三冠馬のダービーはやっぱり

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:07:54]

100回やり直しても結果が変わりそうにないぐらい圧勝してしまうよね
騎手の腕も重要だが馬の力があまりにも抜けている

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:08:48]

ウインバリアシオン「どうして……」

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:09:09]

>>2

お前も後続千切ってたのにホンマ可哀想

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:09:27]

三冠馬にとってダービーはただの通過点だからな

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:09:40]

そうですね
それこそ皐月ダービー二冠馬ですら殆どはダービーで圧巻のパフォーマンスしてますね

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:10:01]

エアダブリン「アイツ最後200mくらいしか本気で走ってないじゃないですか…」

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:10:28]

ウイン鞍上のアンカツを絶望させたオルフェ

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:10:32]

そら初代様の時点で不良馬場で8馬身ちぎるような勝ち方だし…

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:10:56]

ダービーは殆お遊びみたいなもんで勝つのイカれてるわ

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:11:08]

ルドルフ「なさけないぞ岡部」

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:11:30]

三冠馬の出る世代は低レベルな世代、と呼ばれる所以もそれだろうな。実際はもう１頭くらいは強いのがいるけど、路線丸被りするせいで大体三冠馬になった奴に負けるから

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:11:30]

ウイン「オルフェがいなきゃ勝ってたのに…オルフェ…」



オルフェ「アイツいなきゃ最大着差だったのに」

[13 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:11:33]

なんかやっぱり改めて三冠馬連中の凄さ感じるわ

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:12:00]

インティライミ「完璧な競馬して千切られました、後続は離してます」
サリオス「遊びながら引き離されました、後続は離してます」

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:12:01]

運がいい馬が勝つって言われてるが、運とか知らんわって勝ち方できる奴だけが三冠チャレンジできるんやなって

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:12:24]

>>10

もしかしてルドルフが三冠馬のダービーで一番地味…？岡部くんの回想のお陰でなんか濃くなってるけど

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:12:26]

>>12

これが2回も起きたという事実

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:12:48]

📞「やはり歴代の皆さんの勝ち方を見ると僕なんてまだまだですね」

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:12:58]

菊はともかくダービーはどの馬も何度やり直そうが他馬ほぼノーチャンス
スレ画のタックルで吹っ飛ばれてかけたオルフェのダービーが1番負けパターンに近かったから
むしろやり直せばやり直すほど着差付きそう

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:13:03]

>>11

？？？「私がシンボリルドルフとのコンビで3冠を達成したときも「3冠馬が誕生する世代はレベルが低い」と言われたのを覚えているが、世代のレベルを超えた強さがなければ、3冠全てを勝てるものではない。」

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:13:21]

皐月賞と菊花賞勝てる馬は中間距離のダービーは当然勝てるし強い←わかる
皐月賞と菊花賞の二冠馬←何こいつら

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:13:32]

【競馬】1988年以降の日本ダービーと青嵐賞(ダビスタS)のタイム比較｜（＾ν＾）

皐月菊レコード＆30年近く経っても青嵐賞とのタイム差が史上最大のブライアンってやっぱ神だわ

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:13:44]

>>18

お前殆ど手を抜いてたじゃねーか！

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:14:01]

シービーもダービーでその位置は絶望的と言われた所から上がってきて完勝だもんな
やり直したらむしら位置取り改善されてもっと楽に勝てそう

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:14:02]

>>14

どっちも3着に大体ニバシン漬けて完勝のはずなんよな…

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:14:26]

>>18

ダービー強かったよ

三冠馬はだいたい菊花賞も冗談みたいな勝ち方するから苦戦したイメージついてしまった

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:14:27]

>>7

オルフェの走ってる芝より荒れてない芝走ってるはずなのに縮まらない差が残酷

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:15:45]

>>1

不良馬場をスイスイ駆け上がっていったのがほんとやばい。後春のローテがヤバい

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:16:03]

>>22

タイム差2位のドウデュースも凄いはずなのにそこから更に0.7秒差とか何やこれ…

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:16:04]

>>21

出走できたのだと7cmや同期の爆逃げや左回り適性のなさとかがある

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:16:07]

>>21

府中だから…？

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:17:24]

>>21

トサミドリ…掛かった

ダイナナホウシュウ…大出遅れ

キタノカチドキ…状態がクソ

ミホシンザン…未出走

サクラスターオー…未出走

セイウンスカイ…展開向かず

エアシャカール…フライト激走

ゴールドシップ…切れ味勝負向かず

こんな感じかなぁ…

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:17:30]

>>16

ルドルフのダービーってむしろド派手だぞ

鬼みたいな末脚でぶっ飛んでくるのを馬が勝手にやるんだから

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:17:53]

>>12

そのダービー最大着差が初代様なんですよね

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:18:05]

>>19

オルフェって不良馬場の上に挟まれて、展開不利すぎやな…

いや不良馬場でもくそ強かったんだけどもね

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:19:26]

でも三冠馬って菊花賞が一番ド派手に勝つイメージある
ナリタブライアンの絶望的な突き放しとかディープの絶対捕まえにくる地獄の追いかけっことかオルフェの100回やっても負けようがない大外捲りとかシービーの向こう正面加速とか

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:20:12]

>>20

サンキュー大僧正

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:20:46]

>>20

さっきも見たなこれ…

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:20:52]

>>20

このレス輝いてるな

サンキューマカオダービージョッキー

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:21:16]

>>35

それでも当然のように勝つからこそ三冠馬たりえるとも言える

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:21:38]

>>36

三冠馬って2000mが一番苦手で距離が長くなれば長くなるほど差が出てくるのが多いイメージ

コントレイルはかなり稀な方

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:21:55]

>>20

サンキュー大僧正

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:22:01]

>>33

何せ馬自身がそのダービーで鞍上に競馬を教えたんだもんな…

どういうことなの…？

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:26:04]

>>43

？？？？「4歳になってからのルドルフの快進撃は、残念ながらボクの力のためではない。彼はどんな騎手を背に乗せても三冠、五冠、七冠とG1レースを奪い続けたに違いない。ボクの騎乗でなかったら、彼が現役生活で喫した三つの負けもなかったかもしれない、とさえ思っている。」

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:29:20]

>>44

うわあ急に吉永正人みたいなこと言うな！

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:32:03]

>>41

シービーは一番危なげなく完勝してるのは皐月だと思うわ

なんならダービーが(他馬の玉突きとはいえ)外に内に斜行と接触で色んな意味で一番危ない

直線で刺さりぎみに突っ込んだのはイチバチの賭けだったと吉永騎手も確か言われてた

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 18:32:19]

>>46

同時期の三冠馬の鞍上が似たようなこと言ってるのおもしろいな

なんか21世紀の三冠馬はその騎手じゃなきゃダメだった感あるけどさ

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:57:51]

>>48

特に6代目と7代目は馬1倍鞍上に感謝した方がいいと思うレース内容とか気性的に……

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:00:40]

>>49

皐月のディープとかいう悲鳴案件

オルフェはクラシックまでに競馬を根気強く仕込んでもらったからな

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:10:31]

>>47

三冠＋古馬G1を1勝組でもあるんだけどCBコントは基本適正距離が三冠馬だと短いコンビという印象

CBは2000得意でコントはプイ産駒らしく2400が本領なのは違うけど

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:19:44]

>>49

オルフェはエンジンと出力は怪物と言えたけど、スプリングS勝つまでに池添が滅茶苦茶競馬教え込んだおかげだもんな

あれだけ未覚醒前に負けたのはナリブ以外は居ないだろうし、鞍上にガキすぎるって断言されたのはオルフェだけだろ

ディープは子供というよりは無邪気だからセーフ

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:21:22]

ナリブとオルフェから漂う叩き上げっぽさ好き

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:30:44]

>>52

京王杯2歳Sだったかで池添に本当に子供って言われてたのは笑った。

[55 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:33:59]

＜それでもインティライミ自身に関してはいい状態に仕上げることができた。そうしてレース当日を迎えた。すると、競馬場で新聞記者に「どうですか？」と尋ねられた。

「だから５本指を伸ばし、手のひらを広げてパーの形にしてみせました」

「５着という意味ですか？」と再度聞いてきたその記者に向かい、佐々木は苦笑しながら言った。

「いや、５馬身離されるという意味です」

これ実際にそうなったのも含めてエグくて好き

【４０】ディープインパクトが来た時は「はい、終わり」って感じでした

[56 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:38:30]

気を抜くと並走の景色が気持ちよくなってしまうディープインパクト、お前はなぜ走れたのか

[57 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:38:43]

>>55

実際頑張って二着取って二馬身開いて

レースの途中まで「えっもしや勝てるのでは！？！！」からのさよなら五馬身は美しい

最早芸術の域

[58 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:39:39]

>>56

先頭の景色も良かったから

あとみんなの歓声を聞きたいから

周りのみみんなを喜ばせたいから

[59 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:39:53]

スレ画は2着が1+3/4馬身差なのに3着とで7馬身差もあるのが絶望的なのよな

[60 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:42:34]

>>59

三冠馬が定期的にクラシックで生み出す悲劇だな……

[61 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:43:42]

2着馬が「これは勝ったやろなぁ…」って競馬してるのを叩き潰すのが三冠馬だからな

[62 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:00:29]

コントレイルの無敗二冠取れたから出たけどめっちゃキツイわ
二度と長距離は走らねーわ感ある菊花賞好き

[63 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:05:02]

>>20

まあ残念ながら例外もあったみたいだけどな

世代のレベルを超えたところで古馬最強にもなれないようでは

クラシックは結局のところ早熟さ競走でしかない

[64 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:07:16]

>>62

あれも見返すとやばいというかなんでそのシチュエーションで勝ってるのって競馬だった

[65 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:08:59]

三冠馬みんなダービー楽勝してる以上ダービー楽勝するまで三冠馬確定って言えなくなったな
例え枠とか他のデータで共通してたとしても

[66 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:09:12]

>>63

誰の話してるか知らんがこれコントレイルのラストランに宛てた文章だから三冠馬八頭全部出揃ったうえでこの話してるぞ

[67 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:09:42]

>>64

カンテレの実況の方だと負確実況入ってるの好き

あの勝負根性はすごい

[68 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:11:37]

>>65

三冠馬ってびっくりするぐらいクラシックまでのローテバラバラだから、三冠取る馬に共通してることなんて皐月勝ってダービーも余裕勝ちすることぐらいだからね

距離適性的にダービー余裕じゃないときついっていうのは納得行くし

[69 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:16:07]

シンザン

第31回　日本ダービー　シンザン

※セントライトは見つからず

[70 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:16:21]

シービー

1983年 日本ダービー | ミスターシービー | JRA公式

[71 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:16:49]

ルドルフ

1984年 日本ダービー（GⅠ） | シンボリルドルフ | JRA公式

[72 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:17:01]

>>18

コルテジアとディープボンドのお守りつきだからな

まあ、あれは無くても勝ってるが

ソールオリエンス見てたらペースと進路の保証はやっぱりデカイわ

[73 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:17:22]

ブライアン

1994年 日本ダービー（GⅠ） | ナリタブライアン | JRA公式

[74 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:19:02]

ディープ

2005年 日本ダービー（GⅠ） | ディープインパクト | JRA公式

[75 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:19:23]

オルフェ

2011年 日本ダービー（GⅠ） | オルフェーヴル | JRA公式

[76 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:19:34]

>>72

お守りつきは草

書いちゃう辺りどう思ってるのか分かるな

[77 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:19:45]

コントレイル

2020年 日本ダービー（GⅠ） | コントレイル | JRA公式

[78 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:20:47]

>>69

セントライトは今年のダービーのCMでちょこっと映像入ってた覚えがある

[79 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:22:09]

>>76

せっかくのIP規制報告チャンスなんだからそのままのさばらせて弱み量産させといたれ

[80 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:22:52]

>>75

オルフェのダービーはラジニケよりフジの方が見やすいかもしれん

「勝ったのは史上22頭目の二冠馬、オルフェーヴルです」【日本ダービー2011】

[81 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:23:56]

>>72

これ見ればわかるけどコントレイルの位置的にむしろ不利になってたよ

日本ダービー(東京優駿) 2020 パトロールビデオ 【コントレイル】

[82 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:28:18]

>>81

どこがやねん

頑張って進路作っとるやん

[83 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:28:48]

>>82

どこがやねん

[84 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:29:00]

>>80

マージでこの泥んこダービーはかっこいい

本当に絵になる馬だな

[85 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:29:27]

>>82

本当に見た？

最後の直線とか

バイアス入ってない？

[86 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:29:45]

今度は3年前のダービーの勝ちにケチつけ出してる…

[87 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:31:10]

いったん放置してダービーについて語りましょうや
セントライト残ってなさそうなのが残念だけど

[88 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:34:34]

>>85

コントレイルの進路塞がないように頑張ってる和田騎手がよく見えるが

別に悪いことじゃないし、証拠映像の前でムキになってどうしたんだ

[89 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:36:42]

>>88

証拠映像だと和田さんが手綱を扱いた以外に判断できるものなくね？

[91 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:37:23]

>>87

確かセントライトのダービーは20世紀の名馬で最初から最後まで見せてくれてたと思う

[92 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:37:32]

以下、コントレイルのダービーの進路どうこうに触れるのは自演

[93 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:39:00]

>>91

あった

これの1:25〜

20世紀の名馬　97位　セントライト

[94 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:40:01]

>>88

和田の背中に目でもついてるんか…？

それに理解してると信じてるけど真っ直ぐ走らせるのが騎手なんだ

[95 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:40:28]

>>93

お、サンキュ

歴史的映像だあ……

[97 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:43:58]

>>93

昔だからってのもあるけどめちゃくちゃ淡々としてるなぁ

[99 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:44:44]

>>96

この映像だと和田騎手が後ろ確認したかどうか分からんから「背中に目でもついてる？」って言われてるんやぞ

[100 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:45:48]

>>97

BGMもそうだけど実況も後付けじゃないかなぁ？

ニュース映画しかソースが残っていなかったんじゃないか

[101 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:47:47]

今とセントライトやシンザンの時代とじゃ馬群とか全く違うよね
昔の映像とかウイポみたいにめっちゃ膨れてる

[102 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:47:57]

>>97

実況が結構黙ってる瞬間があってうろたえてしまった

[103 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:50:40]

>>101

確かにそうだな

騎乗技術の進歩によるものなんだろうか

[104 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:52:33]

>>93

今と追い方すら全く違うな

というかコーナー急すぎんか、、、？

[105 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:01:31]

>>68

調べてみた

ルドルフ

11/27 オープン　3/4 弥生賞　4/15 皐月賞

ブライアン

12/12 朝日杯　2/14 共同通信杯　3/27 スプリングS 4/17 皐月賞

ディープ

1/22 若駒S 3/6 弥生賞　4/17 皐月賞

オルフェ

1/9 シンザン記念　2/6 きさらぎ賞　3/26 スプリングS 4/24 皐月賞

[106 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:06:41]

コントはホープフルからの直行だったよな

[107 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:09:19]

>>106

11/16 東スポ杯　12/28 ホープフル　4/19 皐月賞

でしたね

[108 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:09:56]

>>105

やっぱり無敗組は使うレースが少ないな

[109 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:10:59]

>>41

2000㍍が苦手というよりも

各陣営ダービー目指してきている＆2000㍍が得意な馬の母数がそもそも多い＆皐月賞勝利でマークされてる

ことのほうが影響大きい気がする！

[110 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:12:14]

コントは本当は弥生賞使いたかったみたいな記事見たことある

[111 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:13:41]

>>105

>>107

近い感じなのがルドルフとディープかな？

ブライアンは2歳王者なのに結構皐月までレース出てるけど、この頃は数使うのが主流だったのかしら

[112 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:15:16]

>>99

ノースヒルズ総大将の位置が分からないでノースヒルズの馬乗ってる騎手が存在するという発想がそもそもプロの騎手を舐めすぎ

[113 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:15:18]

>>111

ブライアンは数使わって興奮を発散させてた

レース前ってなるとめちゃくちゃテンション上がってたらしいので

[114 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:15:48]

>>111

ブライアンは皐月賞が10戦目、オルフェは皐月賞が7戦目ですね

[115 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:15:57]

>>112

そういう発想が出てくる時点で漫画の読み過ぎや

もう寝なさい

[116 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:16:47]

>>108

ディープは当初の予定だと11月中旬だったか

終わり頃にデビューさせる予定だったけど、

色々あって12月中旬に変更したのもあるかな

[117 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:18:02]

>>113

>>114

ありがとう

オルフェ以上に使ってたとは驚きだわ

勝ち鞍構成がコントに近いから収得賞金の心配もないし、コントほどとは行かずともレース数少ないと思ってた

[118 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:20:48]

>>112

ノースヒルズ総大将の進路のために動いてたっていう発想自体がそもそもプロの騎手を舐めすぎ

[119 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:21:29]

>>116

コントもデビュー前に脚やってレースプラン狂ってたしデビュー後に捻挫もしたからその影響もあると思う

萩S出るつもりだったのに出れなくなって東スポ杯出ることになったから、鞍上に先約があって乗り替わりになった

[120 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:22:39]

>>118

競馬知らない子じゃん

同馬主や同厩なら邪魔しないのは普通だよ

[121 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:23:04]

スレ主はいい加減管理しないと爆破されるよ
それともこの状況でいいと思ってんの?
だったら爆破されてしかるべきだぞ

[122 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:24:32]

>>121

この時間なら( ˘ω˘)ｽﾔｧの可能性はある

報告しとくしかないな

[123 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:25:36]

またこいつかよ
こいつ来ると同じことしか言わないからつまらないんだよね
本当迷惑だわ

[124 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:26:33]

とりあえず話し戻しましょスルーして

[125 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:27:39]

>>63

>>66

草

[126 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:31:24]

>>120

日本ではそれをやったらアウトなんだ

[127 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:32:28]

>>120

アホか

同馬主や同厩の馬が同馬主・同厩の馬を邪魔しないとか妄想にもほどがあるぞ

それやってバレた場合のリスク考えるとまずない

[128 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:32:34]

シンザンのダービー解説の音声も入ってるんだね
あと今よりもポジ取り合戦激しいな
ダービーポジションってやつだね

[129 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:33:39]

あのうラムタラの欧州三冠の着差なんですけど...

[130 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:35:06]

>>125

ギャロップのコラムが引用元だけど

コントレイルはデビュー7連勝で3冠を達成した後3連敗。福永騎手には負け続けたまま引退させさせる訳にはいかないという強い思いがあったに違いない。

ウイニングランのときに見せた涙は達成感から溢れたものだろう。

連敗中は現4歳世代はレベルが低いという声もよく聞かれた。

私がシンボリルドルフとのコンビで3冠を達成したときも「3冠馬が誕生する世代はレベルが低い」と言われたのを覚えているが、

世代のレベルを超えた強さがなければ、3冠全てを勝てるものではない。

これだからマジで笑うしかない

[131 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:35:11]

>>126

>>127

ほっといてあげな

映像見てもあーこれ進路開けてる！って何の根拠もなしに妄想するやつに言ってもレスがもったいない

スルーして話し戻そう

[132 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:35:49]

ディープボンドがコントレイル援護をしてた論者に2012JC見せたらどうなるんだろうな

[133 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:36:54]

>>129

欧州三冠はクラシック三冠じゃないからセーフ

ニジンスキーさんは英ダービー2馬身半差愛ダービー3馬身差で圧勝しとるね

[134 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:41:01]

>>130

ソース確認さえしておけば道化にならずに済んだろうに……

[135 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:41:43]

>>132

１着サンデーレーシング

2着サンデーレーシング

3着サンデーレーシング

5着サンデーレーシング

16着サンデーレーシング

蠱毒かな？？

[136 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:43:35]

>>72

今サンデーレーシングが1.2.3着取った第32回ジャパンカップを八百長って言った！？

>>112

今第32回ジャパンカップでジェンティルドンナ側に斜行しだすオルフェーヴルを矯正できなかったIKZE騎手の悪口言った！？

>>120

今第32回ジャパンカップでジェンティルドンナをオルフェーヴルにタックルさせたIWTYSNR騎手の悪口言った！？

[137 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:48:10]

何だろうねこの絶妙なニワカっぽさ
話し方もワンパターンだし

三冠馬は僅差でもおかしな勝ち方してるしやっぱ能力と勝負強さが抜きん出てるよね

[138 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:48:19]

勝手に噛みついて来て論破された人いるって聞いてきました。
「感情を処理できん人類は、ゴミだと教えたはずだがな・・・」

[139 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:49:43]

今んとこ全部♡2しかないの笑うんだよね
ホラホラ自演もっと頑張れ♡頑張れ♡

[140 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:50:38]

>>136

論破で草

2012年のダービーも1.2.4着がサンデーレーシングだしほんとに蠱毒だな

>>135

[141 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:52:27]

基本的に2400前後を適正距離にして2000と3000を適正内に納める馬が三冠の前提になるんかな

[142 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:53:27]

記念に貼っとく

[143 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:54:24]

>>141

そっちのほうがありそうだよね

2000適正じゃ菊花きつくて3000適正じゃ皐月がきつすぎる

[144 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:54:47]

>>141

一番顕著なのはディープだが、基本歴代の三冠馬の産駒も割と2000m以上に適性距離が固まってる印象あるからそういう点でもダービーってやっぱり重要なんだなって思う

[145 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:55:20]

件の大僧正のコラムはまずスタートからして
「コントレイルが素晴らしい走りを披露してラストランを勝利で飾った」
だからなんでこれでコントレイル叩こうとしたのかいやあさっぱり意味わかんないっすね（棒読み）

[146 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:55:31]

>>142

※一生ネットに残ります

なので良い子の皆さんは書き込みには気を付けましょう

[147 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:55:58]

大僧正がこんなに光り輝いて見えた日は初めてかもしれん
声出して笑った

[148 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:57:19]

>>141

それが一番楽な3冠取る方法だと思う(それでも激むず)けどさ、マイラーと言われたブルボンが菊花賞2着以外全勝だったりコントレイルが根性で頑張ったとはいえ菊花賞も勝ってるのやばくね？(今更)

[149 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:57:26]

>>147

大僧正は最近はいつも輝いてるだろ！

[150 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:57:54]

>>149

ピッカピカで草

[151 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:58:04]

>>149

本当に光り輝いてる画像出すな

笑うから

[152 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:58:22]

>>149

うおっまぶし！

でも滅茶苦茶かっこいいわ

[153 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:58:42]

>>148

そもそもミホノブルボンは血統的には中～長距離馬だし

調教師の短距離発言は「本来もっと長い距離も走れる生き物なんだから3000ｍも2000ｍも1000ｍも短距離だよ」っていう意味合いをマスコミが騒ぎ立てただけだぞ

[154 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:58:57]

>>149

輝く（物理）

[155 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:59:20]

>>149

物理的に輝いてんじゃねえか

[156 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:59:31]

実はこのスレの前に立って完走してたスレでも世代レベル云々に対して大僧正の回転説法が行われていたのである
俺は二度もサンキュー岡部くんと言わなきゃならんらしい

[158 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 00:59:35]

>>141

多分そうだと思う

個人的にはクラシックでの勝ち方見てると、2400前後ではあるけどやや前よりがシービーとコント、やや後ろよりがルドルフとナリブとディープ、ちょうど2400がオルフェぐらいの感覚かな

[159 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:00:43]

名手とまで呼ばれる騎手になると置き論破くらい余裕だし寄り道ついでにマカオダービーを勝てるようになるしルドルフは英語もわかるし澤はドリブルが上手い

[160 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:00:46]

最新の無敗三冠馬をアンチから守ったのが初代無敗三冠馬の騎手って考えると感慨深い

[161 148 23/05/30(火) 01:01:04]

>>153

そうだったのか

ありがとうございます

[162 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:01:52]

三冠馬の強みってスピードとか色々あるけど一番はどの距離でも善戦できそうな適正の広さだよね

[163 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:02:39]

>>162

何だかんだ対応力が頭抜けてるんよな

初めての舞台でもアクシデントないなら大体対応する

[164 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:03:38]

世代戦とはいえ2000〜3000までの広い適性を持ち、なおかつ皐月賞に出られる仕上がりの速さも三冠皆勤出来るだけのタフさも求められるからなあ
そりゃ10年に1頭しか出ませんよ

[165 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:04:22]

皐月賞がマイルじゃないだけマシ

マイルだったら英国三冠並の頻度だったよ絶対

[166 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:04:41]

10年に1度出るだけマシなのかもしれないが…

[167 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:05:35]

>>153

父父ミルリーフの系統は日本でもミルリーフの血さんことイナリワンが出てるし

父母父セントクレスピンもタイテエムとエリモジョージの二頭の春天勝ち馬を出してるし

母母父ユアハイネスは愛セントレジャー二着、さらにその父は英セントレジャー勝ち馬で同父には英セントレジャー、カドラン賞勝ち馬もいる

この血統で短距離と思われたのはおそらく当時母父父リュティエの系譜からダイタクヘリオスが出てたからその印象に引きずられた説がある

……で合ってるっけ？

[168 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:05:42]

>>164

まず皐月に出られないと話にならないからねえ

おまけに皐月勝った時点で他の陣営からのマークが厳しくなる中でダービーと菊を勝たないといけないし

[169 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:06:27]

むしろ10年に一度って格と権威を保つにはベストペースじゃない？
競馬見てれば一頭は見ることになるし、ポンポン出たりもしない

[170 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:07:37]

>>169

まあな

ウイポみたいになられてもこまるわ

[171 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:08:57]

皐月に仕上げられても次はダービー
ダービー目標に仕上げてくる陣営は滅茶苦茶増えるだろうしそこを突破しないと二冠すら辿り着かない
二冠取れても最後は未踏の長距離の菊
馬だけじゃなく陣営にも要求される物が大きいなあって思った

[172 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:09:39]

サートゥルナーリアはダービーでルメール騎乗停止で急遽乗り替わりで4着
エフフォーリアはぴったりマークしてたシャフリヤールに差し切られ2着
ソールオリエンスは追い出しを待ちすぎて差し損ねて2着

無敗二冠だけでも直近5年で3回失敗してるし、三冠も当分見られなくても不思議じゃないな

[173 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:10:31]

>>171

だからユーイチは「どこの陣営でも三冠が取れたわけじゃない、厩舎・牧場との協力の結果」って言ったんですね

アンチが切り取って鬼の首獲ったように使ってるけど本来は陣営への感謝と称賛の言葉だよ

[174 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:11:47]

オルフェのダービーは直線向いたあたりでナカヤマナイトから不利受けてるんだっけ

そこから馬群突撃→馬群突破→外から末脚で襲ってくるバリちゃんを少しずつ離す勢いでゴール板通過だからよくわからんことしとるわね

[175 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:12:04]

結論；三冠馬は凄いし岡部くんは凄い

[176 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:13:23]

>>171

皐月に間に合わせてダービーて究極に仕上げたあとにぶっつけ本番3000mのために適正あるか分からない長距離用の調教します！　この間一度もコンディション崩せません！

生き物扱う仕事ってだけでしんどいのにこれは胃が痛すぎる

[177 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:14:28]

騎手だけじゃなくて生産育成牧場・厩舎・調教師・厩務員・調教助手・装蹄師と全ての関係者の努力の結晶としてレースに出してる訳だし
一冠取れた時点でチームとしてはこれ以上ない栄誉だろうな
三冠ともなれば陣営の苦労や心労も単純計算で3倍、実際にはプレッシャーでもっとすごい事になってるだろうけど

[178 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:14:37]

>>173

それこそ過去の三冠馬もそうだからな

しっかり教育する池江息子または池江父だからこそディープとオルフェは目立った故障もなく三冠取れた

ブライアンも末期はともかく三冠までは陣営が色々工夫したし、それ以前も当然そう

馬だけじゃなく人間も重要なのは当たり前だけど意外と頭にないよね

[179 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:15:05]

こういう話聞くとミホノブルボンを菊花賞で差し切ったライスやべーってなる
ダービーで4馬身差の逃げ切り勝ちされてから菊花賞で鬼のマークで追走差し切りやべーよ

[180 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:15:08]

最近の無敗皐月賞馬の中でコントレイルが一番ダービーのオッズ低いのね
結局勝ったのもコントだけだしファン目線でも皐月賞時点でかなり抜けてると見えたのか

[181 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:17:25]

どの三冠馬もその陣営じゃなければ三冠は取れなかったってことや
サンキューユーイチ、サンキューマエコー、サンキュー大僧正

[182 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:17:34]

>>180

皐月でほぼ全ての相手との勝負付けが済んでたからね

血統や乗り替わりで不安視された前年のサートゥルと違って万全の状態でダービー迎えたし、皐月の勝ち方が飛び抜けてたのもある

[183 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:17:41]

>>180

サートゥルの場合は乗り替わりが嫌われたのもある

コントレイルは

・乗り替わりなし

・ぶっつけで挑んだ皐月賞ではサリオス以外相手にならず

・枠番も外過ぎず内過ぎない場所

・サートゥルと違って府中実績あり

だからな

[184 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:18:01]

>>174

レース見ればわかるけど、まあ挟まれてる

オルフェの闘争心と加速力が凄いわ

[185 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:18:21]

>>180

マカヒキワグネリアンロジャーバローズとレイデオロ以外ディープ産駒が庭にしてたのもある

[186 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:18:36]

>>179

マジであれで菊花賞負けたのは相手が悪すぎたとしか言えんわな

[187 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:19:37]

>>185

ダービー連覇中だったからなディープ産駒

12番人気のロジャーいるんなら実績ありまくりのコントは買わない方がバカ

[188 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:19:42]

>>167

実際にはこの時点の父マグニテユードの代表産駒はエルプスやコガネタイフウなので、父基準でいえばマイル向きという意見はおかしくない。その後高松宮記念馬マサラッキも出てる。

ミルリーフ系は長距離適正あるが、ネヴァーベンド系としてみると1600ｍ～2400ｍが主戦場という感じもある。

[189 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:20:01]

後十年か五年くらいは三冠馬は出なさそう

[190 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:21:50]

>>189

今までのペースで考えたらそれくらいでもおかしくないね

大体10年周期に収束していってる感あるし

[191 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:21:57]

>>177

オルフェとか三冠前にドバイＷＣも考えてたらしいけど三冠取ったらそういうの言えなくなったらしいね

こういうのを聞くと三冠馬という称号の重さを感じる

[192 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:23:19]

2030年前後に出てくるかなーくらいか

[193 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:26:02]

92年菊花賞はMTBさんの夢無限に詳しく書いてあるのでリードナウ！
ヒットマンが「願ってもない理想的な枠」「思い描いた通りの完璧なレース」って言ってるのめちゃくちゃ怖いぞ

[194 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:26:16]

ダービー後→菊花までの三冠馬調べてみると
・セントライト：休養からの復帰戦で斤量増の影響で1敗
・シンザン：夏負けで調子崩れて調教不足→前走負け
・CB：蹄負傷・夏風邪でセントライト記念断念、体重増の影響で復帰戦4着
・ルドルフ：ダービー後に右前脚に故障発生
・ブライアン：夏負けで調整乱れた影響でスターマンに前走負け
とトラブルも結構起こってるんだよね
こっからコンディション整えた運営も勝った馬も凄い

[195 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:26:33]

むしろ今早熟傾向でスピード血統マシマシの結果によって三冠馬が出ないことも考えられる
って言いつつ毎回三冠馬が出てくるんだけどな！

[196 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:29:04]

>>177

ユーイチが菊花前に月が綺麗だと思えたから大丈夫だと思ったって話、初めて聞いたときはポエマーやなって思ったけど冷静に考えたらそんなことに安心するくらい消耗してたってことだからな

数多くの名馬を管理した歴戦の池江父厩舎の方々も最後の方はちょっとメンタル参ってたって聞くし

[197 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:30:53]

こんだけのプレッシャーがあればそりゃあコントレイルのラストフライトで泣くわな

[198 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:31:52]

勝つよりも無事に戻ってくるのが至上命題だろうし、そりゃ最後のJCであんだけ感情出すよな

[199 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:32:12]

池江親子に至ってはダービー初制覇がそれぞれの三冠馬だからな
プレッシャーも一入よ
コントは矢作先生がダービーをブリで勝ってたからまだマシだったかも

[200 二次元好きの匿名さん 23/05/30(火) 01:32:24]

そもそも記録とかなんもかかってなくてもG１の時点であにまん民は口から心臓出ちゃうから……