えにしてるからどっこいではあるけど

初手で反対勢力の同胞皆殺しまではやってないからな

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:57:35]

サンダーボルトでジオン星人全滅という正しい未来が到来しそうで楽しみだ
もちろん期待を裏切って阻止されたりはしないよな？

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:12:53]

>>10

お分かり頂けるだろうか？

よく見ると何と残党によるサイド3襲撃殺戮を阻止せんと戦っているのはスペースノイドの敵たる連邦軍なのである！

グリーンワイアット「連邦政府はスペースノイドの唯一絶対の守護者だぞ」

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:23:21]

>>175

というかプラントとコーディネーターに関しては人種差別とエリート思想とが絡まりあった挙げ句武力衝突による恨みつらみが降り積もって人間のサガが行き着くところまで行ってしまった結果だからクソだけど理解はできる

ジオンは…なにこの、なに？

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:32:06]

そこら編のスペースノイド的にはジオンって1年戦争後だとどういうものなんだろうか？

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:35:33]

>>173

地球←→コロニーよりもコロニー←→コロニーの方が物理的に遠くの赤の他人だからな

そら連邦って叩き台で、社会福祉費って集めた税の再分配する役が居なくなりゃそうなるよ

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:26:57]

>>179

ジオンやその残党は、一年戦争後のサイド3民ですら

「あんなのと一緒にするな」と憤慨するウンコ扱いなのが、>>10の最後の画像で描かれてる

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:28:52]

やばすぎるジオンよりももっと殺してるXの宇宙革命軍とかいう狂人

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:34:06]

なおそんだけ殺して99%まで減らしても全く懲りずに
15年かけてダリア作戦でコロニーレーザー作って地球にブチ込んで、人類を残りの1%まで殺しつくそうとする
真正の悪鬼であるもよう

もちろん、「自分たち以外の宇宙の人々」の生き残りであるサテリコンの拠点も
新型の爆弾でサッパリ吹き飛ばして皆殺しにしたぞ！！
悪魔かこいつら…

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:34:45]

もう完全に

<a href="https://twitter.com/garitama0807" target="_blank">@garitama0807</a> まあ、こうなる — 月下の魔女 (w1oeOqqiidonsK3) 2023年02月13日

これなんよ

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:41:10]

ジオン星人って本当に地球人由来なの？
ここまでくると何か変な遺伝子が混ざってそうなんだが
そういや宇宙世紀にはNTに目覚めたチンパンジーがいるらしいな
まさか…

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:44:28]

考えてみりゃ人気者のシャアもアクシズ落とすあたり生粋のジオン星人なんだよな
例外がセイラさん位しか思いつかねぇ…

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:52:04]

シャアはなんだかんだ言ってジオンからエクソダスした後で
セイラと違って自らジオンに舞い戻って自らジオンの洗脳教育受けてっからな……
控えめに言ってアホだと考えられる

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:31:37]

>>187

なんで未だに人気があるのかわからないのが…俺なんだ！

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:37:37]

ザビ家を憎み素性を隠し戻ってきた復讐の貴公子が
自分でも気づかないうちにザビ家の異常性蛮行性に染まったというのはなんというか皮肉やね
それともあのコロニーは危険思想を植え付けるガスでも自然発生してんのかな

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:41:09]

ガスが自然発生はしてないが
なんだかんだ言ってあそこはガチで頭が良い独裁者が強固に支配する独裁国家なので
つまり、人工の独裁洗脳社会にはなっているからね…