【ダンまち】この甥と叔母

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:41:06

    やっぱ似てるよな能力とか性質とか色々と

    ベル)
    レアスキルで成長速度バグってる(7ヶ月ぐらいでレベル5)
    連発可能な速攻魔法
    最大必殺が大鐘楼を鳴らす
    教えられた事は異常な集中力で大体身に付ける
    魔法が使える前衛
    スキルが限界解除(リミットオフ)、背中熱い覚醒もたぶんこれ
    全アビリティ999越え

    アルフィア)
    素の才能で成長速度異常(約17歳でレベル7)
    連発可能なほぼ速攻魔法
    必殺魔法が聖鐘楼を鳴らす
    見たものすら異常な才気で身に付ける
    前衛ができる魔導士
    スキルで常時ステイタスが限界解除(リミットオフ)
    魔力アビリティ999越え

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:43:20

    アルフィアのスキルでのリミットオフってあれ具体的にどういう意味?
    ベルのたまに出る覚醒状態が常時発動できるってこと?

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:44:03

    >>1


    やっぱ血縁よ

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:45:12

    思ったんだがアルフィア姓名ないの姉妹共々孤児だからかな?

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:46:30

    >>4


    だったらベルのクラネルって姓は父親のかな?

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:47:51

    >>1


    最近アニメ四期見直して深層でのベルのリュー指導からの飛躍はアルフィアを思い出したよ

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:50:39

    >>2

    単純に1レベルごとのアビリティの上限が999で終わらないってことじゃないの

    他の冒険者はスキルや魔法のステータス補正で一時的に限界突破するけどアルフィアは素のステータスだけで常時魔力が1000以上になってる

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:50:48

    >>5

    もしくはゼウスが考えてつけたかもしれない

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:50:50

    リヴェリアがステイタスの限界突破を見て笑ったり自分達が到達できる領域ではないと言ってたのはアルフィアを思い出してたのかな

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:52:14

    >>7


    そこらへん「限界解除」と「限界突破」で表現が明確に違うから二つの違うものなんじゃないかと思ってね

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:54:52

    >>7


    アビリティが999超えられる余地があるだけのスキルであのデメリットは割に合わなすぎる

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:56:35

    「リミットオフ」って表現、ベルとアルフィア以外で使われた事あったっけ?

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 06:59:33

    >>8


    最近気がついたんだけどダンまちで姓名持ってない奴らって大体孤児っぽいんだよな

    オッタル、ライラ、ライとか

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:07:34

    >>1


    結果的に甥が叔母に似て短命になりそうなフラグ立ってるような

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:18:36

    >>12

    一応、杖と剣のウィストリアでの主人公の覚醒モードがそれ

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:20:34

    >>14

    あったっけ?

    冒険のしすぎで死にそうだな、とは思うけど、それ以外で死ぬ要素ない気がするが

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:21:24

    >>13

    じゃあザルドもゼウスのこと父神(ちち)って言ってるし孤児でゼウスに育てられたんかな

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:29:53

    >>17


    ベルを育てたわけだし有り得そうだな

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:31:26

    >>16


    色々と無茶をやりすぎるからね

    生き方それ自体が長生きできないソレに見える

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:33:02

    >>16

    別スレで誰かが憧憬一途ってデメリットあるんじゃね?って考察しててそのデメが短命とかだったらアルフィアに重なるかな?って思った

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:34:50

    >>12

    一応、エピメテウスにも使ってたけど

    炎の鷲の解放だから微妙に違う感じもする

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:36:05

    >>17


    ザルドがアルフィアと連んでたのも二人とも孤児で色々通じる部分を感じてたからかな

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:41:18

    >>21

    まとめると明確に描写されてるのは

    ベルの英雄願望最大チャージ

    アルフィアのスキルでのステ

    エピメテウスの炎の鷲最大解放

    くらいか


    番外でウィストリアの主人公もある

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:42:50

    >>23

    主人公、主人公の叔母、主人公のイフ、そして別作品主人公とリミットオフ全部「主人公」が関わってるやん

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:52:18

    >>13

    孤児かつ親の顔を知らない、かな

    アレン・アーニャ、リリ、捨てたけどフィンあたりが姓を持ってる

    クロエはファミリアの特殊性から主神が付けたかも

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 07:55:52

    >>25


    そんなとこだろうな

    孤児で産まれてすぐ親に捨てられた又は一切縁がない連中

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:02:03

    「クラネル」は父親からなのか、ゼウスが付けたのか
    前者なら15年前を知ってるオッタル、ミアやフィンなど古参勢が気付くかもだけど、ゼウスfとはいえ最下層のサポーターだから無名の存在だった可能性も高い

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:05:09

    >>27

    下の名前だけしか知らないパターンもあると思うぞ

    ベル父有名じゃなかったから名前は知ってるけど姓は知る機会なかったみたいな

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:08:09

    >>28

    ゼウスヘラfの仲間内ではベルパパ下の名前で呼ばれていたからオッタル、フィン辺りは覚えてるけど苗字は知らない感じ

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:22:01

    >>27 >>28 >>29

    ベル父の名前は把握していると思う

    オッタルやフィンたちがゼウスFで勝てたのはベル父だけなんだし、思い出深い相手のはず


    ゼウスがつけたのか、クラネル姓は佐藤みたいにありきたりなものかのどちらかじゃね

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:25:46

    クランとエルの造語でクラネルと考えてる人もいるらしい
    何処だか忘れたけど

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:29:26

    >>7

    >>11

    原作5巻に限界解除が出てるけど、

    「神の恩恵(ファルナ)をも超克する想いの丈が、境界を突破し、英雄願望の力を一時的に昇華させる。戦局に波紋を投じる一石へと、巨人の首をはねる一剣へと。白光を収束させる蓄力(チャージ)の出力が跳ね上がった。」

    んで限界突破はアビリティの値に使われてるから、限界突破と限界解除は別物っぽい

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:34:28

    >>32

    スキルや魔法の出力制限の解除って感じってことかな

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 08:38:03

    >>32


    ベルの覚醒モードもあれ限界解除なんかね

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 10:04:23

    >>32

    魅了無効の様な憧憬一途の副次効果、想いの丈を足掛かりにした一時的能力拡張が限界解除なのかね

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 11:52:21

    >>30

    逆に勝てた相手だから速攻で忘れているかもしれん。なんならフィンやオッタルの方が最強ファミリアの面汚し的な扱いして厳しいかも。

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 11:56:37

    オッタルを瞬殺した末端の構成員がベルパパだったのかどうかが分からんからな
    ザルド達のサポーターできるなら最低でもレベル4はないと厳しいしレベル3のオッタルを倒せるのも違和感ないけど

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 12:26:27

    >>37

    それは別人だぞ

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 13:49:08

    >>37

    末端の構成員という評にふさわしそうなのが他にいないだろうしそれであってるんじゃない?

    レベル4ならレベル3の頃のオッタルを瞬殺して、黒竜戦くらいの時期ではオッタルと三首領はレベル5とか4だろうし

    他の構成員が全員第一級ならこいつだけ負けるくらい弱かったってのも納得できるし

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 13:54:00

    第一級連中が群れてた中に一人だけ推定レベル4のベル父やたら場違い感あるけど何があって加入したんだろ
    単に三大クエストまでに第一級昇格が間に合わなかっただけなんかな

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:02:01

    >>40

    順当に考えればクラネル家?は代々ゼウスの眷属の家系だったとかじゃないかな

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:08:30

    >>37それは別人 >>38の言う通りベルパパは唯一負けてる人だから

    逆に言うとベルパパ以外負けてないのがやばいんだが いくらフィンたちが弱かったとはいえ

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:10:28

    >>40ゼウスが気に入ったとかありそう

    メーテリアとの馴れ初め気になる

    あのアルフィアが男近づけるとは思えんが

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:15:52

    >>40そもそも強くなかっただけじゃないの?

    最初は皆レベル1なわけで後輩たちに追い越されてそう

    推定だけどレベル4ってかなりの上澄みだからね

    本来は

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:16:40

    過去編のフィン達見る感じ、フィン達が弱いんじゃなくて、ベルパパ以外が強すぎるだけじゃないかな
    そんな奴らすら黒竜には勝てなかったんですけどね

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:17:10

    オッタルやフィンに唯一負けてたって言うのは最初から負けてたのか段々と追い抜かれたのか分からないし今の所は何とも言えないライン
    外伝でアルフィアと並んで末端の構成員を出してる辺りベルの関係者なんじゃないかと思うんだけどな

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:20:11

    >>46まあ確かに成長して勝ったって可能性もあるか

    オッタルが負けたのってゼウスって確定してるっけ?

    ヘラの方かもしれんし

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:23:09

    >>45でもそのころ下手したら3~5だったわけで

    まあ弱いでしょ 末端に負けてる発言からして

    ゼウスヘラが強すぎたのもあるけど

    そもそもフィンたちが強かったら闇派閥が活動停止解除しないと思う

    ゼウスたちが闇派閥1軍は潰してたわけだし

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:23:17

    >>47

    オッタルの初敗北はゼウスの末端の構成員にフレイヤを侮辱されて襲いかかったら返り討ちにされたと明言されてる

    フレイヤへの侮辱って辺り醜聞しかないスケベと言われてるベルパパの悪い所出ちゃったんじゃないかと思ってる

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:24:00

    >>48

    オシリス達は闇派閥じゃないよ

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:25:41

    ベルパパってアルゴノゥトみたいな道化野郎なのかな、あくまでベルがアルゴノゥトの生まれ変わりだろうから似ているってだけだろうが。
    病気がちで外にも出られない少女に、夢を語り大言壮語を吐く道化のカップルいいよね、他作品だとウソップとカヤみたいな。

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:27:54

    少なくともメーテリア曰く普段はエッチだけどヘタレで手を全然出してこなかったらしい

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:29:22

    ベルパパはメーテリアに襲われてそう...

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:29:26

    >>49あの猪はさあ

    ふつうそこで〇されてもおかしくない案件では?

    侮辱が何かによるけど

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:33:04

    >>54

    オッタルの頭を掴んで石畳に叩きつけた後フレイヤへの侮辱を詫びて立ち去っていったらしいから本人的にはそこまで侮辱する意図はなかったっぽい

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:34:44

    >>52

    >>53

    ベルパパから襲ったらアルフィアと下手したらヘラが来るからね

    そりゃあ襲えんわ ヘラもかなり気に入ってたらしいし

    アルフィアの発言からしてベルパパ嫌いだしあいつ

    そもそもザルドが何やってんだあいつ言ってるからやばいことだし

    黒龍戦なかったらベルパパ〇んでそう

    そもそもヘラに預けてないこと考えるとなにかあるだろうし

    夫のファミリアとはいえベル ゼウスに預けてるの謎過ぎる

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:36:33

    >>54

    なんとなくだけど「事実の一側面ではあるけどそれを口に出したら戦争になる」的なことを言ったんじゃないかと思う

    言った本人的には悪く言うつもりはなかったけどオッタルにとっては侮辱に聞こえた的な

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:38:25

    ゼウスFサポーターという末端構成員はベル父以外にもいたことが語られているのがな

    いの一番に逃げるサポーターはあいつだけってザルドが話していたから、逃げないサポーターは普通にいたんだし

    ベル父以外の末端構成員でもレベル5オッタルやレベル4の三首領たち程度には負けない強さがあるのがヤバいが

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:43:02

    >>56

    事実ゼウスはベルをしっかり育てたわけだし謎すぎと言うほどかね

    散々仄めかされてれる(?)通りヘラがとてもベル預けられないやべー神様なんじゃね

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:45:02

    >>58まあそもそもザルドアルフィアが70層いけてるからそこについて行ける奴がいるわけで

    そりゃあレベル4,5に負けない末端達でもおかしくない

    むしろ追い出せたの黒龍戦よっぽど弱ってた上に勝つ気なかっただろそれ


    オッタルはマキシムと戦ってるわけでどんだけマキシムが弱ってたのか

    足一本で戦ってても驚かない 下手したらレベル5対レベル8なわけで

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:48:15

    >>59

    権能として夫以外の男がそばにいたら殺す・・・は行き過ぎだから傷つけるとかあるのかもな

    権能じゃなくて本人の意志で似たようなことやるのかもしれんが!

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 14:49:51

    >>56

    ゼウスは救界はロキやフレイヤに任せているから、完全に隠居した爺さんだからな


    ヘラが救界の可能性を上げるために未だに各国に関わっているならベルは任せられないと思う

    定住できないってことなんだしさ

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 15:20:10

    ランクアップの難易度、本編時間軸が一番ムズイ説あるよな

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:18:27

    ベル父の正体は人間に化けたゼウス本人だと思うけどな

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:19:25

    >>64

    なんで?

    神は不変の存在なのに、人間を妊娠させることができるわけないんだけど

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:20:41

    >>64

    それこそないだろ。ゼウスと一緒に覗きやろうとしてるぞ

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:36:02

    >>64

    ベルのモデルがヘラクレスならベルがダンまち世界でただ一人の神と人間とのハーフかも

    アイズがダンまち世界ではありえない精霊と人間とのハーフ説が濃厚だし

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 16:46:42

    >>67

    モデルの出自が採用されているなら、ミアハFのナァーザは神なんだよね。モデルがヌアザっていう神


    神々の名前を冒険者に採用していることは結構あるから、技とかならともかく出自までそれで考察しようとするのは止めた方が良いぞ

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:28:30

    ゼウスがベルの父というメ―テリアを孕ますのに躊躇うヘタレになって
    ヘラが愛すべき自分の眷族を殺さなきゃいけないぐらい苦悩するような脳破壊はヤメロ!

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:33:31

    >>68

    横からだが別に考察は自由なんだから荒らしてるわけでもないコメントにどうこう謂われる筋合いはない

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:40:40

    >>64

    17巻でフレイヤの独白で神々の中でもゼウスは変装の達人で動物や雨にもなれたと言ってる

    神々の中ではロールプレイで人間に扮して人間として生活した神々がいてフレイヤもその一環で娘になってロールプレイを楽しんでた

    大神とカーリー、フレイヤは神威を完全に消すことが出来る


    結構お膳立てはされてるからゼウスがファミリア内で団員の一人としてロールプレイしてた可能性も確かにあるな

    フレイヤより遥かに変装得意なゼウスならやりたい放題できたかもしれん

    ゼウスとベル父が一緒に風呂覗いたって逸話も口裏合わせとかでどうとでも辻褄合わせられるし

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:46:57

    でもなんかゼウス=ベルパパは絶妙に気持ち悪いから個人的には嫌だな

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:52:39

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 17:55:42

    ゼウスがベルパパだったらゼウスは送還されるしメーテリアもヘラに殺されると思うな

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 18:08:32

    赤い瞳は父親譲りってわざわざ強調してるしゼウスに今のところ瞳が赤いとかないからないやろ

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 18:11:20

    ゼウスが孫といってるしやっぱりベルパパはゼウスじゃないと思う

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 18:13:49

    アルフィア・ザルドのセリフやヘルメスの態度からもゼウス父親説は無理筋と思う。
    神の子が英雄とか、他の神からしたら冗談じゃない何のための救界だふざけるな案件(下界は子供たちの物語)

  • 78二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 18:48:16

    ベルがゼウスの実子だったならヘラから隠れて二人でコソコソ隠れて暮らしてた理由も説明つくな
    憧憬一途発動したとはいえ他の天才クラスの冒険者の10倍以上のスピードでランクアップできるのも
    半神半人の英雄だったならまあ納得できる

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 18:52:25

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 18:53:44

    ゼウスがベル父だとすると、ダンジョンで冒険して送還される危険を無視するバカになるんだけどな
    遠征メンバーの恩恵が封印されて全滅を許容するって、救界するつもりないことになる

    もしかして黒竜で逃げるしかなかったのはゼウスに恩恵封印されたからか

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:02:12

    ゼウスの血を何らかの形で受け継いだのがベル父とかならあり得そう
    精霊助けて血を受け継いだクロッゾやアイズがいるし

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:09:50

    まさに牽強付会の見本という話になってるな・・・

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:10:33

    考察そのものが好きだから敢えて乗っかるけどベルの父が神であることと強さ関係ないぞ
    そもそも関係あるならゼウスが「大成する器じゃない」なんて言わない
    まず下界にいる神は全知零能で肉体そのものは全員恩恵無し人間程度
    ゼウスってなんか強かったり成長が早い権能あったりするの? 福音に耐えるぐらいか
    魂そのものはアルゴノゥト由来で魂に影響するような肉体ならゼウス死にたくならんか?
    自分のお気に入りの魂を変えたことで
    ここまでの推論を全部下界の未知で解決されたら困る

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:13:32

    >>83

    ゼウスはめちゃくちゃ強い部類の神だけど成長が早いとかは聞いたことないな

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:13:46

    アイズがアリアの実子ならベルが神の実子であっても二人共下界の未知の存在になるけど
    アイズがクロッゾみたいに精霊から血を与えられた存在なのかマジの精霊の子なのか分からんからな
    なんか描写的には実子なのかな~って思ってるけど

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:17:16

    つうか、精霊の産まれ方がわからないからな
    下手したらアイズはハーフや子供どころか全身精霊の可能性もある

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:18:06

    ゼウスが他の女に手出したらまずヘラがその女を問答無用で殺しにかかるぞ
    その後にゼウスも大事なメーテリアの死因を作ったことで送還しにかかる

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:20:30

    魂を見れるフレイヤがアイズを見て特に反応しないから精霊の子ってのもよくわからん
    フィルヴィスみたいになんか道具で隠してる可能性もあるけど

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 20:58:56

    ぶっちゃけ、レベルアップの速度がおかしいって主張されてもな

    レベル1でミノタウロスに殺されかけた上でタイマンでミノタウロスを倒す
    レベル2で中層探索した初回で18階層まで潜り、後々レベル3を保有するファミリアにウォーゲームで勝利する
    レベル3でレベル2の仲間と一緒に、都市有数のファミリアに喧嘩売って、救援が来るまで凌ぐ。さらにはレベル5最高位のディックスやリドと渡り合ったりした上で、満身創痍のレベル7モンスターと戦い生き残る
    レベル4で強化種となったヒュージモス、強化種ラムトン、ジャガーノート、深層をたった二人で探索

    ここまですればレベル上がるでしょとしかならん
    ここまで狂犬なのはベルくらいで、他はこんなことしないしさ

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 21:08:42

    >>89

    ランクアップするために必要なアビリティの数値が早すぎるから

    短編集の書下ろしの冒険者の描写を見ると、それでもランクアップするのは当然でもあるっては思われているし

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 21:12:41

    >>90あいつの真似したら死ぬ 短編集

    いやそれ死ぬだろ ソーオラの漫画版で言われてるからね

    まあアビリティだって >>89みたいなことやってたらね

    ついでにフレイヤファミリアでの洗礼+幹部からのリンチもあるからね

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 21:18:28

    >>56

    ベルの目だけは父親のもので抉りたいってアルフィアが言ってるから、ヘラならガチで抉るんじゃね?

    (もしくは母親からそう思われてる)

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 21:39:27

    アスフィ、アイシャ、リュー、ベートにも分散されたフィルヴィス戦でさえ、レフィーヤは1000超え=レベルブースト無しなら2000超えだからな
    圧倒的格上との戦闘はそれだけステータスを飛躍させることが示されている

    自分よりも圧倒的に弱いやつしか倒せなかったレベル1アイズでさえ半年くらいでステータスあげきって偉業探しをしていたはず

    イシュタル戦後からすぐにベルテーンやったのが公式化したし、ベル君のスケジュールは格上との戦闘で詰まっている
    そりゃ憧憬一途もあるなら上がるに上がるよ

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:22:11

    >>93

    ベルテーン公式化はしてなくね

    原作時節的にもまだ初秋ぐらいで祭りが行われてないはず

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:32:49

    >>94

    特典集2の砂の海のミラージュでベルテーンの姫としてタルヴィが登場していたけど、見直して見たら確かに夢として処理されていたな

    間違えていたわ

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:55:43

    リリがお片付けしてくれているのがデカいけど、ファイアボルト無しでもレベル15人パーティーの平均稼ぎを超える額を稼ぐからな
    頭おかしいレベルでモンスター討伐を行っている

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:02:17

    ゼウスに預けた理由はやっぱヘラにあるんじゃない?
    メーテリアの直接の死因って多分病弱な体で出産に耐えられなかった事だと思うんだけどその場合ヘラがベルを逆恨む余地が生まれると思うんだよね(ヘラの素の性格+メーテリアを可愛がってた+ベル父の事たぶん嫌ってた)

    だからゼウスに預けてヘラはゼウスとついでにベルを探してて最近になってゼウスは見つかったからベルを守る意味で偽装死

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:05:59

    >>85

    >>86


    初代クロッゾをさらに突き詰めた存在とか?

    正確に言うとアイズ母が精霊と人間の合体的な存在とか

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 01:37:54

    ダンメモの情報だけが全てじゃないしベルとアイズの出生と血筋にはまだ隠されたものがあると思う
    アイズはアリアの子じゃなくてクローンみたいな存在かも知れないし本当によく分からないんだよね

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 05:47:40

    >>52

    マジでその話どの特典小説?

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 05:48:18

    >>51

    ザルドの話を聞く限り結構アルと似てる要素は多いよな

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 05:50:19

    >>100

    アスレコ3巻のアニメイト特典

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:05:37

    【ダンまち】アフター戦争遊戯

    ってタイトルのスレ消えてるな
    面白そうだったのに荒れたのかな?

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 15:02:32

    ヘラって嫉妬の矛先はゼウスじゃなくて他に向けるから、ヘラが何年も一緒にいるベルに嫉妬してるのに気付いたゼウスが離れたんじゃないかなって思う
    ゼウス・ヘラFがあろうがなかろうが、アルフィアが存命だろうがなかろうが結局厄介な目に巻き込まれる運命なんじゃないかなベルは

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 18:40:21

    >>104

    それよりもあり得るのは、ベルが農民目指し始めたからじゃね

    あの子、英雄=ゼウスに憧れているから、ゼウスが死を偽装するまでは真面目に農民しているからな。デメテルのところの幹部クラスであるペルセフォネたちが感心するレベルで畑仕事が上手いんだし


    一回死んだことにする+オラリオに行けと散々言ってきた遺言みたいなものでようやくオラリオに向かってくれる

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 18:53:05

    まあぶっちゃけベルは冒険者より農民のほうが向いてる気がする
    黒龍倒してダンジョン最下層攻略したらアイズと二人で農家やるのがいいんじゃないかな

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:22:36

    >>106


    まあな

    ベル冒険者として早死にする未来しか見えん生き急ぎすぎて

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:27:01

    ベル君が三大依頼の黒竜討伐決め手となるならアルフィアとの共通点がまた増えるわけだ
    黒竜が倒せるならどうあがいても英雄だし

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:29:22

    短命までアルフィアに似そうで怖い

    ダンメモ古代編で主人公を容赦なく殺した作者さんだから怖い

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:31:01

    >>105


    こうやって見るとやっぱベルって熱中している事に対する習熟性って結構高いよな

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:10:24

    >>110

    どうなんだろ? デート訓練のヘディンが「覚えは悪く、壊滅的に効率が悪い」言ってるからな

    大戦時にもリリよい要領が悪いなんてこき下ろすし

    多分他の人が出来なくて不貞腐れる所をとにかく真剣にやり続けて身につける感じじゃない?

    農作業はまあずっとやってたわけだし、この場合元トップファミリアの主神ゼウスが

    農作業も得意というちょっとおかしな感じなんだが

    大神ゼウスってオールマイティみたいなのあったっけ?

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:21:03

    >>105まあアイズからも冒険者には向いてない

    普通の生活したほうがいいって言われてるし初期ベル

    小さいころから農作業やってるからまあうまくなるんじゃないかな

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:23:23

    ペルセポネさんとお見合いして結婚して農夫として暮らす方が幸せになれそう

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:40:18

    初期だとそうだけど、今は違うけどな
    ベル君は冒険者として成長しているんだし、今は冒険者やって皆と一緒に冒険し、成長していく方が幸せだよ

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:53:03

    ベルってそういえばまだ本当の意味で大切な人や仲間を失った経験ってないんだよな。本人主観では別として

    そういった冒険者として避けられない経験って作中で出るかな?

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:57:01

    >>111


    つっても天才で毒舌家のヘディンの物言いだからな〜

    だからこそ「熱中」してるって条件が付くんだと思う

    ほらやる気のある事に関しては天才的に伸びるってアレみたいな

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:08:56

    多分オラリオに来るまでは獣一匹も殺したことなかったんだろうな

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:39:41

    >>117


    実際ゼノスの事知った直後はただのモンスターを狩るのすら躊躇を見せたわけだからな

    優しさが滲みでてる

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:40:34

    >>115


    その展開やるとしら黒竜との負けイベかな?

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 23:42:42

    多大な犠牲を払い黒竜討伐とダンジョン最下層攻略を成し遂げたオラリオの冒険者たち
    ベルは生き残ったものの代償として冒険者活動が不可能になり、ヘスティア他生き残ったメンバーの一部や地上に進出した異端児たちとデメテルの農場で働いている
    肉体・精神共完全燃焼し真っ白な灰となり、多くの仲間や知己を失い傷心を抱えるベルを陰に陽に支えるのはペルセポネ
    そして幼い頃から体に染みついた農業に原点回帰する事で少しずつ回復していく
    今は精霊たちと共に「風となって」暮らすアイズと無事再会できる日は来るのか

    という後日談の妄想

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 07:46:28

    冒険者引退後の進路で農家は普通にありやな

    ただベルは冒険者を引退するビジョンが描けないってかかなり漠然とした理由で始めたから終わりが逆にイメージできない

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:28:28

    >>121

    ダンジョンに出会いを求めたら何の因果か最後の英雄になりました、だからね

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:47:16

    >>122


    何を持って「最後の英雄」なんだろうな


    神時代最後の英雄とか?

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:47:55

    ゼウスが才能ないって断言してたのは優しすぎるっていうのもあったと思う

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:52:11

    >>124モンスターにゼウスを殺されたって言われてるのにウィーネ助けてるの冷静に見るとやばい

    ロキファミリアとか最初のヴェルフたちの反応が普通だよ

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:52:55

    病気なかったら常に限界突破してるスキルって出てきたのかな?
    5巻の頃のベルでも一時的に限界突破してレフィーヤより速く走れたりしてるのを見てるとかなりぶっ壊れスキルだよなあれ

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:55:50

    >>126

    無くても出るだろうけど、アルフィアじゃ魔力しか1000超えにはなれない


    ステータスが上がるほどにさらに上げる難易度は上がるからね。年がら年中アタラクシア使う女でさえ魔力1001にしかなれないんだし、他のステータスは流石に無理

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:58:25

    >>127

    いやステイタスの限界突破と一時的に能力上がる限界突破は別だぞ

    そんな能力はなくても一時的に限界突破して能力上がったりするスキルなんだしあれ

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:20:42

    >>125


    思ったんだがアレって村人たちもゼウスとグルの可能性とかないかな?

    冷静に考えて人並み程度の身体能力しかない神が谷底落ちるってやばいだろ


    タケ並みの達人ならワンチャン捌けるかもだけど

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:22:48

    >>129まああいつ全能神やし

    タケ並みでも驚かんぞ とゆうかアルフィアの魔法+ヘラに追いかけられて送還されてないから大丈夫でしょw

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:25:25

    >>128


    正確に言うとアルフィアのあのスキルは常にステイタスに限界解除を強いるものでその代償で病状が悪化してる感じ


    ステイタスの限界解除

    アビリティの限界突破


    若干ニュアンスが違うよな

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:27:47

    >>130


    まあな、ゼウス普通にモンスターとかゴブリン倒せたらしいし


    でもベルの世間知らずっぷりはワンチャン村人たちがゼウスと一緒に色々伏せていたからって可能性もあるかな?って思ってしまった

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:29:02

    >>111

    ゼウスは一応逸話としてはガチの全知全能

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:30:44

    >>132

    村人たちもグルなら逆にベルがオラリオに行く際に色々アドバイスしたり

    ついて行ったりしないか? ちょっとベルは世間知らずすぎる

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:31:45

    >>123

    英雄は世界に必要とされるものなんでそれが必要じゃなくなったら最後になる

    黒竜を討伐し、ダンジョンを攻略すれば残りは未開拓にいるダンジョンが産んだ残党たちの処理だけだし、それは今のオラリオの戦力でも普通に出来ると思う

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:32:14

    >>131


    個人的にアルフィアのステ常時限界解除はベルがたまに出す覚醒と同じモノのような気がする

    二人の共通点的に


    アルフィアはアレをスキルで常に出せるから寿命をすり減らしてたとか

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:34:15

    >>135

    必要じゃなくなった英雄か

    どことなくエピメテウスを思い出す

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:01:15

    >>132ifでもゼウス家壊すアルフィアの攻撃受けて送還されてるし

    絶対あいつ耐久力おかしいよ

    ベルの知識はメタ的には読者のためだろうが謎だね

    マジで何も知らん

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:10:43

    >>138


    しかもベルの村そんなオラリオから離れてるわけじゃないんだよな

    ほんと謎

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 05:57:58

    >>136

    というかそうじゃないと常時限界解除とは言わんだろうしな

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 06:05:17

    >>138

    それに関しては単純に死なない程度の威力で撃ってるだけだよ

    レフィーヤでもラキアとの戦争のときに兵士が誰一人死なないように加減して魔法使ったり出来てたんだからアルフィアがその程度の調整が出来ない訳ないし

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 17:45:08

    ザルドとゼウスが一緒にボロボロになってるのよく考えるとすごい調節だよな

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 17:50:13

    >>141しかし設定上は一般の人間クラスになってるゼウスが家吹き飛ばすアルフィアの攻撃受けて

    そのあと田畑に刺さってるから衝撃だけでも普通に送還されそうだけどね

    まあギャグなんだろうが

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 17:51:49

    >>142ザルドおじさんは確かに謎だけど家が壊れるぐらいだからボロボロになってもおかしくない

    ゼウスは神の送還設定があるからギャグにしか思えん 耐えれるの

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 21:15:16

    そのルートのベルって最初から黒竜討伐を意識してる感じするよな

    本編のフラグかな?

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 23:38:07

    ifではアルフィアが「最後の英雄」と口にして、ベルが僕がなる!って言ってるんよね
    どのルートを辿っても、ベルは英雄への道を歩む運命を持っているという事なんだろう

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 06:15:14

    静穏√は本編「憧憬一途」枠のスキルが黒竜を倒すまでや誓いを果たすまで持続みたいな条件になりそうだよな

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 07:59:16

    なんだかんだでベルは英雄となる或いは黒竜に挑むには誰か大切な人の願いが必要なんだろうなとイフを見て思った

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 08:02:34

    >>148


    本編ではその人がアイズになるんだろうな

    問題はアイズがベルの憧れであってまだ大切な人と言えるほど関係が近くないとこだろうか


    早くこい黒竜編!

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 09:19:20

    耐久カンストlv7なザルドをボロボロにする福音で送還されてないのでもうゼウスのギャグ補正はフレイヤの魅了とかヘファイストスの鍛治みたいなもんだと勝手に処理してる

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 20:16:14

    やはりベルにはアルフィア関連のスキルか魔法は発現してほしいんだよなあ
    才能ないって断言されるベルに神時代随一の才能のアルフィア関連の能力発現するのは
    無理なのは分かってるんだが

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 20:19:32

    >>151

    個人的にはこれだけの共通点がある時点で十分だと思うけどな。読者視点だからこそ理解できるモノがこれだけあるわけだし

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 20:36:22

    個人的にはアルフィア関連別にいらないんだけどな
    現状両親ゆずりの容姿と逃げ足、優しい心で充分だと思ってる
    ぶっちゃけifルートにいかん限りアルフィアはただの叔母だし・・・

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 21:16:50

    何がエモいかってifルートのベルが本編ルートの自分を可哀想なやつって思ってる事なんだよな

    両親や母親、親戚がいない事はやっぱ読者が思う以上にベルの心に深い影を落としてるだろうなと思ったよ

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 21:21:56

    >>154そりゃあifルートじゃあ 父親代わりだろうザルド叔父さん

    アルフィア義母さん おじいちゃんがいるからね

    おじいちゃん一人の本編が可哀そうと思うのは普通

    ベルからしたら母親も父親も物心つく前に死んでるだろうし

    後はベルが魅了世界の時とかもそんな感じはあったし

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 23:59:07

    >>151

    英雄願望の大鐘楼じゃダメなのか…?

    アストレアレコードで鐘の魔法が出てきたときおお!って思ったけどな

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 02:20:21

    >>151


    アルフィアの遺品で魔導書かなんか出てこないかな

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 04:16:28

    >>17


    ああだからザルドはおじさん(叔父さん)なんだな

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 04:26:05

    ザルドは蛆や蠍、モンスターと何でも食ったことがあるらしいから元孤児って言うのはしっくりくる

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 07:55:02

    なんか途端にゼウスヘラが孤児を保護育成して冒険者として職業斡旋する訓練機関に見えてくる

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 07:55:23

    >>150

    そもそもザルドはベヒーモスの毒を少しだけマシにする世界に一つしかない薬を飲んでる状態でも全身まともな皮膚なんて残ってないぐらい腐ってて身体と血は真っ黒で喋るごとに毒の膿が身体から吐き出されてる状態だから7並みの耐久なんてもうないぞ

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 07:58:53

    仮にゼウスがザルドの育ての親だった場合ベヒーモス戦後の彼の症状にどんな気持ちを抱いたんだろうか

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 17:55:24

    >>162

    ハーレムは男のロマン!とか神聖浴場に突っても子を想う神(親)だからな辛い思いはあっただろうよ

    ただザルドは戦士だから誇りのためにもそういった感情は多分見せないと思う

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 17:59:35

    ザルドもベヒーモスを倒したことは後悔してないし三大クエスト攻略に乗り出した時点で全員覚悟は決めてるだろう

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 05:29:26

    やっぱ憧憬一途ってなんかデメリットあんのかな?
    アルフィア繋がりで

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 07:08:10

    >>165

    ない

    つうかあるならステータスに書いてある


    強力な付与魔法とかは簡単に圧倒的格上を打倒できるようになる、つまり経験にならないからレベルブーストは半減とかなだけだし

    メーテリアたちが頑張ってくれたおかげで健やかに生きているっていうのは、それは遥か彼方静穏の夢で語られているし、あるって思いたいだけじゃね

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 07:50:00

    >>165


    間接的なデメリットはあるぞ、能力と反比例して経験が足りなすぎるとかな

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 07:58:17

    素で疑問なのだがスキルや魔法の説明で記載されていない隠しや裏効果みたいなのってある?

    例えば憧憬一途は副次効果で魅了効かなくなるけどステイタス説明では記載されてないやん
    他にそういうのある?

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:17:13

    >>168

    魔法の爆散鍵とか?アルフィア、レフィーヤ、アリーゼの3人だったかな。隠し効果というか、たぶん魔法の共通効果の一種だと思うけど

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:22:33

    >>168

    フィンの魔槍はブチ切れ過ぎるとデメリット踏み倒せるとかいうインチキはできるな。あとリヴェリアのラーヴァテインは展開すると魔法円でレーダーみたいなことができて、人やモンスターの識別がつくらしい

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:59:39

    スキルって細かい使い方や効果は背中のステータスに書かれないから実際に使ってみるまで
    眷属も主神も詳しい能力分からないんだよね
    ベルの幸運もベル自身もヘスティアも効果よく分かってなかったし

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:36:26

    >>168

    カサンドラの予言もその類いかな、何が書いてるのか一切不明という

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:41:35

    その辺の謎多めなのはカサンドラかな

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 03:43:13

    アイズの復讐姫も隠し効果で我を失ってる感あるしな

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 03:47:54

    ダンまちの世界観って強大な力には相応の代償がつきまとうってテーマが作中を通して描かれてるように感じるからスキルにしろ魔法にしろなんか強力なものは限定条件とか代価があるように思うんだよな

オススメ

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