シャディクの計画で一番ネックなのって

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:03:35]

ベネリットの敵対派閥でも議会連合でもなく、アーシアンが現状無能しかいないことなのでは？
と思えるくらいちょっとアーシアンにいいとこないよね。
そりゃ教育格差経済格差諸々に数世代晒されりゃ無能になって当然なんだけどさ

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:04:42]

そうなの？アーシアンが無能か有能か判断できるほどの情報がまだ無くない？

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:07:15]

だからベネリットの資産をおろして教化しようとしたし、軍事組織もガンダム頼りをやめていずれはベネリットのちゃんとしたMSとしっかりした軍事訓練に変えようとしたんだろう。冷戦状態にまで持ってけるかは分からんが、力を渡す先をちゃんと選べたならそれなりに地球はよくなったかもしれないね

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:07:39]

>>2

Twitterで見かけた意見だけど初手「スペーシアンは出ていけ」は交渉ではない……って聞いたな

ミオリネはどの案だったらデモ隊が納得するか考えてきて色々持ってきてたのとは、対照的だという話

まあ、アニメ的に分かりやすい演出を選んだのかな？とは思うけど

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:09:06]

アーシアン全体の動きなんてまだ一部しか出てないのに無能って……
シャディクだけが優れてるってこと？

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:09:13]

>>4

最初にデカく要求して本命の落としどころに通してるだけでは？

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:11:18]

武器を与えたところでドミニコスには遠く及ばない実力と判断力
十分な教育が受けられない

分かってるだけでも優秀な人材は少なそう

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:11:24]

技術をよこせとかじゃなく、地球から出ていけってのを平和主義と取るか無能と取るかってこと？
無能は言い過ぎだと思うけど、交渉相手が医者で平和主義、人の命が最優先って人だったのは救いだよね

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:11:51]

>>5

ん？

シャディクだけが優れてるなんて誰も言ってないぞ？

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:14:12]

この一連の交渉シーンって
『シャディクの計画なんて無くてもアーシアンとスペーシアンは少しずつ歩み寄る事ができる』
を示したシーンだと思ってるんだけど


「やっぱりシャディク様のお導きがないとアーシアンはダメだな」
っていう正反対の解釈をする人がいるのは驚いた

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:14:21]

>>4

あれは議題のすれ違いから出た発言だからな

アーシアン側は不当逮捕で千五百人も行方が分からなくなっていることを問題視しているのに

雇用の創生とか利益の事しか言おうとしないミオリネに苛立って出た発言

[12 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:14:48]

>>2

ベネリットには戦争シェアリング、議会連合にはテロ養成で弄ばれまくってて有能は無理ないか？

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:16:49]

ミオリネは現状言ってしまえばどうってこともない子供なので初手シャットアウトする理由は実際ないのよね
頑ななの半分腹芸ができないの半分って感じ

こういう部分に関しては地球寮の子供(高等教育受けた余裕のある子供)のほうが余程柔軟なのは残酷な描写だと思う

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:24:30]

>>11

これだよね

外で抗議してる人達のプラカードを見ても戦争や命についての内容ばかりだった

雇用や労働とか以前に命が脅かされてることを地球側は問題視してる

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:26:40]

と言うより世界的に有能なアーシアンは金稼げるだけ稼いでアス高行くか
グラスレーで叩き上げになるかの選択肢がありそうだし
そもそも残ってるアーシアンたちは有能な人物ではないんじゃないか？

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:30:11]

普通にパーメット独占やめろとか経済に関する要求もあったと思うが

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:30:22]

>>11

そのせいか交渉に応じた後でもミオリネにそこまで期待していなかった感じがある

だからこそ騒動が起きた後にミオリネに問い詰めることもしなかったんだろうけど

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:32:21]

よく考えなくても金があっても買うものなけりゃなんの意味もないもんな…

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:33:57]

>>18

パーメット独占やら戦争シェアリングやらも許せねぇが勝手に連行して行ったことが今は1番許せねぇって感じで要求じゃなかったと思うアレ

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:34:13]

>>21

それでもニュースで報道されて総裁選の支持も上がっちまうのがつれえ所だ

いやいいのかもしれんが

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:35:32]

>>21

普通に考えたらミオリネで釣るって訳分からんけどな

交渉役の人たちがあそこで急襲されて取り押さえられたとかなら分かるけど

デモ鎮圧するだけならわざわざ交渉に応じる振りする必要何もないし

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:37:26]

>>20

金がなけりゃ自力で産業も起こせないよ

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:43:04]

デモ隊の人の目がこの子は何も知らんのな……
交渉相手にはならんって感じだったな

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:44:46]

>>26

裏で暗躍どころかアーシアン目線では正面から制圧されただけなんですが

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:46:50]

>>11

ただここら辺ややこしいのは調べて出る情報なのか？って所もあるんだよな

そりゃスペーシアンは表に情報出ないようにするだろうし

全部が全部そうではないだろうけど実は行方不明者にオックスアースや議会が関わっていたらマジで地球は地球サイドでしっちゃかめっちゃかだなと思った

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:47:49]

ミオリネは力のない小娘かもしれないけど
アーシアンはそれ以上に力のない弱者の集まりでしかないからなあ大局的には
総裁選がなければ本来交渉の価値すらない相手

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:48:26]

>>30

調べてでる情報というか、そもそも自分ベネリットグループに話通せる上位層の人間ですみたいな感じで来てるのにその実ベネリットグループ側のそういう情報なんも知らんやんけっていう

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:51:01]

>>28

ガンダムの巣探し出して一掃してただろ

最初からあれを潰す目的だったわけで

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:53:25]

>>33

スペーシアン側が予めガンダムの場所知ってたなら

交渉するふりなんかしなくても普通に摘発できると思うが

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:53:25]

>>30

考えてみたらこれ宇宙議会連合の案件だったらベネグルも「え？なにそれ知らん…怖っ…」ってなる可能性あるんだよな…

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:55:40]

結局シャディクがお世話してやらんと何もできない連中ってわけだからな
シャディク以外にスペーシアンのために暗躍してる謀略家がいない
作劇的な都合も大きいだろうけど

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 19:59:47]

ミオリネは具体的な案でアーシアン、スペーシアンがwin-winな関係を築けるように持っていこうとした

アーシアン側はとにかく感情論だった
逆にだからこそ、ミオリネの熱意に心を打たれた

なおプロスペラ…

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:05:06]

>>34

あそこ見つけ出せてたの12話でも使ったエアリアルの空間掌握能力だからね

エアリアルはミオリネ総裁候補の肝いりガンダムで、ミオリネ総裁候補がエアリアルを怪しまれずに地球に持ってこれたことによる大金星なんですよー

あ、もちろん交渉はエアリアル持ち込む口実です

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:08:30]

>>38

ビット展開は戦車をジャックするタイミングと同時だから、それは前後の関係が破綻するぞ

ガンダムの場所自体はずっと前から把握してたんだよ

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:11:44]

視聴者視点と作中のキャラ視点がごっちゃになっている人いないか

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 20:20:37]

>>37

×とにかく感情論だった

〇訴えている不当逮捕問題を無視されてカネの話ばかりだから怒った

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 21:38:45]

劣勢とはいえ総裁選に出られるレベルの女が歩み寄る姿勢見せてるのにすぐキレるのはレベル低いでしょ
千載一遇の機会なんだぞ

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 21:46:50]

>>42

すぐキレた訳じゃない。ミオリネの話を最初はきちんと聞いてた

その上で要求内容とかけ離れた話しかされないから

そもそもの内容がズレていると指摘した

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 21:50:40]

>>41

これ

ミオリネが無知無関心すぎた

[45 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 21:51:48]

プロスペラがアーシアンと交渉せずに直接潰しにいったのはオックスアースに動きを気取られたくなかったからでしょ

[46 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 21:53:21]

>>44

事前に擦り合わせてないししゃーない。普通トップ同士の話になる前にある程度話つけとくもんだけどそれしてなかったわけだし

[47 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:01:18]

>>46

急遽決まった初めてのアーシアン向けプレゼンだからな。見込み違いが有るのは仕方ない

ただ、誰もブレーンがいなかったのは問題だとは思うが

ラジャンさん的には失敗前提で考えてたから、誰もつけなかったんだろうな

地球に行くと聞いた時も相当渋い顔してたから

[48 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:01:45]

>>10

下の解釈する人もうわってなったけど

わざわざ文章の間あけて強調するとこになんかイヤなもんがにじみ出ててやだ

[49 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:03:15]

>>47

スタート時点でスペーシアン側が空中分解してるからな

集団としてはやる気ない

[50 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 22:03:40]

>>43

あんなやりとりがあってもまだ話を聞いてくれるんだから、代表団側も我慢強い

[51 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:05:05]

地球を食い物に来てるのが宇宙だしミオリネの提案は宇宙資本でアーシアンの雇用を生み出すだけで
アーシアンが望む宇宙に介入されない独自の経済圏の構築ではないからなミオリネの提案も見当違いではある
独自の安定した経済が構築できないのも戦争シェアリングによる治安悪化が原因の一つだろうし

[52 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:14:43]

>>51

仮に戦争シェアリングが今この瞬間消え去っても即時に独自の経済圏なんざ構築出来るわけないし初めは宇宙資本でも流通する金を増やしてくのは間違いじゃないと思うんだけどなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:30:57]

>>52

ソ連崩壊後の露がどうなったか知ってる？

外資に食い潰されての露の主要産業である天然資源や軍事産業が食い潰され経済がどん底になったんだけど

力を持つ方が主導権を握っても同じことの繰り返しだから

色々ときな臭いけど調停役として宇宙議会を噛ませて事業の主導権ををアーシアン側に渡しスペーシアンが

投資という形で技術資金を提供し人口が多い地球に新たな市場を作る方がいい

[54 二次元好きの匿名さん 23/05/29(月) 23:43:05]

>>53

オルガリヒのことか

あいつら一応だけど露籍を持っていながら実際は欧米よりだからね