- 1二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:06:58
- 2二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:09:02
そもそも従者に勝てないと「弁えてないぞ」って怒る方がやばくないか……?どうなってんだよ両親の中のアジーム
- 3二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:12:39
- 4二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:13:16
両親に反抗する
正直カリムもカリムの親もジャミルがどれだけできる子でもめちゃくちゃ喜んで褒めてくれる人にしか見えないのでそれでジャミルの拗らせは大体解決しそう - 5二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:16:23
強い従者って露見してると1に被せると
手の内がバレて対策打たれるってことではある - 6二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:17:13
調子乗りではあるけど自分と周りで抑えすぎて「おれはできるのに……!」が増幅したイメージはある
- 7二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:18:26
それがワンチャンある環境だったからレオナにも言われたのかね
- 8二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 19:49:59
どのみちカリムを置いてジャミルを寮長に指名することはできないだろうし…
- 9二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 20:16:21
突然編入がなければまぁ寮長だったはずだしなぁ
- 10二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 20:16:59
どうしろってんだよってのが2人に言えるよスカラビア
- 11二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 20:49:33
5章までしか知らんけど「急に カリムが 学校に来たので」がなければまぁまぁマシだったんじゃないかな、って……
マジでなんでNRCに来たの? - 12二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 21:11:11
なんか伏線ぽいよな
- 13二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 21:47:34
割とマジでこれ。ああいう離反の仕方するよりは高校に入ってからでもカリムにお前なんか大っ嫌いだよ!できればまだ周囲への被害的にもカリムの心境的にもマシだった気がする
- 14二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:14:15
なまじ外面が良くて それも自分の優秀さ認識だったせいで……
- 15二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:02:18
まあ子供の頃に優秀さを現してたらただでさえ次期当主候補のお気に入りなのにガチめに排除されてたかもしれないから両親の実力隠せはある意味で身を守るにはあってるよ
本人は嫌だったけど
こいつの悪いとこは八つ当たり対象にカリム君を選んだ事だ
実力隠すことについてはカリム君何も悪くないからな
後は周りの人間を馬鹿にしてた事
これは6章から改善するだろうけど治ってなかったら周囲から人がいなくなってたろうよ
馬鹿にしてる態度漏れてたし
カリム君が求心力の塊だから問題なかったけど - 16二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:09:06
ジャミルが寮長だったら寮長会議ちゃんとまとまらないとは思う
あの癖強集団の中で潤滑油対人能力Sのカリムが光輝いてるからな…… - 17二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:12:02
アジーム親子の性格を見ればかなり心配し過ぎだった感じはあるよね
実際9月生まれと6月生まれで半年以上先に生まれてるんだから諸々ジャミルのほうが先に習得してるのは当然だし - 18二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:12:28
- 19二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:18:28
もしカリムが編入しないままNRCで4年過ごしてたらどうなってたんだろう
- 20二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:32:14
まあ杞憂でいらんことを息子に強いたのは間違いないけどせっかく雇い主の嫡子であるカリムに気に入られてる息子がカリムにゲームに誘われて「何回やっても俺の勝ちに決まってる」とか言ってるところを見たら肝が冷えるのはわからんでもない
- 21二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:40:55
そしてカリム君が家を継ぐにあたって1番必要なのが人の上に立つ資質だからね
能力は周りにいるやつが高ければいいんだよ
王家に近すぎる商家だから当主の能力が高すぎてもダメだろうしな
ガチでジャミルはカリム君と競り合うとこ間違ってるし競り合う意味もない一人相撲なんだよな
- 22二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:50:40
何があれってカリムは多分ジャミルが本気出して全部掻っ攫っても何も言わないどころか「ジャミルはすげーだろ!」ってなるの
- 23二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:58:11
- 24二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:59:45
- 25二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:02:31
まぁ模範的ナイトレイブンカレッジ生はカリム君みたいな善人を騙したり馬鹿にしたりカモにしたりするタイプではあるだろうな
- 26二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:02:57
カリムがNRCに来なかったら人生の夏休み的に羽目を外して比較的穏やかにガス抜き出来ていたかも知れない
- 27二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:04:12
- 28二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:06:34
カリム君がNRCに来なかったら鬱屈が一時的に薄れたかもしれないけど卒業してから最悪な時に爆発してたと思うよ
スペック隠しも含めて刺客として相応しすぎるんだよジャミル - 29二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:06:52
カリムとシルバーは善意が押し付け気味になることもあったりで悪いところがないわけじゃないけど基本的にユーはなんでNRCに?って奴らだからな…
- 30二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:12:29
いま爆発しとかないとそのまま元ネタコースになっちゃうか・・・
そっちの方が人生終わってたから学生の内でまあよかった? - 31二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:34:16
- 32二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:34:11
カリムが二ヶ月遅れて入学したってのがなあ
二ヶ月間の「カリムを気にしなくていい自由な時間」を経験してしまったからこそ自由への渇望がより強くなったのはあると思う
4年間自由だ!と思って謳歌してたら二ヶ月で「ジャミルー!俺もNRC通うことにしたんだ!よろしくな!」されたら怒りがカリムに向かうのもまあわかる - 33二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:41:35
拗らせて爆発するのも仕方ないような諸々の部分はあったなということは念頭においた上で間違いなく言えることとして「お前の主人がカリムでよかったな」っていうのはあるよ
- 34二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:44:36
カリム君でなかったら許されてないからな
なんならカリム君寮生の感情の対応までしてたからな
寮生にまで裏切られるところだった最大の被害者なのに
加害者本人に自覚ないけど - 35二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:44:47
正直ジャミルに関してはストレスがいつ爆発するかっていうのが問題で根本的な解決は中々難しいよな
ある意味閉鎖空間で隠蔽が容易かつまだ「子どものしたことですから」が通用するNRCで爆発してその後もレオナさんとかから叩き直されてる現状は運がいい方なのかもしれん - 36二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:46:38
一応しっかりNRC生なはずのスカラビアの寮生をも浄化するカリムの光パワー
スカラビアだけモブ寮生の朗らかさが違う - 37二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:48:11
「気づけ、鈍感野郎!」って要するに「なんで気づいてくれないんだよ!」っていう感情の裏返しだからな
この子無意識にめちゃくちゃカリムくんに甘えてるとこあると思う
たぶん指摘したらキレるけど - 38二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:52:02
カリムに忖度するのが嫌なのであって、カリムの世話を焼くこと自体は特に嫌がってないのがジャミルの面白いとこ
スカラビア主従の関係性ほんと味わい深くて好き - 39二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:56:04
ジャミルくんには悪いけどグロリアスマスカレードでの極悪ぶりを見ると「この子はカリムくんに振り回されておもしれー男やってるぐらいがちょうどいいな…」ってなったよ
5章のネージュもだけど他人に洗脳魔法かけることにまるで躊躇がないのはちょっと危険すぎる… - 40二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:32:41
- 41二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:52:41
ジャミルはおもしれー男でかなり好きなキャラだけど5章で「お前カリムにケツ拭かれすぎだろ庇われた上でその態度なのか副寮長という役職も従者の肩書きも捨てるつもりないならもっとしっかりしろ」とはなった
NRC生の悪属性な振る舞いって他人の善性に依拠してるところあるから詰めの甘さが光るんだよね - 42二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:55:31
- 43二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 14:47:49
- 44二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 15:24:33
基本オバブロ組は皆そんな感じするね
- 45二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 16:01:27
オバブロ案件に関しては、カリムくんに絶対の非があるとは言えんまでも原因の一つであったのは否定できんし、ジャミルはジャミルで気持ちを理解できないとまでは言わないが普通にお前やってること悪人なんだよなの気持ちになる
とりあえずまだ取り返しのきく学生時代に爆発しといて良かったんじゃないかなと四章当時胃痛を抱えた俺は思うわけ
それはそうと人をドブネズミ呼ばわりした寮生は許さんからなァ! - 46二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 16:48:23
正直自分はあんま両親責められないんだよな
上でも言われてるようにジャミルからすれば最悪の手段だったけど優秀な人材として目立たなければ我が子の命が助かる可能性が上がるかもしれないし
あとジャミルまあまあ態度悪かったりするから両親的にはかなりキツく言いつけておかないと不安だったのかもしれない
両親の対応がよくなったのは本当だけど両親の気持ちを想像すると全否定はできないよな〜って塩梅
だから学園長の言い方が最悪だなって思いました - 47二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 17:19:11
- 48二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 17:46:04
個人的な意見としてはオバブロ直前で「俺も家族ももうどうにでもなれ!」って言ってるからその後の(処罰うんぬんとか)自棄だったとしても覚悟はある程度はできてたんじゃないかとは思う
まあカリムのおかげでそうはならなかったんだけど、結局なんも変わらなかったならそれはそれとして図太くやります、って言うのが顛末じゃないかな
面の皮が厚いって言うならそれはそう - 49二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 18:35:47
- 50二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 18:59:54
4章当時は熱砂の国ってわりと前時代的でミスで物理的に首がとんだりするのかな・・・って思ってたけどそうでもなさそうだし結局カレー食べて倒れた事件もどっちが狙いかわかんないし沢山いる兄妹も跡継ぎの座を狙ってるのか本当に血のつながっている姉弟なのかすらもわかんないから謎な部分はある
というかカレー事件でカレー苦手になったのがカリムで倒れた本人は平気なずぶて~ところ割と好きだよ - 51二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:06:15
カリム君は毒殺誘拐がよくあるから闇だなからあんまり変わってないむしろ家族が仲良しなおかげで余計にわけわからんくなったけどジャミルの家族は思ったより仲良しというか一般市民と変わらなさそう
怒られて拗ねて壺被るとか大分愉快なことしてるな - 52二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:13:14
でも実際あの二人はあの二人だからギリギリ成り立ってるところありそう
ジャミルの両親のあの発言まではしょうがないけどそれに乗っかった周囲の大人のクズ度の割合だな…とは思う
特に学園長てめーだよ - 53二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:15:41
まあジャミルはカリムにぶん回されてるぐらいが一番平和でおもしれー男してるよ…
普段は割と朝から晩までカリムのケツ拭いてるけど要所要所でカリムがジャミルのケツ拭いてるから結局持ちつ持たれつだよな… - 54二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:27:35
壊滅的にできないわけじゃないんだから過剰に過保護にせず振り回されたり振り回してるのがこの二人は健全だと思うよ
グロマスで見せたヴィランムーブやべーと思うから外付け善性がないとやべー方に突っ走りそう - 55二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:28:42
コイツ自身には青さがあるのがまた良い
- 56二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:42:09
前提としてジャミルが従者になれた理由がカリムと同い年(同じ学年)が前提っぽいのとバイパー家自体がそこまで家格のある家系じゃ無さそうだから
跡取り長男の従者って言う他の従者家系から見ておいしすぎる(恨み嫉みを買う)立場
なのであんまり目立ったり優秀さをひけらかすと他の従者が足を引きかねない=有る事無い事広めてバイパー家に叛意ありと取られかねない、からカリムを立てろって言ったと考察 - 57二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:51:11
諸々の対応見てるとコイツまあまあ強かというか言葉を選ばず言えば面の皮厚いよな
- 58二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:53:02
正直八つ当たりだからもうちょいカリムにフォローあっても…とは思ったけどここNRCなんだよな
- 59二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:53:22
- 60二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:54:10
このレスは削除されています
- 61二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:55:10
アンチスレじゃないからそれならやめとけ
- 62二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:55:58
構うな、無言で報告しとけ
- 63二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:56:11
現状被害者ぶってる加害者なのよ
カリムにフォローさせるのとか5章ソロセンターとか6章とか正直言って運営の寵愛感じるレベル - 64二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:56:36
- 65二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 19:59:05
両親には悪いけど小学生くらいのときに喧嘩しとくべきだった
- 66二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:00:11
ナンバーワンでオンリーワンになりてぇ〜!!って奴らの学校でオンリーワンって素敵じゃないか!って良い奴がいると まぁうん
- 67二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:02:14
オクタの連中もフォローはしてるんだよ
ただNRC生なのでとんでもなく言葉がきっついけど - 68二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:02:23
(ジャミルの話題は100%変なの湧くから避けた方がいいと思うの)
- 69二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:03:14
- 70二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:03:21
- 71二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:04:23
- 72二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:05:55
そもそもNRCの環境については学園長がなんか噛んでるくさい
- 73二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:06:11
- 74二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:06:15
あの世界ホグワーツ以外からもテロリスト量産されてるからそもそもハリポタ世界が世紀末なんよ
- 75二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:06:31
生徒にヴォルデモート化するやついるとは思わんやん
- 76二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:08:20
でもあれだけカリムが嫌いだと明言したくせに、カリムが絨毯から落っこちそうになったら心臓止まりそうになるしお願い事されたら断れないジャミル好きよ
- 77二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:08:29
ていうか全章
大人がもうちょいなんかこう…ってのが多い印象 - 78二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:09:45
- 79二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:11:18
ネームドの大人の中でも先生達は真っ当に先生してると思うんだよ
ただ一枚噛んでそうな人物が一番偉い学園長なわけで - 80二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:12:00
オバブロまでしても何だかんだ嫌い一辺倒にはなれないの幼馴染としての付き合いの長さが見えて好きだよ
- 81二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:13:24
コイツ自分が嫌うのはいいけどカリムに嫌いとか言われたら顔真っ赤にして1に対して100は言い返しそう
- 82二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:16:17
嫌いなのは本当だけど嫌いだけで完結できなかったところいいよね
でも拗らせてるわけでもクソデカ感情向けてるわけでもないから面白いなって。なんというかわりと普通の幼馴染なんだよなぁ - 83二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:17:02
好き嫌いで語れば煮えきらなくなるけど情はあるかって問いならYESだろうからカリムがもし暗殺されたら下手人は残らず討ち取ってくれそうだとは思ってる
- 84二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:18:02
- 85二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:20:03
- 86二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:24:07
何だかんだこれからも付き合ってくんだろうから将来的には互いが一番肩肘張らなくていい腐れ縁くらいにはなれるんでないかな
そこまでいったら好き嫌いでもなくなるし楽そう - 87二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:24:24
この当時って学校内での話だよ
親御さんの目がないところでも自分で時間割すらさせてないじゃないか
それこそ親じゃないんだからやらなくて良かったんだよ
最初は失敗するだろうが初めての学校なんだから学びの一つだ
それをアジームに失敗は認めないって言って全部準備してたのはジャミルだよ
シルバーにだって苦言を呈されてたろう
- 88二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:26:59
俺がお前を嫌いなのはいいけどお前が俺を嫌いなのはムカつく、みたいな考えしてそうな所ふくめて青いな~~~~って思うわ
- 89二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:28:59
学園長が大人の事情を話すのは教育者としてどうかと思うところはあるがなんのかんの言いながらカリムに振り回されてる位が収まりがいいというかなんというか
- 90二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:30:20
自分の設定した従者としての完璧やハードルに勝手に追い込まれてる自縄自縛のフシある
そしてなまじ優秀だからクリアできてしまう - 91二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:32:00
才能はあるけど自分が求めた方向性の才能ではないタイプの人間
オレが一番タイプだけど人の上に立つのに致命的に向いてない - 92二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:32:35
セルフ縛りモード人生をなんとかしなよ
- 93二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:32:59
別に従者に不満がある訳じゃないから
人の上に立つスキル云々は本人もそこまでだと思う
ただがまんした結果が自分の実力とみられるのが嫌っていう - 94二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:34:00
インスパイア元に忠実な男だよ
色んな意味で - 95二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:34:51
オバブロが人為的に起こされてる説が本編で触れられたから学園長がああいう言い方をしたのも訳ありなんだろうなぁって
- 96二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:35:53
正直カリムがどういう人間かなんてコイツが一番知ってるだろうから家の目が届かない学校でくらい自立を促すという名目で何でもかんでもやってあげたら一歩下がってたりとかせんでも良かっただろうカリムなら家にチクったりせんだろうし
そしてコイツ賢いからそこら辺薄ら気づいてただろう
でも手を抜かなかったのは自縄自縛だよなあ - 97二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:37:42
同い年の学生という条件でカリムの従者を高水準でできるのはジャミルくらいだしジャミルの面の皮の厚さを許容できるのはカリムぐらいなんだよなぁ
- 98二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:38:34
やっぱ眼球が黒光りしてる自分のパーソナルカラーもわかってないアロハ着た怪しい仮面の自称優しいおじさんが統治してる学校とかゼッテー厄ネタ埋まってるよ
オバブロであとふた悶着くらいあるだろ - 99二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:40:39
別ジャンル類似例知ってるからの偏見なんだろうけど、正直この2人引き離したとして精神余計におかしくなるとしたらジャミルの方っぽいんだよな
- 100二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:40:50
主人に何もさせないで、何でも俺にやらせる!って愚痴をこぼすのはドMなのかな?って初見は思った。もっと面倒くさい奴だった
- 101二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:43:13
でもリアルの大人でもこういう人社会にいるわ
自分で仕事増やして忙しい忙しいって言いながらも仕事バリバリしてる優秀な自分が好きな感じの - 102二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:43:52
カリムはジャミルいなきゃ居ないで自分でなんとか出来るんだよな良し悪しは置いておいて
自分で何かしなきゃこれもしないとを考えられない幼児ではない
のにジャミルが率先して何から何まで手も口もだして過保護な毒親ムーブしてるのが問題だと思う
カリムを依存させて裏から操る黒幕化が目的でないなら特に
弟通り越して幼児扱いしてるように見える - 103二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:45:53
- 104二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:46:52
- 105二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:47:13
ジャミルは自分が有能だから出来ることを全部やったんだろうがやってる事は主人の無能化だからな
悪く言ったらだけど
何もできない傀儡にして裏から操るルートに行けるとこだった - 106二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:49:41
路頭に迷うっていうのも言い訳というか大義名分に使ってるふうに聞こえるんだよな…
だってお前自分がめちゃくちゃ優秀でどこに行ってもやっていける有能(実際そう)だと思ってるタイプの人間じゃん!! - 107二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:53:14
そんな「周りにはいつまで経っても自立できない我が子の愚痴を言いながらも実際は何もできない子供とその世話を結局焼いてあげる自分という関係性が好きで真に必要なのは親離れではなく子離れな親」みたいな……
- 108二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:54:49
スカラビアの話するとジャミルとカリムどっちが不幸合戦になるけど生まれた時から近くで育ってるからお互いに捨てられないよね
- 109二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:57:16
このレスは削除されています
- 110二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:59:43
いやうん弟離れしなお兄ちゃんってとこジャミルちょっとあるとは思う
- 111二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:00:53
実際「はあヤレヤレ全くお前は俺がいないと何もできないんだから」みたいなの好きだろジャミル
- 112二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:02:06
好きだけどそれはそれとしてストレスは溜まるんだ
爆発したんだ - 113二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:02:46
- 114二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:05:12
現状に不満があるなら自分から無理矢理にでも業務制度を変革するしかないよなあ…
- 115二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:05:16
ジャミルが共闘しやすい人間は悪性見せても引かないし他人を利用するユニ魔仲間のラギー
ジャミル自身は性格面で嫌いだけど性質が似ててあちらから友達になりたがってるアズール
ジャミルから批判してるけどあちらから客観視してアドバイスしてくれるおじたん - 116二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:08:09
でも作中で一番可哀想なのは自業自得のふしも多分にあるオバブロ組を衣食住を学園長に人質にされてるせいで毎度毎度命懸けで介護しなきゃならん監督生くんちゃんだからいつかジャミルと一緒に学園長をぶん殴ってくれ
- 117二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:11:51
カリムのことは嫌いだけど費やした時間の分だけ思い入れあって
カリムは無能だと見下すけど全否定して殺せるほど殺意はないけど恨みはある感じ - 118二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:14:28
- 119二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:21:03
ジャミルと両親はバースデーイベとか見ると
ジャミルは親のせいで不幸な目にあったけど両親の苦しい立場も理解できる(許してはない)
機械に疎い父や母の欠点は見えてるけど両親は家族として好き
だから両親にこれ以上なんとかしてほしい希望も要望もない感じ - 120二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:31:52
ジャミルのプロ来てくれ
6章でリドルアズールのギクシャクイベと
ジャミルへのおじたん辛口カウンセリングは対比だと思うんだけどどう思いますか?
リドルアズールは互いに相手が上な部分があると張り合ってるけど
ジャミルはレオナの怠惰さを思い込みで見下してレオナはジャミルの視野の狭さを問題視してる
- 121二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:36:45
リドルとアズールはアズールがリドルの事を僻んではいたけど途中で持ってないものを認めたことで爽やか青春してたな
- 122二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:42:01
レオナは他国の第2王子だっていうのにアジーム家というつよつよ商家とはいえ立場は従者のジャミルがあんな態度とってるのは学園内だっていうの置いといても皮の面が厚い
- 123二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:43:15
ジャミルを評価してる人は結構多くて
大体の評価が最強キャラではないけど満遍なくそつなくこなす万能な優等生評価なんだよね - 124二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:44:09
おじたんとのやり取りでこいつ従者やってるんだよな…?て不安になるとこめっちゃあったわ6章
- 125二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:46:54
従者の役割やってるジャミルに王族の立場から見てなんか言えるのってレオナしかいないんだな…マレウスは人間と価値観違うから論外だし
原作で王になれなかった者同士なんだよな、なんか思う所あるのかね
どうでもいいけどカリムとレオナにノブレス・オブリージュについて聞いてみたら全く違う答え返ってきそう - 126二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:48:34
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- 127二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:48:46
主人が自分の権限で賓客を招くことに堂々と難色を示したり「それ従者として大丈夫なんか⋯⋯?」って言動がちょいちょい見られるところある
そこが年相応の青臭さなんだろうがご両親が心配する気持ちもわかる - 128二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:51:59
- 129二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:54:30
ジャミルを抑止力にするにはジャミルとカリムの年齢が近すぎてな
小さい内は下手に才覚を見せるよりは無害な存在として振る舞った方が排除するよりいいように教育して手駒にしようって思われやすいし
もしそのあたりも考慮してのカリムを立てろって発言だったとしたらここまで言っておけばジャミルも納得したかもしれない
したかな…どうだろ… - 130二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:54:43
カリムは熱砂の国の王子でもなんでもないけど
アルアジームの長男で熱砂の国内でアルアジーム家の客人といえば国民が無償で助けてくれる実質王族みたいな家柄なんで……
そして資産的に王子様のおじたんよりカリムの家とイデアの家が大体同じ資産の世界的富豪だという…… - 131二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:57:13
わかっちゃいるから自由な4年間ください
- 132二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 21:59:03
???「新しく編入生をご紹介しま~~~~~す!」
- 133二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 22:05:28
まあアジームは商人だし王政下で教育だの意識改革だのはね… 民主主義資本主義になれば商人もその辺考え出すけど
差別化としていい設定だと思う
だから本質的にはジャミルもガチの従者や侍女とは求められるものが違うんだろうな
- 134二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 22:45:18
レオナとジャミルは生まれついての立場で欲しいものが絶対手に入らなくてオバブロしたところが共通
6章の描写的にレオナもジャミルの持ってた鬱屈の経験者で、それを乗り換えた先輩としてジャミルに的確な言葉をぶつけることが出来る - 135二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 23:05:47
カリムがよく暗殺の危機にあるらしいから、ジャミルが目立って有能だとそっちから先に仕留めようとするかもしれないから隠しとこ!な親心のような気がする
- 136二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 23:16:24
実際ジャミルが目立つと
カリム仕留めたい派→先にこの有能従者仕留めとこ
カリムに取り入りたい派→その為にもこの有能従者仕留めとこ
になるのは目に見えてるからね…… - 137二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 23:17:12
四章やった時一番に出てきたのがこの二人違う地獄にいるんだなって感想だった
立場が違うからお互いの苦しさが分からない上、二人とも良いところも悪いところもあってどっちがどうと白黒つけられる訳じゃない
ジャミルの承認欲求とか常にワンオペ状態とかは是正されるべきだけどカリムの明らかに普通ではない生育環境故のズレだって無視しちゃいけないとも思う
結局お互い様だし現実は上手く折り合わないとやってけないんだよな……世知辛いな… - 138二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 23:31:47
改めて授業中のジャミルを見てみたんだけど、本当にただ真面目な生徒っていうか始終表情に大きな変化が無いんだな
あの学園長来た時でも全然嫌な顔しないし
たまに作中でジャミルが冷静とか言われてると、そうか〜〜?と思ってたけど浅い関係の人間からしたらそういう評価になるわって納得した
心中が見えるプレイヤーには性悪な一面とかが印象に残りやすいけど、基本かなり真面目な男なんだよな - 139二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 23:33:40
ジャミルの地獄は4.5.6章で成長した事で抜け出れそうなんだが
カリムの地獄は絶対の信頼する親友が存在しなかったことが分かってなんか出口が消えた感じが……
本人地獄を地獄と思わない精神性だから大丈夫なんだろうけど少し悲しいな - 140二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 23:40:38
カリムは毒関連のあれやそれやとかで掘ろうと思えば結構闇深そうなんだけど掘り出したら収集つかんくなりそう
- 141二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 23:42:51
真面目だからクソ真面目にシャーワルマーを焼くんだゾ
- 142二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 23:42:56
そこ掘ったら裏切りへのヘイトが大変な事になるから絶対来ないと思う
- 143二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 00:25:41
故郷イベで過去に妹ゲームの勝敗で泣かしたりいろいろしてたけど本人はしれっとしているの知って両親もたいへんだったろうなあってのが今の印象
ジャミル側はクリティカルヒットしたカリムの話も両親からしたら数多くの叱りの一つでしかないのではってくらい叱られているイメージ - 144二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 00:31:16
積極的に優位に立ちたがるアズールと陰から操るムーブがしたいジャミルで方向性は別なんだけど二人とも変なとこ抜けててクソ真面目なんだよな
- 145二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 01:00:31
どっちかが死ぬまで仕え続ける/いっしょにいるんだろうなと思ってるのがジャミルと4章前のカリム
離れて行ってしまうことも視野に入れて考え始めたのが4章後のカリム
って印象かな - 146二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 02:37:46
元ネタからの味付けがキャラ推しの多いソシャゲユーザーから反発を食らってしまったという構造上の問題も大きいと思う
ジャファーの性格や裏切りをよく反映させてるけどやり過ぎた
脳天気な王の尻拭いで怒るジャファーの要素を持ってきたいならスカラビアの副寮長として寮長に振り回されるだけでよくない?
私生活でも主従してるっていう二重設定は必要だったの?とか - 147二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 03:07:50
- 148二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 03:34:22
よく考えればルーク(狩人要素あり)も昔からヴィルに仕えてた訳じゃないし、ジャミルが幼い頃からカリムに仕えてたって設定も絶対必要ってわけじゃないのか
やっぱりメインキャラ同士の裏切りにしては設定がキツいわスカラビア - 149二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 03:59:39
でもジャミルがオバブロする為には主従じゃなきゃダメだったんじゃないかと思う
普通の学生同士で出会ったら実力を抑えてないジャミルと今のままのカリムだから……そもそもカリムに他の従者つけられててワンオペにならない可能性もあるし
幼馴染で主従じゃなくて他人ならもっとジャミルも楽だったんだろうけどね
でもカリムは信じられる親友がいないまま生きることになるのか… - 150二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 04:52:25
ジャミルって親に言われたからとはいえ、アジームの機嫌を損ねたら家族一同路頭に迷ってしまうって思い込んでるよね
でも実際そうなったらどうなるかってところに全く頭が回ってなさそうなのが教育や思い込みの哀しさというか、有能なはずの少年の愚かさというかで何ともいえない気持ちになる
路頭に迷うっていうけどお前の優秀さなら家族抱えて別の国に行ってもうまくやれるし、実際本人もそう聞かれたら自信満々に答えるだろうにどうも全く頭にないっぽいんだよね
そんな世界の狭さがすごく少年って感じだと思う - 151二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 06:59:55
まあここの他スレでも感情的にボロクソに叩かれてるの見たことあるしね
他のアンチNGな掲示板じゃ削除されてるレベルなのにあにまんじゃアンチしてもオーケーなキャラになっててうーんって感じ
やっぱヘイト集めすぎてて運営も頭抱えたんじゃないかな
- 152二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 07:24:51
- 153二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 07:35:48
ジャミルって多分ジャファーとジーニー要素持ってるんだけど、切り取った要素の食い合わせ悪い気がする
「自由になりたい」「主人は友だちじゃない」は多分ジーニー要素だと思う
だからジャファーっぽく暴れた後に自由になりたいって言われても「そうすれば…?」って言われるという
カリムとバディなのもジャファーというより多分ジーニー要素なのかなって - 154二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 07:43:21
今出てる情報だとジャミルは初期案からデザインやキャラ性は大きな変更なさそうなんだよね
逆にカリムは初期の黒髪ダウナー系から別人になってる
猿連れてる没設定あったとか初期は今よりもアラジン寄りだったぽいね - 155二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 07:58:36
4章当時はジャミルが不憫って言われて
むしろカリムがヘイト集めてた印象だったから
この掲示板の反応は自分にとって新鮮かも
やっぱ情報が増えたのと時間が経って冷静に見れるようになったのが大きいのかな - 156二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 08:05:51
- 157二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 08:07:25
- 158二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 08:15:11
ジャミル叩きやめて!って斜め上の擁護も出てくるしね
- 159二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 08:16:47
この二人被害者のカリムが反省して加害者のジャミルが開き直ってるのがなんかもやるんだよね
- 160二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 08:17:22
- 161二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 08:29:16
ジャミルは作中の行動を書いていったら事実陳列罪になるタイプ
カリムに欠点あるのも事実だし同情できる部分もあるけどやらかしたんだからどう考えてもこいつが100悪いよってキャラ。なのに一番ダメージ受けたはずの被害者が加害者庇って寮生にフォロー入れてるからバランス悪く見える
振り回したり振り回されたりする2人の関係性は好きだしなんやかんやでこれからも一緒にいるとは思うけどこのまま突き進んでいくのはなんだかなぁ…と思ってたから6章でレオナから指摘入ったのはすごくよかった - 162二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 08:36:04
ジャミルに関しては事実をここはダメだよねってだけで叩かないで!ってなる人がいるのがなぁ
ジャミルが貶める為にカリムが裏口入学(確定してません)って言ったみたいに貶める為に嘘を事実かのように悪く言うために使ったなら叩きになるだろうけど
基本事実の羅列なんだよな
事実陳列罪ってよく言ったものだよ - 163二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 09:03:04
事実陳列はそうだけどジャミル推しのフォロワーが肩身狭そうにしてるのを見てるのと殺す勢いで叩いくてる人に嫌悪感を覚えてから手放しでジャミルを叩くのもなんだかなぁ…ってなってしまった。
ジャミル推しがカリムを過剰に叩くのもそうだけど推しへのモンペ化が一番いけないって話かもだけどね。
でも贔屓って言い方はやっぱり嫌いだわ。筆頭に挙げられるリドルも失態(6章老化やグロマスの猪突猛進)の方が多いくらいだし - 164二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 09:16:13
ここはツイッターじゃないし感情的に叩いてる人もほぼいないから急になに?としか…
過剰に叩いてる人いるならその反応もわかるが荒れやすい話題で160まで平和に話できてるからここはフラットな見方してる人の方が多いと思う。今までの流れを見ても手放しに叩いてないよ - 165二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 09:20:15
Twitterなら一部ジャミルファンによるカリム叩きの方が酷かった印象だけどな
染まっちゃった身内が酷かった
今は違うのかな - 166二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 09:27:57
(正直ジャミルに関するスレはほぼジャミルの罪指摘の流れになるからちょっと疲弊して過敏になってるかも……このスレはスレ名的に妥当だけど、ひどいと他キャラスレでもジャミルに触れたらそっちの流れになりやすいし……)
- 167二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 09:59:12
Twitterも他スレも知らんからなんとも言えんがこれ以上はスレチだからやめよう
- 168二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 10:11:19
流れ戻すか
ジャミルがオバブロ前に何か出来たかもしれない部分があるとすればカリムの唯一にならないよう立ち回ることかな
同年代の従者枠が今の所ジャミルしかいないから、ジャミルに全部負担がのしかかってきてるわけで、同じ立場の奴がもう一人二人いればまた違ったと思う
まぁ人事って結局うまく回ってたら「ここは人足りてるね」って判断されちゃうから…有能さが仇になってるんだよなぁホント - 169二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 10:17:18
小さなカリムが全力でジャミルに懐いてた所を見るにカリムの周りに同年代の子供ジャミルしかいなかったんじゃないか?
兄弟では1番上の兄だから同年代がいたとしても何か違うだろうし - 170二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 10:21:47
ジャミル以外に幼馴染がいたらまた違ったかもなぁ
それか>>3が書いてるようにもっと子供の頃に一回大喧嘩しとくか
- 171二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:08:41
自分も贔屓とは思わない派
ジャファーモチーフで負け確定な上にカリムは被害者かつ同情できる設定がたくさんあってどう見てもボコボコの瀕死になってるし
言い方悪いけど贔屓でこんなキャラにしたらヘイト管理ガバガバで頭が悪過ぎる…から信じたくないというのもある
確かにできるやつ描写はジャファーの有能ムーブを再現してはいるんだけど4章で反感買ったあとこれだから持ち上げ持ち上げ言われてて失敗してるとは思う
あとなんで素直にカリムイベントにしなかったの?とも思う
計画がどれくらい前から決まってるかはわからないけど4章の反応見てまずいと思わなかったのかな
- 172二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:13:37
贔屓とは言わんが手厚いなって印象は受ける
五章センターソロはもはや意味わからんし
普通メイン寮のヴィルやエペルがやる立ち位置じゃないの? - 173二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:18:27
流れ切ってすまん
これは他のオバブロ組にも言えるかもだけど「学生のうちに学生しか居ない場でマジの大ごとにならない程度に爆発できて良かったね」みたいな所ある
誰も悩み・溜め込んだ鬱屈を知らない所から「俺はこれが嫌だ」を表に出せたという点で
だからやっぱり何処かでドッカーンする必要はあったんだと思う それもそれぞれの親との距離が少し離れた所でなるべく早く - 174二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:24:00
上の方でカリムの編入がなければって意見があったけど逆の見方もできるよね
カリムがNRCに来たから親の目もアジーム家周りの目もないところでドッカーンすることになり
結果穏便にジャファールートを回避できたという考え方もできる
たとえNRCで四年自由に過ごせたとしてもその後カリムの従者に逆戻りなわけで、大人になってから最悪の爆発の仕方する可能性もあったわけだからなぁ
- 175二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:24:58
- 176二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:25:10
故郷イベントのリズミックカリム君だけ理由あったとはいえ寮服なの浮いてるよなぁって
故郷イベントだったのに
ジャミルイベントだったから仕方ないけどさ - 177二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:27:07
オバブロしても一応「まだ子供だから」の言い訳が通る時期でよかったよなと改めて思う 学園外でやったら全員問答無用で討伐対象だろうし
卒業後に原作通りの結末辿るルートも見たいっちゃ見たいけど、それを覆すための話だしな - 178二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:27:57
- 179二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:33:25
えっ?とか甘くね?ってところ含めて元ネタに忠実なんだよね
特にディズニーヴィランはおマヌケな所が愛嬌あって愛される所だと思うんだけど、ツイステ本編じゃ準え過ぎて「これは落ち度じゃね」って言われる
ナイスショーッして浮かれてたからカリム達が戻って来て褒め言葉言われても気づかなかったアホな所とかは面白いんだけどね - 180二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:34:08
四章のジャミルは君が馬鹿にしている人間の次くらいには馬鹿だよって言われても文句は言えんぞ
そして四章を通してカリムは成長できたと思うけど何かジャミルは開き直ったなお前
その面の皮の厚さはもうちょっと隠せ隠せ - 181二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:37:41
これ言ったら元も子もないけどジャミルに限らずNRCは大体シンプルに性格が悪いから挫折を乗り越えたとて真っ当に成長してくれるとは限らないのだ
ここら辺はリアルでもそうでやっぱ性格いい方が諸々得するんだよな - 182二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:42:50
これはある
優秀有能って言葉に引っ張られるけどまだ学生ってことを念頭に置かないと「は?有能って言ってもこんなもん?」ってなりがち
学生にしてはオーバースペックがすぎるだろ…って人たちはちゃんと天才って言われてたり規格外として扱われたりしてるから(イデアとかツノ太郎とかその辺)基準を高く設定しすぎのがよくない
実際ジャミルはかなり仕事量あるのにそれ捌けてるから凄いよ。まあストレスの原因だから世話焼きすぎないに越したことはないんだけど
- 183二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:47:38
実力発揮に制限かけてたせいで周りに褒められない分を自分で褒めることでバランスを取ってたんだろうな
ただそれが変に熟成されて抑圧意識と結びついて周りを貶めるマイナス方向に飛び火してしまったイメージ - 184123/05/30(火) 12:53:38
色んな意見があるんやなぁ
1の「従者としてどう身を置くべきだったか」を皆どう考えてるのか気になる
目立たず平凡な従者か
優秀な方であることを隠してない従者か
自分は感情抜きに命とメリット考えたら平凡な従者かなって上のレスのジャミル親考察で思い直したよ - 185二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:01
過去回想とか見たら同情できるところも多分にあるんだけどそれはそれとして単純な性格の悪さと面の皮の厚さは生まれつきだろって言う気持ちがある
猫かぶってる時でさえまだ滲み出てるから是正とは言わずとも完璧に隠蔽できるようにくらいはならんとあと一回くらい痛い目見そうだぞお前 - 186二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:55:50
感情なしなら今のポジが2人の危険度的にはそんななくてベスト
多少従者にアピールポイントが出来たら摘まれるか打たれるかだし - 187二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:04:18
自分は1番になりてぇ!ってガッツがないタイプの人間だから諸々考慮して平凡な従者でいた方が比較的命の危機も少なく波風立てずに穏やかに過ごせるのでは…と思いはする
でもジャミルはこれが嫌だからなぁ
活躍の場を絞るとか?学校では手を抜かないけど地元では緩く活動するみたいなノリで動くのが現実的か…?今のジャミルには0と100しかないから間の50や80の出力を覚えた方がいいんじゃないかなーって思ってる - 188二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:04:49
危険度を基準にして考えるなら、当の主人は幼少から毒殺誘拐で両手で数え切れないくらい死にかけてるっぽいけど従者のジャミルにまで及んだのはカレー事件だけっぽいから、ジャミル両親が命の危険を見越して大人しくしてろって言ったのなら正解だったんだろうなとは思う
- 189二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:05:41
「どう身を置くべきか」は考えれば考えるほどドツボになっていく気がする
ジャミルの感情面を優先したくても立場的に絶対両立できないし感情的なのに打算的で妙な所でいいこちゃんだからどうにもこうにも
あっちを立てればこっちが立たずというか…強いて言うなら今の関係性をもっと早くやれてりゃよかったねが結論に来る
あと今更ながら若さゆえの捨て鉢な行動が実質禁じられてる環境ってやべーよ ジャミルじゃなくてもイカれるわ - 190二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:06:14
このレスは削除されています
- 191二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:10:06
- 192二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:15:34
正直ジャミル親に感情ぶつけたあと親の方からカリムに将来のためにジャミルを鍛え上げますとか理由つけてもらって従者離れたほうが良かったんじゃないかと思う
学校ではまだ従者としては実力不足なのでお世話できませんにしつつ多方面で実力発揮すればいいし - 193二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:19:53
とはいえ元ネタからかなり持ってきてるのにボコボコに言われ過ぎて可哀想な気もする
味付けおかしい?それはそう - 194二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:20:41
- 195二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:23:49
実力をちゃんと発揮できないならそりゃ自意識歪むでしょとしか思わん 指摘された所をすぐ直す所とかNRCの生徒の中で見ると割と素直な方でしょうよジャミル
- 196二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:24:32
まあそもそもキャラ叩きなんてする奴が頭おかしいだけなんだけどね
ヴィランモチーフのゲームに何を期待しているのか - 197二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:24:46
最高ではないけどカリムでなかったら裏切られた時点で首切られて終わりだろうなと思うが
物理か退職かは知らんが - 198二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:24:52
- 199二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:25:25
元ネタがなんだろうが倫理観が現実のそれとそう変わらない世界観で死人が出そうなことやらかしたら「こいつほんま…」とはなるよ
心情は理解できるし可哀想とも思いはするし今後できるだけ健やかに過ごせたらいいねって見守ってるけどオバブロ組がやらかしたこと箇条書きしていくとほんと最悪だからな - 200二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:25:26
誰もカリムが最高の主人とか言ってないのにジャミルのこと話してるとこういうふうにでもでもカリムだってーって対立が出てくるからスカラビア語るのめんどくさくなってるよな