俺の生まれた意味ってなんだろうな

1二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 21:53:38

本当の名前も捨てて、個人の幸せも捨てて、義理の家族も捨てて、持ち合わせてるものなんて最初からありゃしない捨ててばかり、何もない人生だ
だったらさ、何かしなくちゃいけないじゃないか。何もせずに死んだら、何も為さなかったら俺には生まれた意味なんてないって、生まれてこない方が幸せだったって、認めることになるじゃないか…

2二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:08:08

使命とは命を使われる事を指す
何もない方が幸せな事もある

3二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:08:43

遥か遠くに浮かぶ星を思い眠りにつく君の選ぶ未来が望む道がどこに続いていても共に生きるから…

4二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:14:25

祝福の歌詞をお前に届けたい

5二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:43:54

使命のために生きるのと、生きているから使命をこなすのでは違うと思うんだよ

6二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:14:46

これで何も変わらずに終わったら作中1番空虚で報われない人間になっちまうな

7二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:17:24

いい人生じゃない
捨てるものもないも同然な僕みたいな人間からすれば羨ましい限りだよ

8二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:20:31

テロ起こさずにアースペのハーフとしてグラスレーの代表になっていれば、アーシアンの立場向上と格差根絶へ繋がる大きな第一歩になったと思うよ…
そんな悠長なことやってられない、多少の犠牲は出ても今すぐアーシアンを救済したいって逸る気持ちがシャディクを暴走させてしまったんだろうけどさ

9二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:21:36

性急すぎたんよ
スペーシアンにも話聞いてくれるやつはいたんだから元アーシアンとして地球の現状を少しでもどうにかしたいという本心をどこかで打ち明けるべきだった
相手はミオリネでもいいしなんならサリウスでも良かったと思う
ミオリネから言われた通り人を信じきれなくて一人で突っ走ったのが悪かった

>>14

10二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:21:55

同じ学園のアーシアンの集団である地球寮は徹頭徹尾シャディクたちのしたことで悲惨な目にしか遭ってないのが…

>>31

11二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:24:11

結局セセリアが正しかったよな
自分たちが弱い立場だって自覚があるんなら、強い立場でも話の通じそうな相手に心を開くべきだった

>>13 >>14 >>32

12二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:24:39

うるさいなガキ(イエル・オグル

13二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:25:30

>>11

こんないい奴まずいねえ

作中屈指の聖人扱いな時点でな

14二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:27:58

>>9

>>11

無理なのは承知ですが友達に腹割って話せばまた違う道が開けたかもしれないとなるのはガンダムの伝統ですよね

>>16

15二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:29:16

シャディクの目的は地球の経済的自立だから戦争シェアリングを無くさないといけないけど、そのためには宇宙開発の為の資金が出せる極大市場の創造が必要。
ましてやテロが無きゃデリングとサリウスとヴィムが現役だからそいつら相手にベネリットの資産売るなり、軍需産業以外の極大市場の創造が出来たかと言うとちょっと無理があるのでは？
(テロを肯定してる訳じゃないけど、今回のミオリネが交渉成功したのはテロで総裁選が直近に迫ってて、そこまでならデモも待てるということも成功要素としては大きいし)

16二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:33:06

>>14

ミオリネとグエルに相談してゆくゆくはベネリットの方針変えていこうねって決めるのがベストだったんだけど、デリングとヴィムが元気な状態であの二人に実行力持たせるの難しい

テロリズムは許容出来ないが子世代に決定権が移ったのは犠牲があったからなんだよな

まあテロがなければデリング主導でクワゼロ発動してどうにかなってたのかもしれないが

>>17

17二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:38:10

>>16

クワイエットゼロは戦争シェアリングは無くせるかもしれないけど武器どころかあらゆるインフラの運用権限が独裁者1人に握られるとか怖すぎる。何より宇宙開発の資金調達が出来なくなるから宇宙側は大惨事になるよ。

突然世界経済の大きな割合占めてた市場が消滅したら軍需産業の株価は奈落の底に落ちるし、連鎖で銀行も破綻して世界恐慌の幕開けになる

>>19

18二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:39:54

どの道目的の為にはデリング殺す必要があるから腹を割って話す路線は無理筋

19二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:43:30

>>17

でもデリングという武力に全宇宙が睨まれてるから世界恐慌が起きたとて誰も争うことは出来ないんだよね武器持った時点でMSかっ飛んできそうだし

多くの人が一昔前の貧しい生活を送りながら細々と産業に従事することになりそう

20二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:45:04

腹の割れる同年代なんていなかったのかもしれんな
完全実力主義で周りはライバルでありそれこそガールズくらいだがそれすらアカデミーにいる間はライバルでもあるんだろうし

21二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:55:26

なんかシャディク達がこのまま体制に潰されて終わったら嫌だな…

22二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:03:25

今回の話でどの口がって言われてたのにやっぱりシャディクに思うところがある人も結構いるんだな

>>24

23二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:05:26

イエル・オグルにはスペーシアンが大半を占める学園社会で寮長の座を得る程の実力も天運もあった。
そこで過去は全て忘れてシャディク・ゼネリとして後継者人生を謳歌することも出来たはずだ。だけど彼はそれを選ばなかった。
やり方が間違ってた。だけどあまりにも時間がかかり過ぎる。だから今日に至るまでの凶行に移った。

24二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:08:59

>>22

他の誰よりも格差是正に動いてるからこそその頑張りを否定されてほしくないんじゃないかな？

たとえやり方が間違っていても頑張った人は多少なりとも報われてほしいっていうか

>>35 >>39

25二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:10:58

名前を完全に変えていたのが個人的にはびっくりしたな、名字だけだと思ってた
「アカデミー時代の名前」だからそれさえいくつめかの名前かもしれないけどね…

26二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:11:11

お前さんは貰い物ばかりなんだよ
実力で手に入れたもんだけに満足してりゃよかったのにそれ以上求めるんだからそれで満足できなきゃ死ぬしかないってさ

27二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:11:57

このレスは削除されています

>>29

28二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:13:48

このレスは削除されています

>>33

29二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:16:52

>>27

一期の頃から示唆してたことだろこれ

30二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:19:34

友人に腹を割って話せと言ってもグエルからは女を賭けてるだとかヘタレだとか言われるから本当に向こうがいい感情を持ってるか微妙、4号は自分のこと全然話しそうにない、ミオリネは言わずもがなで誰に話すんだってなっちまうぜ
出自も考えたら他人を信用することのハードルは常人よりも高いはずだし

31二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:21:15

>>10

シャディク達「アーシアンのためにテロ起こして変革しようとしてる」

アーシアン「頼んでないんだが」

両者が噛み合ってない

>>38

32二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:32:05

>>11

自分は弱い立場だ→じゃあ強くなろう！

ってしたのがシャディクだしね…

33二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:35:24

>>28

どこ見てそう思ったんだ…？

34二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:39:48

まあアカデミー自体が話を聞いてもらう場所というより蹴落とし合う場所っぽいからな
実力主義だから弱いやつは話聞くどころか要りませんって感じだろうし

35二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:51:50

>>24

この思考は手段としてのテロリズムを許容することになるから危ないと思うぞ

36二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:55:38

君に必要なのはこういうこと言ってくれる人だったよ

37二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 08:57:58

あとはもうグエルに全て託すだけだな

38二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:36:14

>>31

いやアーシアンも武器持ち抗議活動とかしてるんじゃが

単に出生的にそういう武器を持つ切羽詰まったアーシアンを多く見てきたけど、そうじゃない上流アーシアンもいるだけで

39二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:39:02

>>24

テロリストや犯罪者でも頑張ってるから報われて欲しいってやばい思考

>>41 >>42 >>47

40二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:43:57

俯瞰して見ると、ベネグルがやってる事って軍事政権の圧政そのものだからな

41二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:44:46

>>39

ガンダムWもガンダム00も見れねえー

>>44 >>73 >>77

42二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:57:37

>>39

報われて欲しいっていうか単なる悪者として成敗されて終わりにはしてほしくないってことじゃない？

>>43

43二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:12:54

>>42

そういう気持ちもわかるけど、じゃあシャディクのテロで巻き込まれて死んだ人たちはどうなの？ってなるからな…

>>45 >>46

44二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:20:01

>>41

Wの主人公達はごく一部の例外を除いて原則軍事施設しか攻撃してないし、何ならあんまり報われてもない

>>49

45二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:25:17

>>43

それ言い出したら戦争シェアリングで死んだ人たちはどうなるのとかキリがない

みんな罪禍の輪ってことで

>>59

46二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:26:37

>>43

テロで亡くなった12人のスペーシアンの事は取り上げるのに

今回だけでもアーシアンが不当な取り調べで1500人も行方不明になってるのは取り上げないの？

>>53 >>56 >>60

47二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:26:55

>>39

そもそもテロだと思ってないというか

戦争中に等しくね

48二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:29:31

本当は子供の頃みたく何のしがらみもなくミオリネと良いアイデア出しあって会社回していきたかったろうに
可哀想な奴とは思うよ

49二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:30:00

>>44

武器製品の展示やパイロットを養成する学校は軍事施設と同じで、破壊されてもおかしくない、こんな施設を設置した人間が間違っている

50二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:32:18

下層出身のアースペハーフって厳しいんだなって感じる
どこへ行くにも大きく動くには偏見がつきまとい色んな意味で目立つ存在だったんだろうな
上流だったら架け橋の象徴だったかもね……

>>51

51二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:34:42

>>50

普通にこのままグラスレーのいいポジションに就いてたら架け橋の象徴にはなれたと思われるが

>>52

52二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:36:31

>>51

架け橋にはなれても戦争シェアリングは止まらないからシャディクの理想は果たせませんね

>>57

53二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:37:12

>>46

ＭＳに戦車まで持ち出してて、一発撃っちゃったら、暴走するようなのが大半で

テロの取り調べで行方不明なのを不当性主張するのは厳しいとも思うんですよね

拘束されてるだろうから即時解放とか要求してないし…

>>58

54二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:38:25

シャディクは何も信じなかった、自分も他人も何もかも
損得勘定だけでそろばん弾いたのが全部の敗因としか言いようが無い

55二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:39:04

ミオリネの作戦が上手くいきそうだったというけどあれプロスペラじゃなくても悪意ある誰かが人雇えば同じこと出来るんだよな

56二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:42:28

>>46

シャディクと違ってそれを指示したメインキャラはいない

つい最近社名を背負い、これからグループの方針を変えようと奮闘し始めてるキャラクターにお前の制御外のところで犠牲者出てるけど責任とれやオラとは思えん

57二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:43:05

>>52

なお本気で格差是正等を目指す気なら

時間、経済力、権力、戦力等など幾らあっても足りないから

架け橋やらないと、全部まるで足りないづくしなんだよな

>>61

58二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:43:38

>>53

んな訳ねーだろ。真面目にバカかよ。ニュース位見ろよ

ミャンマー、タイ、チベット、パレスチナとどれだけ問題視されてると思ってんだよ

59二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:44:01

>>45

罪過の輪と言っても自分から手を汚したらアカンて

60二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:45:52

>>46

取り調べはテロしたからでは

>>64 >>67

61二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:47:24

>>57

それに対してのシャディクの案が冷戦状況なら軍需産業が超儲かるから宇宙開発の資金確保出来るよね→戦争シェアリングしなくても良いよねって言う案。

手法がテロということと地球と宇宙の両方の制御がきちんとできるのかはシャディクの冷戦案の詳細分からないからまだ正しいと言えないけど、シャディクは自分の案を実行して後少しで達成可能の段階まで持ってきてる

>>65 >>72

62二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:47:55

今回ミオリネが地球でまともに話し合いができたりグエルが地球で育んだ絆で新たな情報を得たりしてるのも元はと言えばシャディクが動いたからってのも皮肉だなと思う
親達が元気だったらこの二人が地球に行くことも発言権を持つこともなかったんだよね

63二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:47:57

実力主義のアカデミーで傑物と言われるぐらいならこんな出自じゃなければ違う道歩めたのかな…

64二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:49:11

>>60

不当な扱いだ！テロして抗議！！

↓

テロの容疑で無関係なひとが拘束されたり犠牲になる

↓

不当な扱いだ！テロして抗議！！

(以下略)

だと思うんだよね

テロしても利益も満足も無い人から犠牲になる

65二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:50:52

>>61

冷戦だからって軍需産業が儲かるって短絡的では？

地球と冷戦なら宇宙の軍備のために地球から搾取なんて出来ないし

地球に産業を興して儲ける方が現実的

>>66

66二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:53:37

>>65

ソ連崩壊の惨状とか見ると、冷戦で国家や企業が儲かるなんてそれこそ幻想にしか見えんよね

勝者になったアメリカでさえ例年議会で軍事費の縮小が叫ばれるレベルでしたし

67二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:54:50

>>60

北海道の隣の戦争真っ只中の国見てもらえれば例がいくつも出てくると思うんだけど上の権力が強すぎると「こいつ反抗的だな」と思われたらテロ容疑かけられて取調べ中心臓麻痺で亡くなりました(実際は毒殺)とか全然やれちゃうので…

68二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:55:05

最大の問題はベネリットグループの統治があまりにひどすぎる事
そしてその統治が利権によってがっちり固められている事だから
そこに踏み込まずにあれこれ言っても意味が無いよ

>>71

69二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:55:24

アドステラの話と現実を同じと考えてはいけない

70二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:59:03

少なくとも現実の地球内だと統治されていた側が強くなって統治していた側と冷戦まで持ってくって構図起こってない気がするんだよな
国同士だと統治してる側の目が多すぎて反乱って言っても小規模なものになってしまうから星単位の面積がないと秘密裏に武装を整えるのがまず出来なさそう

71二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:02:55

>>68

そこはテロ起こさなくても切り込める立場に行けそうだったのにバレてご破算じゃん…

72二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:03:45

>>61

しかし戦争シェアリング前から地球では紛争が絶えなかった訳で

資源を与えられたアーシアンが一丸となってスペーシアンに立ち向かうのは一朝一夕では難しい話で、シャディクが資産を下ろしても、目の前の資源欲しさに内ゲバ発生して冷戦に持ち込む以前の問題にならないか？

そして宇宙議会連合はベネリットの代わりに支配者側として君臨、地球を肥やしに美味しい蜜を啜り首がすげ変わっただけで終わる気がする

シャディクは連合にうまく使われてるだけに見えるんだよな

73二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:04:24

>>41

どっちも目的そのものは最終的に果たしたけど個人として報われたか報われなかったかで言えばほぼ報われてねぇだろそれ！

74二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:08:20

正直シリーズや脚本の前例からして可能性高いのは
「シャディク本人は志半ばで失敗するけどシャディクが叶えたかったアーシアン地位向上は回りまわって違う形で可能性が生まれる」だと思う

75二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:11:57

今回のアーシアン側から「ベネリットは法にのっとらず蛮行を働いている」って言われてるんでこれに関しては100%ベネリットが悪い
調査するにしても強硬ではなく法律に則った形にしなければ意味がない。それは最早テロだからな

そしてここで浮き彫りになってくるのがアーシアンとスペーシアンの命の重さの違いだ
こんな言葉がある「イギリス本土で作られた銃弾はインドまで運ぶ駄賃も加えると1ポンドになる。それをインド人に食らわせるのは釣り合っていない」要はインド人の命の重さは1ポンド(だいたい200円くらい)以下ということだ
上でも言われている通り、スペーシアン12人の命はアレだけわーきゃー騒がれてるのにアーシアン1500人の命はそこまで問題になっていない
俺たちも無意識に命の重さをスペーシアン、アーシアンで分けて考えてるんじゃないか？

>>76

76二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:24:06

>>75

それに関しては確かに命の重さに違いが生じてはいるけど

それは別に立場による違いじゃなくて「視聴者にとって身近かどうか」による受け取り方の違いだと思うよ

例えるなら全く同じ世界観で全く同じ出来事が起こってたとしても作品の視点がずっと地球だったならアーシアンの命の方を重く捉える人が多かっただろうさ

「身近な人の死をもっと重く受け取る」のと「上流の人間の命の方が価値があると捉える」のは全く別の考え方で、それを間違えるのも良くないと思う

77二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:25:29

>>41

君はガンダムUC一生見れないね

78二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:27:26

「世直しのことを知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるからいつも過激なことしかやらない」
これに尽きる。

>>79 >>84

79二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:29:44

>>78

これもだな。

「でも、テロはいけませんよ!どんな理由があっても、一方的に人の命をうばうのはよくない、そんな権利は、だれにもないんだ!」

>>96

80二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:31:14

戦争シェアリングによる代理戦争が悪いよ〜戦争シェアリングによる代理戦争が〜

だって単純な搾取とかだけじゃなくて戦争させられて人が死にまくるもんで早期解決計らなきゃならない問題だもん

81二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:31:54

水星世界が単純な善悪二元論で測れるほど単純な状況じゃない泥沼なのは既にさんざん描写されてるし
そんな泥沼すらまだマシって言われてるドローン戦争(詳細不明だがぶっちゃけ名前の時点で嫌な予感以外しない)があったって話なんだから
ぶっちゃけ勢力としてどっちの肩を持つのが正しいとかじゃなくて「身近な人たちが一番大事」って考えでしかないと思うよ作中の全員

82二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:32:07

作中のキャラクターたちが生きてる間に何とか出来るとも思えないぐらいに問題山積みだし意識がちょっと変わりましたよだけでも御の字じゃねーかな

>>83

83二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:35:29

>>82

ぶっちゃけミオリネやグエルみたいな「形だけでも両方の立場を理解しようとする人」が出てきただけでも大分進んでると言える、言えてしまう地獄だからねあの世界

84二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:37:17

>>78

こういう言葉もあるぞ

「ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった私は共産主義者ではなかったから

　社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった私は社会民主主義者ではなかったから

　彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった私は労働組合員ではなかったから

　そして、彼らが私を攻撃したとき私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。」

夢みたいな目標と馬鹿にするけど、戦争シェアリングが有る以上

何処に居ようといつかは戦争に巻き込まれるのがアーシアンだ

>>86

85二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:37:54

こんなこと言いたくないがシャディクがテロ起こさないとグエルが地球に行かないからその現状を知ることもないってのがあるからなぁ……ある意味ではシャディクのおかげでいい方向になりそうだよ

86二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:42:03

>>84

それはこの状況だとちょっと違うんじゃないか？

「自分には起こって欲しくないけど他人だから見て見ぬふりをした」だろそれは

スペーシアンの立場から「アーシアンを食い尽くした後はスペーシアン同士の奪い合いになるぞ」って言いたいなら合ってるけど「アーシアンがどうすべきか」という話につなげるには不適切だと思う

87二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:42:50

このレスは削除されています

>>88

88二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:44:57

>>87

それなら合ってると思う、シャディク関係なくともスペーシアンだって永遠に安全なところにはいられなかっただろうと思う

というかスペーシアンだけでも恒久的平和が得られる状況だったらダブクソがクワイエットゼロとかいう血迷った考えにたどり着かないと思うし

89二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:47:14

戦争シェアリングがある前からアーシアン系のオックスアースがガンダム作って犠牲者増やしてんだからスペーシアンが一方的に悪い訳でも無いという
地球でもガンダムへの抗議あった様にアーシアン内でも対立してる世界だよ

>>90 >>91 >>94

90二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:48:22

>>89

いやアーシアンの1企業が作った兵器で苦しめられたってのと、スペーシアンがアーシアン同士で代理戦争させて宇宙開発費用稼いでるのは流石にイコールで結ばれるもんじゃなくないか？

>>92

91二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:51:00

>>89

あいつらが生きてたのはマジで予想外だったよ…そりゃ能登ママも現在進行形でガンド医療の理念を穢し続けてる連中がのびのびと生きてるなら放っておいてもグラつきそうなベネリットとデリングなんかより先に潰したいよな

92二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:53:04

>>90

アーシアンを苦しめるアーシアンの代表がオックスアースなだけで、別にオックスアース「しかない」わけでは絶対ないだろうからね

別に誰が悪い誰が悪くないじゃなくて「アーシアンもスペーシアンも内部に敵がたくさん蠢いてる」ってことだ

93二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:55:41

シャディクは死ぬけど
地球と宇宙の軋轢解消はミオリネグエルが頑張るエンドじゃないかな
やり方が間違え過ぎた

94二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:56:36

>>89

その件に関しては今後の情報待ちかな

オックスアースの生き残りが議会に拾われて、反ベネリットで協力してるってパターンも考えられるから

そもそも一度壊滅済みの企業と議会連合なら議会連合の方が力関係上だろうし

95二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:57:39

オックスアースは一度死んだ所を無理やり復活させられたイメージ持ってる

96二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:58:43

>>79

「どんな理由があっても、一方的に人の命をうばうのはよくない、そんな権利は、だれにもない」のでアーシアンにも人の命を奪う力与えますね

これで一方的じゃないぞ

>>98 >>99

97二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:59:18

まあ今のオックスアースは情報待ちだけどプロローグ時点のオックスアースはまごう事なきクソだよマジで
ヴァナディースを巻き込んでまで処分したんだから流石に生きてるとは思ってなかっただけで

98二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:59:24

>>96

頭コズミック・イラかよ

99二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:01:11

>>96

どっちもやっちゃダメって言葉なのになんで「どっちも殺せるようにすればいいだろ！」って言いだすこういう人が必ず出てくるんだろうな

理想論だからダメっていうならシャディク自身の目標が既にだいぶ理想論入ってるぞ

>>103 >>107

100二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:10:43

顔も変えた方がよかったか…？いやでも顔は武器だろうしな

>>102

101二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:12:33

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102二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:14:51

>>100

一番まずかったのは同じNNを使い続けたところだと思う

いやそうだとしても本来夜明け関係者がそれをスペーシアンに喋るはずがないからそこまで間違ってもない

マジでグエルが「何やってんだお前？！」って行動を繰り返した結果生まれたピタゴラスイッチだから今回…

103二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:21:46

>>99

冷戦構造失敗してもアーシアンの力が増した状態で戦争するから「一方的」から大きく進歩する

やり得なんよな

>>106

104二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:24:45

どういう考え方をしてればやり得とかいう言葉が出てくるのかマジで理解できないんだよな
シャディクの理想を肯定したいなら一番言っちゃいけない言葉だろそれ

105二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:31:15

結局「弱いものが虐げられる世界じゃなくなって欲しい」ってのがシャディクの理想なのに水星戦国時代になっちゃったら弱いものいじめなんて更に悪化するに決まってるだろ
「アーシアンもスペーシアン殺せるから改善だろ」って言うのは逆にシャディクアンチじゃないのかこれ

106二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:34:05

>>103

対立がさらに深刻化する懸念があるのにか？

やり得ってのはミオリネたちのやり方だと思うが

107二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:35:45

>>99

どっちもやっちゃダメなんて言ってた？一方的にシャディク(革命・テロ)だけを非難してるように見えたが。どっちもやっちゃダメならそれこそまずスペーシアンに言うべきじゃないの？

>>108

108二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 13:44:22

>>107

スペーシアン側が一方的に殺す状況が良くないってのは言外の大前提だろ？！そもそもこの話題そのものがその前提なければ成立しないんだぞ？！

その上で一方的に殺されたからって一方的に殺し返してもどうにもならないって話だし、何を言ってるんだマジで

109二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 16:08:56

今すぐ地球への介入を停止しないと死ぬ命があるっていうシャディク的アーシアン観が理解できてない人がいるね…

サビーネが言ってたみたいに穏当に変えていくにはその前に死ぬアーシアンがいる、だからテロで迅速に変えたほうが死ぬ人数が減るからマシということ
おそらく下級アーシアン的な視点であろうシャディク達は次に死ぬのは状況が変わっていないアーシアンではなくアーシアンの血で肥えたスペーシアンだろという意識があるのかな

>>115

110二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 16:11:54

なんというかシャディクやガールズは実力主義のグラスレーに引き取られたから少なからずその思想が影響した結果が本編での行動っぽいなと思う

111二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 17:57:50

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112二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 18:01:14

穏健派にとってはテロするような過激派は一番いらない味方だよ

>>113

113二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 18:08:26

>>112

困ったら即テロな連中とかスペアシ融和において一番いらないわな

114二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 20:19:36