ミオリネめちゃくちゃ凄くない?

デモってそういうもんだよミオリネの言ってる通り話を聞いてほしいんだよ

だから交渉のテーブルにもつく

>>13

9二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:36:21

計画が潰された後も地球側は冷静だったな。
落ち着いて突き放したというか

10二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:36:31

前振りのない秘密施設を破壊するために前振りもなくプロスペラが暴れて台無しにする展開は流石に読めねぇわ。ミオリネがエスパーじゃないと回避不能な案件

11二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:36:42

もちろんミオリネもすごいけど、地球の人がすごく出来た人というのもあった

>>15

12二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:37:10

アーシアンと手を組んで会社を経営してる実績もあるからな

13二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:37:15

>>8

普通デモって空手形ではそう簡単になびかない気がする

>>19

14二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:37:40

今回の問題はデモをしただけなのに弾圧に走ったからキレてたんであって、話聞く気があるなら4割くらい問題点は解決する。そこからはミオリネの努力の結果よ

15二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:37:48

>>11

まあ、地球の人達も現実は見えてたんだろうなって

16二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:38:04

格差の是正を平和的にやるには地球で事業を行って経済を回すのが一番いいからな

感情はそれで収まらないけどそこはアーシアンと一緒に事業をやった経験と理想主義ゆえの真摯な交渉が効いたな

まあそもそも交渉のテーブルに付いてくれる人間だからな

17二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:38:11

そりゃ交渉できるならするのは当たり前なんだよな

18二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:38:53

ミオリネに難易度高すぎる話し合いできるかと疑ってたが相手が医者というラッキーがあってもよくやっていてびっくりした評価上がった

19二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:39:30

>>13

だから空手形にならないなどうかを確認するために待つというだけで特に身を切った訳でもないし

20二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:40:00

ていうかミオリネって実はもう17歳になってる？

>>29

21二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:40:01

このレスは削除されています

>>31 >>45 >>80

22二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:40:13

このレスは削除されています

>>28

23二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:40:34

世界ってどこの世界の話してるんだい

24二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:40:34

地球のデモって思ったより大人しいというか武力は用意してても使わず言葉でのデモだったんだけど18話の映像はやっぱフェイクで戦争シェアリングの映像なのかな？

25二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:40:37

テロリストメインで描写されてただけで地球には普通の人間もいるってことは描写されてたんだがな

26二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:40:45

やりたい放題暴れる系の暴動ならともかく
要求を通すための暴動なんだからそりゃテーブルについてくれるよ

しかも現総裁の娘で親地球派の次期総裁候補とか
交渉相手として美味しすぎる

27二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:41:46

というかテロリストもテロリストで生活の為の人たちってイメージ
フォルドに限った話かもしれないけど

28二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:42:00

>>22

暴動者が武器持ってないって話してなかった？

29二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:42:04

>>20

17話でなってますね

30二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:42:29

交渉のテーブルに座る気がある時点で妥協点探りあえる余地があるという話であってさ
武断派過激派しかいないわけじゃないんだから
スペーシアンだってそこは同じでしょ

31二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:42:56

>>21

把握してないなんて描写無いだろ

ミオリネがどんな反応すれば満足だったの？

32二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:43:22

ミオリネが関与してないと分かっていても関係者が引き金を引いた以上、信用はできないよね

33二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:43:24

地球側もミオリネ蹴って宇宙と戦争すること選ぶほど馬鹿じゃなかったってだけだろ
ミオリネの後に来る交渉役が地球を尊重してくれる保証がどこにあるのかって話

34二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:43:32

やっぱりあの世界に必要なのは綺麗事だよ

35二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:44:13

架空の水星の魔女でしかミオリネ叩けないならもう見るのやめたらいいのに…

36二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:45:45

なんで地球を攻撃したのかもベネリットグループは声明出してなかったのも本当に・・・
ちゃんとテロに対する報復だって事をアピールしないと
テロ組織が難民？と共同生活とか、フォルドの夜明けもアウトな事してたんだし

37二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:46:02

このレスは削除されています

>>40

38二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:46:40

ベネリットグループが統制取れてないのは地球側も察してて、少なくとも対話に来たミオリネを無碍にすると地球側も詰むっていう事情はあったろうな。そして、ミオリネは頭の良さに加え、地球寮の実体験に基づいての提案。
ややご都合とはいえ、ミオリネの選択は一番に近いやり方だった。プロスペラが誘導しているという一点を除いて。

39二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:49:05

現実のデモだと妥協を知らずに要求を受け入れてもさらに要求を積み上げて結局手切れってパターンが多いし
戦車まで持ち出すような過激なデモ（というか暴動）側が理性的で妥協できる人間なのは話の都合は感じないでもなかった
世界観がだいぶマッポーだし一番穏健そうなミオリネだから妥協したって事なんだろうけど

40二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:50:30

>>37

医療用ガンド自体は事前に知ってて当然やろ

それをちゃんと形にして見せられたらそら興味持つやん

41二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:52:01

地球なんて医療用義肢必要な人は大量にいるだろうから興味持つのも自然じゃ…
あとあれは純粋な興味プラス「あなたの交渉に乗ったから平和的な話をしよう」って合図だろうに

42二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:52:07

暴動起こしてた人たちってアス高やら各企業の一部ネームドより穏当で物わかり良いのでは

>>57

43二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:52:18

基本的に宇宙の方が強くて戦ったら勝てないんだから話し合いしてくれるミオリネは地球側からしたら天の配剤なのよね

>>51

44二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:52:56

最初は理論的に、無理だとわかると感情に訴えかけるやり方に変えれるのは頭いいなって

45二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:53:19

>>21

あそこはミオリネが経済面のメリットを先に持ってきたけど、地球側は人道面の話の解決が先だって駆け引きの描写だろ

ミオリネのポジティブな行動は全部脚本の都合にしたがるアンチいるな

46二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:53:28

ミオリネは基本持ってる手札と情報の範囲内で最適解を出せる印象

47二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:53:53

交渉役が喧嘩腰だったらそれこそデモなんて無駄骨なんですが…
そりゃ交渉出来そうな人が来たら交渉するよ、ちゃんと「今の貴女にはなんの権力もない」って突っ込んだ上で条件つけてくれたんだから無条件で折れたわけでもあるまい

48二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:54:29

時間の無い中でプランを練ったことは本当に凄かった
叶わなかったのが残念

49二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:55:40

穏便に話せない交渉役連れてきてたらいくらなんでも地球側がアホすぎるでしょ
自分達の首絞めるだけだぞ

50二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:56:15

このレスは削除されています

>>53 >>54 >>55 >>78

51二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:56:37

>>43

そもそも同じテーブルで話し合いをする人がミオリネ以前にいただろうかっていう

52二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:56:50

デモは聞く耳持たないはずだ！聞く耳持ってくれたのは脚本の都合！はちょっと意味不明

>>127

53二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:57:33

>>50

そんなノレアみたいな沸点の交渉役が来るわけないだろ

54二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:58:11

>>50みたいなこと言い出してアーシアンが死に続ける事態長引かせる交渉役が来る方がご都合主義だと思われ

55二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:58:34

>>50

戦争なくても手足失う人は大勢いるぞ

56二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:58:45

むしろ真っ当な人は話を聞いて欲しいからデモやってるんや

今までは「劣等種たるアーシアンは我等スペーシアンが管理する事で初めて呼吸が出来る。弱者は死んどけ」位のアプローチだったのが次の総裁候補で奇跡的に穏健派で話が出来て手を取り合おうとしてくれる少女ってのは地球側からしてもURだったんよ

これ逃したら自分が生きてる間はここまで寄り添ってくれる人が来るか分からないまであるし

57二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:59:06

>>42

まともに対話する気があるだけ出来た大人としか言いようがない

58二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:59:34

このレスは削除されています

>>81

59二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 22:59:39

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>>63 >>65 >>66 >>67

60二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:00:58

地球寮の面々みたいなのがいる時点でアーシアンにだって治安と人格が比較的安定した人達がいるのは分かってたしな

61二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:01:03

今回行ったところは地球では割と豊かなところっぽいから比較的落ち着いてるのは有りそう
もっと過激なところは当然あるだろうな

62二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:01:03

総裁選が1年後ならともかく10日後だからその結果待ちでその間はデモはやめるよって言うのは現実的かなって思った
その間デモしてもしなくてもあまり変わり無さそうだし、もしワンチャンミオリネが総裁になったら地球側のでも起こしてる人達からしたら都合ちいだけで損はないし

>>69

63二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:01:08

空振りに終わったらならまたデモすればいいだけだし

今回地球側に飲まないメリットの方が薄い

64二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:01:10

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65二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:01:27

総裁選に負けたらデモ再開すれば良いだけだし

66二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:01:57

そこでも株ガンが効いたかもね

戦争には使わず平和利用！とかミオリネは異端種もいい所だし

67二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:02:36

少なくとも総裁選の舞台に上がれるだけの地位があることは確かだし

空手形に終わるのだとしても、そうしたらもっかいデモ再開するわってすりゃいいだけだからな

というか実際作中でそう話してたし

68二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:02:51

相手選ぶような余裕は地球側にはないからな。今までのベネリットからしたら奇跡みたいな存在だぞミオリネ

69二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:03:27

>>62

ローリスクハイリターンなのよね

ミオリネが負けても現状は変わらないし、そもそも別にミオリネに投資するワケでもないし

70二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:03:31

恨みで動く交渉役とか用意する訳ないでしょ
不適格にも程がある

71二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:03:34

ミオリネ頑張った、地球の人達も我慢した、けどプロスペラが全部ぶち壊した。
それだけで結果のみが真実だよ

72二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:05:28

デモ側は世界観とアーシアンの利害を考えれば対話して妥協できる人間が交渉するのは最適解ってのは尤もなんだけど
大体暴動レベルに発展したデモの交渉人が僅かでも妥協（現実的な落とし所）を良しとしたら身内にシメられるだけなんだ
良くて引きずり下ろされ失脚するだけで済むが悪けりゃリンチで障害を負う
戦車まで持ち出してるあの世界では尚更内部の先鋭化はヤバいと思う
とはいえアニメなんだしそこまで考える必要なくね？　現実とは世界観からして違うんだから深く考えずとも良くね？　とも思うが

>>75 >>76

73二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:07:11

ほとんどミオリネ側が身銭切ってる形だからノレア思考の奴でも無い限り乗った所でデメリットが少ない、武装解除しろとかも無いし
アーシアン側がフォルドみたいなのばっかなのが危惧ポイントだっただけでそこまで先鋭化した奴だけでも無かった

74二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:07:39

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>>82

75二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:07:47

>>72

少なくともクインハーバーのデモは直接ミオリネ達の周囲に来る人間は非武装で来るくらいには理性的なデモ隊だからな

76二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:08:21

>>72

つまり暴動じゃなくコントロールされたデモだったってだけの話じゃね

実際ミオリネとグエルが車から降りても襲撃する奴いなかったし

77二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:09:15

ミオリネが総裁になった場合は再度交渉できる可能性が高いし、ミオリネが今回総裁になれなくても将来的な事を考えるとコネは作っておいた方がいいんだよな
地球側は今回の交渉で物資とかを要求されているわけではないから特にリスクも無いし

78二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:11:05

>>50

少なくともそれはミオリネでは無い

それをアーシアン側も理解してる冷静な人達だから不毛な話しから医療の話つまり㈱ガンの成果に喰い付いた　と考えられる

79二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:11:37

ミオリネじゃなきゃできなかった交渉だった
だからこそ台無しにされたのが無惨すぎる

80二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:13:25

>>21

尺が無いから仕方ない

せめて3クールあれば、地球の現実を知って、より相手に寄り添おうとするミオリネを描けただろうけど

あと5話しかないんだ、丁寧に描写している余裕はもう無い

81二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:14:58

>>58

誰が全部ミオリネの成果だって言ってるんだよ

82二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:15:06

>>74

知らなかったことを聞いて驚いてるんじゃなくて

気圧されてるとか言い返せないとかその手の類の反応だと思ったけど...

83二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:15:12

株ガンの社員が、スペーシアンは自分だけで残りは水星人一人と他全部アーシアンとかいう意味不明な事してるしね
大丈夫？あなた孤立してない？味方ちゃんといる？って逆に不安になるレベル

84二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:29:09

12話放送辺りでもたまに見かけたけど先週のフライング配信からやたら元気なやつが増えた

85二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:30:26

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>>87 >>88

86二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:30:48

まぁ近代日本のそれデモやること？選挙次第じゃね？みたいな内容でデモやる人たちはまじで話聞いてくれないのでそのノリで見るとデモやってるのにやけに素直だな…と感じるけど自分に理があったらそりゃのってくれるよ

>>105

87１23/05/28(日) 23:36:01

>>85

アーシアンの交渉団の人たちが

理知的で冷静な凄い人たちと言うのは大前提として

ミオリネの交渉も少ない手札の中から切り替えて上手くやったの凄いよね!

てスレのつもりで立てたんだけど>>1の書き方悪かったですかね?

>>89 >>90

88二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:36:22

>>85

交渉の内容を誉めてるだけで完璧だとも全てミオリネの手腕だとも言ってないが

>>93

89二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:37:40

>>87

特に悪くない。これを今回の出来事は全部ミオリネの手柄と読む奴がいたらそれはそいつの読解力の問題

>>93

90二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:40:39

>>87

いやまったく

この文章で、成果は全部ミオリネ！！って認識する人はどんな書き方でもキレる人でしょ

>>95

91二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:42:03

ぶち壊したのは撃ち返した護衛だぞ()

92二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:43:50

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>>93 >>94 >>99 >>101

93１23/05/28(日) 23:53:16

>>88

>>89

>>92

ご意見ありがとうございます

読解力は人それぞれですし(私も含め)先入観は誰でも入るでしょうから書き方には気をつけていきたいですね

いや〜言葉って難しい!

94二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:53:42

>>92

俺が勘違いするんだからちゃんとそこら辺配慮した言葉選びしろは幾らなんでも横暴だと思うぞ

ミオリネ褒めるだけなの別に悪い事じゃないだろ

95１23/05/28(日) 23:54:58

あぁ!言ったそばから安価先間違えてる!

>>90

ご意見ありがとうございます

96二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:56:49

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>>98 >>101 >>103

97二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:59:09

いちいち交渉団が冷静であることが凄いと文中に入れないとそう思ってないことになるって暴論にしても異常だろ

98二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:59:44

>>96

んでそういう人が居るからスレ主にイチャモン付けた僕は悪くないですとでもいいたいのかな？

99二次元好きの匿名さん23/05/28(日) 23:59:45

>>92

なんでそんな上からなのかもその人が本気で前提考えてないと信じてるのかも何もかもわからん

すごいなお前

100二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:00:54

ミオリネ褒めるにも配慮が必要なのか
アンチ様は気が利くな〜

101二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:02:12

>>92も>>96も何で当然のように自分の判断で他人の思考を決めつけてるんだよ

自分で書いてておかしいと思わないのか

102二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:02:33

書いてないことは推測にしかならないんだから、邪推せず書いてあることについてのみ話そう。
あとここくらいで話戻そう

103二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:02:46

>>96

交渉団の目的は何かというと交渉をすることなわけで、相手が自分達と対等な交渉したいと申し出てきたなら冷静になるのは当たり前の話

104二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:04:06

交渉団と話できるのは普通だろ
冷静に話し合えてすごいってそれもう馬鹿にしてるだろ

105二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:23:02

>>86

スレチになるけど「デモ行為を行っている自分」が目的のデモと自分たちの生活の為のデモならそりゃいろいろ変わるよねとは思う

>>127

106二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:24:56

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107二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:29:28

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108二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:30:24

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>>110

109二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:31:25

何というかミオリネの成果どころか逆に今回の話は全部交渉団の成果だと言いたいかのような内容のレスしてる奴がいるな

110二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:32:20

>>108

正体現したね…

111二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:34:57

とにかくミオリネは全てにおいて何もしてないってことにしたい気持ちだけは強烈に伝わってくる

112二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:37:14

ミオリネは無能で薄情なお花畑でなければ気がすまないいつもの人らか

113二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:37:58

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>>114 >>115

114二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:39:46

>>113

逆に言えば自演で無くガチのアンチならモノすげー頭おかしいって事ですよねそれ

115二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:40:18

>>113

頑張ってるからこうなってるんじゃない？

116二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:43:43

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117二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:44:56

少し上に7とか10とか付いてるのもたくさんあるのに何言ってんだか

118二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:45:44

あるスレでミオリネと絡むとみんなおかしくなるファム・ファタールだという指摘があり、それは脚本による優遇だと叩かれていたんだ。
しかしミオリネアンチの熱心さは本当に狂わされているようにも見えるので逆説的にミオリネのファム・ファタール説を証明しているのかもしれない。

119二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:47:22

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120二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:51:14

ミオリネが凄いのは前提だけど相手の人も冷静に話できて凄いよね、ならまだギリギリ分かるけどね

相手が凄いのが前提とか少しでもミオリネの功績減らしたくて必死すぎる

121二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:51:58

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>>122

122二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 00:59:54

>>121

何が彼らをそこまでさせるのか…

123二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 01:22:49

交渉相手ガチャにかなり恵まれたのも事実だとは思うけどミオリネをそこまで下げなくても良くね
個人的に気になったのが外交には必須の記録係がいなかったことが少し違和感を感じた
誰も交渉の流れを記録してなかったしアレでいいいのかという疑問は拭えない
その辺をきちんとしないと後で揉めるからな一応最後にサインしてたけど

124二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 01:28:56

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125二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 01:31:53

ミオリネは一応総裁候補止まりだから正式な外交相手として見られてないのかもね
相手側からしたら総裁になる可能性があるし恩を売っておこうっていう感覚かも
地球サイドも地球から出ていけと言っていたけど戦争シェアリングのことに言及しなかったし
そこまで期待はしてない感じはした

126二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 01:38:29

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127二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 02:24:19

>>52

まあ最近のデモって、>>105の言うように「社会に訴えかけてる自分」に酔ってる人が暴れてるパターンが多いから、「デモ＝暴動」という印象を抱き易いというのはあると思う

暴動なら暴れることが目的だから会話や交渉が不可能なのは自然だしね

128二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 02:46:43

まぁ話すだけならタダだし、地球側は総裁選まで待つよって言っただけでなんのコストもリスクもかけてないからな

129二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 02:55:06

医者達が具体的な要求を出してないから総帥になったら出直してこいが地球側の本音
一応話が通じるミオリネとコネを作った感じ

130二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 05:18:53

ミオリネの格好とかも一部めっちゃ文句つけてる人がいるけど
例えばゼレンスキー大統領とかがＴシャツで兵士や市民と一体感や風格を出せるのは
国のトップであり壮年の男性だからで
今のところまだ権力もない小柄な10代の小娘でしかないミオリネが交渉事に挑むなら
めちゃくちゃしっかり着飾ったビジネススーツって必須だと思うわ
相手にとってコネを作る価値があると見た目でも判断させたいから
権力者側にいることを全力でアピールしなきゃいけないんだわ

131二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 05:54:06

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132二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 06:00:02

アーシアンサイドの要求からして最初からコネ目的で交渉する気が無かったが正解
真面目に交渉するのなら折衷案なり出してくるだろうし

>>133

133二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 06:03:00

>>132

正直これは大きい「交渉は政治家と〜」「口だけなら〜」とか明らかにこの場でなにか決めるつもりはなかったのはある意味ミオリネに都合がよくはあった

ただアーシアン側からしてもミオリネの存在って奇跡の産物なんだから話してくれるだけ有り難いんだよな…裏切りやがったけど、裏切りやがったけど！！

134二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 06:07:49

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>>135

135二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 06:37:00

>>134

ミオリネはその辺も断って話してたからね

一気に均そうとしたら経済の完全な崩壊か絶滅戦争にしかならないわけだし

まずは雇用創出や株ガンの事業理念を手土産としてアーシアンとの軋轢を多少なり緩和し総裁になったら兵器産業や戦争シェアリングの縮小にも着手するくらいの段階は踏まないとそれこそお花畑なのよ

そしてミオリネは見事にアーシアンから交渉の余地を引き出せたから決定権のない17歳の少女としては上々な結果と言える

問題はプロスペラが無敵の人だったこととパメスコ8が洒落にならなかったことと宇宙議会連合がベネリット潰すために戦争に加担してたこと

全部ご破産で何人死んじゃうか分からない泥沼の戦争に突入しちゃって絶望するミオリネ可愛いね♥

136二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 06:55:51

>>1

本当にミオリネ頑張ったし優秀だわ

あの魔女が余計なことやらなかったらうまくいってたのに

137二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:11:24

過激なテロリストと相対するパイロットやメカニックと穏健な交渉者と向き合うビジネスマンでどちらも自分のやるべき事やってるが
作品見てる側からは与えられる試練の格差を感じてしまうんだろう

138二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:14:15

この後建て直せたらさらにすごいが
まぁ無理か

139二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:17:25

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140二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 07:29:07

服装で叩いてる人本当にいるのかと思って調べたら本当にいたわ
なんか少女漫画でヒロインいびるモブみたいな精神の人達で笑う

>>149

141二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 09:07:38

パーメットの独占禁止
不当に粛清された1500人の解放
スぺーシアンの強制退去
戦争シェアリング

ここらへんにミオリネはなにも答えを提示してないのにアーシアン側がデモの延期を呑んだのはまあまあ謎
この手のデモで10日も待ったら人集まらなくなって結構痛手だと思うんだが

>>145

142二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:44:22

逆にその辺りの答えが一発で出せるような人物が現れてアーシアンに歩み寄ってくれると夢見るほどアーシアン側は馬鹿じゃなかったってだけだろ

>>153

143二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:47:49

この開発計画って空手形なん？
今のミオリネにどうこうできる金も権力もないよね

>>148 >>161

144二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:51:41

この娘が総裁になれば変革が起こるかもしれないっていう期待込みの承諾でしょ
現時点でミオリネにどうこうできる権力はないって本人達が言ってるんだから今それを要求されるはずはない

145二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 10:58:46

>>141

アーシアン側が一番問題視していた、1500人もの不当な拘束や拷問の話について

何も触れなかったのはなあ

総裁になったら早急に事実関係を調査し、不当な逮捕や暴行をやめるように働きかけます、位の事は

言ってもよかったんじゃないか？

>>150 >>192

146二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:10:05

何も触れなかってたっていうかそりゃ当然の前提だろ
アーシアンが逮捕されまくる中で雇用計画進めたり義肢開発しますってただの頭おかしい人じゃん

147二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:11:10

アーシアンからしたらミオリネが総裁選の当落上さまよってるのがでかいんだよな
もし当選したらそれはアーシアンが協力したからってことで今後ミオリネは地球からの要求を無視できなくなる

148二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:15:07

>>143

総裁になったらできるんじゃね

ミオリネが完全に約束履行する気がないなら空手形だけど、実行可能性が総裁選の当確に依存してかつそれを相手も理解してるなら空手形とはまったく別の状況

149二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:16:35

>>140

？？スーツだから叩く意味がわからない

ローブデコルテで行けば納得するんかなw

150二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:19:13

>>145

これをやろうとすると確実にドミニコス隊を敵に回すから軽々しく約束はできない

最悪暗殺される恐れもある

>>152

151二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:25:01

1500人の事まったく知らなかった立場の人間が現状何を約束しても説得力なんか無いよ
だから総裁になるって決意を固めてお話はその後でってなったんでしょ

152二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:28:34

>>150

真面目にどうするんだろうねこれ

ここに踏み込んだら、ケナンジ隊長も犯罪者として裁かれる立場になるけど

>>182

153二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 11:56:52

>>142

まぁ結局約束らしい約束は殆どしてないし

けちょんけちょんにして返すのも心象悪くなるから一応好感度稼いで懐柔しとくかくらいの印象

154二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:00:57

ミオリネが提示してるのって結局空手形だからな
開発拠点もそうだしガンドの義足もまだ実用化には程遠い
その上総裁になれる可能性は極薄
確定したメリットほぼなしでデモ延期は約束するアーシアンの大人勢があまりに物分かりが良すぎる
上の政治家連中と揉めないか心配になるレベル

155二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:06:08

こういうことに文句言っても仕方ないんだろうけどシャディクやグエルと違ってミオリネが接してるのって基本的にめちゃくちゃ物分かりのいいアーシアンだけだからね
ソフィ、ノレアが転校してきた時でさえその場にはいなかったから過激派アーシアンとは脚本の都合か全くぶつからないようになってる

>>158 >>159 >>166 >>195

156二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:09:21

選挙前に「私が総裁になったらこうします」で交渉するのって普通じゃね？

157二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:09:25

これ不当な摘発が続く中での10日もデモ延期だからな
あまりに破格すぎる

>>163

158二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:09:46

というかきっかけがない

ミオリネが社長業してる時はそんな人達に会うわけないし、他の人も言ってるようにこういう交渉の場にノレアみたいな人は呼ばれないから脚本の都合っていうか順当に生きてりゃ会わない人達なのよ

159二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:10:07

ぶつかった結果が一期ラストなんですが…

160二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:10:46

10日後総裁になったらその辺の調査するから実績くれってことでしょ
シャディクが一般アーシアンに対してイニシアチブ取れてないならミオリネになってくれた方が改善されるかもとデモの一時中断くらいはしてもおかしくない
あのときあったのはあくまで平和的デモ集団でテロとは無関係っぽいし

161二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:11:33

>>143

空手形っていうか総裁になったら都合付けるから実績になってねって話

譲歩、譲歩というけどミオリネという穏健派に勝ってもらうためだからでも中止も一方的な譲歩じゃない

162二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:13:09

様とニューゲンのやり取り見るに武力鎮圧でなければ大した票にならなそうなのに素直に実績になってくれるアーシアン側聖人すぎない？

>>167

163二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:13:14

>>157

デモ側もミオリネの機会逃したらなんのためにデモやってるか分からんし

164二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:13:15

まあミオリネにとってプラスな要素は脚本の都合言い出したら逆にミオリネが今まで散々叩かれてきた要素も全部脚本の都合ってことになる訳だが

165二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:13:43

1500人のことを全く知らない＝昨今のテロや鎮圧とは無関係
誠意を持って地球まで顔合わせに来た御三家で総裁選に出ようとしてる人
こんなのあっちからしても相当都合がいいからな
総裁選に落ちようと今後も影響力はありそうだし

166二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:14:30

ミンチになったあの人の事忘れんといてください

>>170

167二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:14:33

>>162

そんだけ追い詰められてるんだろうね

藁にもすがる思いというか、いわゆる良識派っていう人達の最後のチャンスだったように思う

>>174

168二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:14:39

個人的には地球寮ほったらかしなのにスペアシは仲良くなれます！で義足出してきたほうがあれ？と思った

>>171

169二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:16:02

話聞いてくれるミオリネの話蹴っ飛ばすなら最初から独立闘争に参加してるっての

>>172

170二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:16:26

>>166

あれでさえ恨みつらみはデリングに向けられていてミオリネは実質蚊帳の外やん

スレッタ、グエル、シャディクみたいに直接対話したカウントに入れていいかは微妙やろ

>>175

171二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:16:33

>>168

㈱ガンは運営してたっぽいしその権利はあるんじゃね？

172二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:17:42

>>169

デモとは言うが武器取り出してスペーシアンの強制退去要求は実質独立運動では？

>>178 >>180

173二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:18:17

企業としての株ガンはほったらかしというか停止命令食らってるから動きようが無いし
ミオリネがアーシアンと話し合って理念決めて義足開発したのは事実だし

>>176

174二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:18:43

>>167

暴力ではどうにもならないことを理解してそうな貴重な大人ではあったと思う

>>183

175二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:19:04

>>170

脚本の都合でぶつからない様にするならあぁいう形ですら遭遇しなかったんじゃないかな？

>>177

176二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:20:30

>>173

んなこと言ったって地球領とスレッタが自分たちはほったらかしって認識があるっぽいのも事実だしなぁ

177二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:21:41

>>175

フレッシュトマトされた人はスペアシ問題じゃなくて、スレッタの問題を明示する為の配役でしょ

>>185

178二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:21:45

>>172

普通に妥協はしてるんで別に

179二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:22:05

というか総裁選後押しする名目なら総裁になった後どうするかあらかじめ契約しておくべきでは？
画面外ではもうやってるのかもだが

>>181

180二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:22:20

>>172

劇中ニュースに独立闘争に参加ってあるから(受け売り)少なくともあの地域はまだ対話を望んでデモやってる人達だよ

プラカードとかダンボール掲げてるだけで物とか投げないし、メタ的に言えばミオリネが説明セリフ言ってたし

んで本編の事態だからもう対話の扉は閉まった

>>187

181二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:23:15

>>179

なんか契約書(？)みたいなの持ち出して会話してたし意外と円滑に話進んでたのは察せる描写挟まれてるよ

182二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:23:25

>>152

スペアシ問題をちゃんと解決するつもりなら、絶対避けては通れない問題だよなあ

183二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:23:32

>>174

少なくとも武装してない平和的なデモしてたってことは話を聞く気があったってことだよね

たとえ実績作りでも自分たちが起こした地球の不祥事に対して反省と対策を行うって体外に示した存在が総裁になるのは大事

184二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:23:57

もしプロスペラの策略が無かったとして
ミオリネに耳を傾けてデモ停止したら
地球交渉人への地球現地民のヘイトすごそう

185二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:24:02

>>177

だから脚本の都合とやらでぶつからない様にするならそういう理由ですら遭遇しないと思うんだけどな？

186二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:25:04

そもそも脚本の都合ってなんだよ
物語なんて全部脚本の都合だろうが

187二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:27:17

>>180

言っちゃ悪いけどこういう地域でデモ延期に成功したところで総裁選に勝つのは無理だったろうな

ベネリットグループとしてはできるだけ自分たちに都合よくアーシアン側を黙らせたいだろうし

>>189

188二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:28:19

賢者の孫に比べたらそこまで脚本の都合は感じなかったわ

189二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:31:00

>>187

それはまぁ…どうなるか分からんし…(小声)

190二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:36:25

まぁやってることは基本的に選挙後までの問題の先送りだしね

191二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:40:06

ミオリネが当選したらデモ再開無しで今後の話し合いできますよ
当選しなかったらデモ再開で話し合いの機会は無いですよ

選挙的にはその場で完全停止するよりありがたく無い？

>>194

192二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:41:51

>>145

その辺は交渉団の詰り方も「知らなかったんだろう！」だったあたりミオリネ自身がやってることとは思ってない(当たり前だが)し、今のミオリネに文句を言っても何にもならないことでもある

193二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:41:57

まず面合わせて話し合わなきゃ変わんねぇっていう第一歩目だからね

194二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:42:00

>>191

いやミオリネが当選したらデモしないとは言ってないぞ

195二次元好きの匿名さん23/05/29(月) 12:47:33

ぶっちゃけミオリネの受難って他のキャラに比べると甘いからな

いや年齢にしてはよくやってるとは思うけどスレッタ、グエル、シャディク、エランほどかと言われるとまぁそうではないだろう