ガンダムで一番強いパイロットって誰？

グラハム盛り過ぎなんだよね。

正直、ハムは甘めに評価してもその面子ならFかG辺りだろ。

>>39

37二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:15:23

>>34

地球人類文明の最高到達点の産物であるフルスペックのターンエー

宇宙という世界の幾多の生命が一つに宿ったＥＬＳクアンタ

オカルト全開の神コーン

この三機は比較対象がなさすぎてな

>>38

38二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:16:27

>>37

そもそもスペックとかその他諸々が全然明らかになってないのに争うのはアホだと思うの

39二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:16:44

>>36

あの人オールドタイプなのにイノベイター覚醒後刹那と数百合やり合えてるからサーシェスより強いのよ

ガンダム世界で超能力持ちパイロットと戦えるオールドタイプはそれだけで評価跳ね上がるよね

>>52

40二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:18:58

このスレそこそこ長いこと見てたが「フリットがDの門番」って言われてた頃からだいぶ変わったなあ

41二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:19:13

昔のウィンキースパロボみたいにNTや強化人間以外は生存権の無いランクになりそう

42二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:19:14

宇宙世紀に絞ってもアムロ最強か否かでファンが別れる印象がある
個人的にはハマーンやシロッコを撃退したZ終盤カミーユの方がアムロより強いんじゃないかと思ってるし

43二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:20:48

チャンプの上限が分からない問題

44二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:23:38

宇宙世紀はアムロ（暫定）
アナザーは刹那（暫定）
で良いんじゃないかな…ガンダムファイター除けば

45二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:24:05

少なくともELSクアンタと∀と覚醒ユニコーンはガンダム最強議論から除外すべき

>>46

46二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:26:38

>>45

そこら辺除いてもデビルガンダムやターンXやクアンタやGセルフあたりが最強争いする魔境よ

>>64

47二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:34:28

ヒイロ高すぎない？

他のメンツ見るとＥぐらいが妥当だと思うけど

>>48 >>54

48二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:36:38

>>47

元のスレがどういう議論で順位付けしたのか知らないけど

ヒイロとゼクスはゼロシステム使用前提のランクだったのかな

三日月も阿頼耶識が無い機体ならこんなにランク高くないだろうし

>>54

49二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:41:36

>>5

あの世界当たり前だが普通のMSもあるぞ

50二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:42:21

>>27

あらゆる技能の総合合計数値で競うルールならフリットが一番だからな

51二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:44:03

白兵戦最強なのは誰？

>>59 >>65

52二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:48:35

>>39

怒らないでくださいね。

打ち合えるだけでBならどう考えてもCの人たち皆Bなんですわ

>>53

53二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:56:41

>>52

だからグラハムはちゃんとBじゃないかよーっ

54二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:58:30

>>47

>>48

長々と言い争いしながらランク決めていったスレだから説明が面倒なんだけど、このスレあくまでも操縦技能に重きを置いて評価したいみたいで相手より劣った機体で勝ったりそこまで強くない機体でモブに無双したりするとえらく加点されるんだよね

だからたまに量産機で暴れるヒイロたちW勢はランクが上がるし逆に脳波コントロール系のカロッゾやバナージはやたら下げられるんだ

一応このスレにおけるCランクは特殊能力無しパイロットの限界ってことでヒイロ、ゼクス、グラハム、アセムが仲良く並んでる

>>55 >>79 >>159

55二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:59:48

>>54

あーなるほど

そういう観点から見ると納得

56二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:14:24

Gジェネの査定だと総合力最強は白服キラらしいね
今度やる映画でTV版からどれだけ能力が伸びてるか楽しみすぎる

>>60

57二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:17:43

機体によるおじさん「機体による」
ソンネンVS主人公とか仮にザク同士で戦わせたら最弱だろうけど（そもそも操縦できない可能性がある）ヒルドルブ同士なら主人公相手でも多分勝つやろ（操作の特殊性と経験の差で）

58二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:18:26

あとついでに言うと上のランクは
・主人公とそのライバル(≒ラスボス)キャラの評価、ライバルは描写少ないので主人公側のランクに依存しがち
・映像化された描写のみで評価、小説やゲームなどの描写は除外(ただし00の小説はほぼ本編まんまなので小説内の描写でも加点できるらしい)
・各キャラの全盛期を評価、つまりシャアなら逆シャア時、フリットはたぶん青年期が全盛期だけど映像化してないのでアセム編で評価

などなど色々面倒な前提条件がある

59二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:49:38

>>51

身体組成などが地球人類の規格から外れているからレギュレーション違反かもしれないがELS融合刹那

60二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:18:22

>>56

大体ゲームでの最強はアムロと並んでキラかアムロがちょい上で設定されてるからバンダイ的にはそんな感じだと思う

61二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:21:25

まあ正直それっぽいこと書いてるけど結局自分の好きなのage嫌いなのをsageるだけの話だし
ただでさえアレなのに最強議論を真面目にガンダムでやったらえらいことになる

だからもう知名度でアムロで終わりでいいってなる

62二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:27:30

「機体による」は危険だぞ
メタルせっさんが浸食してELS化とかできるかもしれん

63二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:41:31

ぶっちゃけABがアムロとシャア以外OOキャラだけ&OOは小説描写ありな時点で刹那達上位にぶちこみたいだけのクソランクなんだよね。

>>67

64二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:43:48

>>46

そもそもパーフェクトパック装備Gセルフを突破できる機体が無いんだよな

TVや映画の中でもおそらく倒せない

65二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:45:42

>>51

ドモン

刹那はそもそも闘えるのかさえ謎

66二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:49:44

全く当てにならなくて草

キラがヒイロより低いとか私情入りまくりだし

シンとキラアスランを同格にしてるのも無理がある

67二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 17:12:29

>>63

00が小説込みなのは監督や脚本が監修してアニメ本編の補完になってると明言してるからなんよ

それに映像描写が最優先ってだけであって設定資料もろもろ全部ガン無視されてるって訳では無い、例えば小説だとアムロは途中退場するけどそういったアニメと展開が違うものは除外って話

68二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 17:13:47

でも刹那って冷静に考えたらシリーズの中でもちょっとぶっ飛んでる強さだよ？
GNフラッグでジンクスⅢ落とすとかちょっと普通だと考えられないような強さしてるし

69二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 17:18:56

あくまで主観的な物で言えば終盤のキラは滅茶苦茶強いような気はする
フラガ家は他のガンダムで言えばNT的な存在でそれを二人も倒してる訳だし

でもあの世界の特異な空間認識能力やSEEDは公式設定でNTのような先読みとか感応力だと明言されてる訳じゃないから
ランク付けしようとすると「滅茶苦茶強い強化人間」くらいの位置になっちゃうんじゃないかと…

70二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 17:24:37

SEED世界ってモブの平均値が引き上げられてるから真面目にキラアスシンはもっと評価されても良い気もする

71二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 18:02:15

まあ千葉がぼきちんのキャラが最強！とかEXAでやっても誰も納得しないしな
作中の強さに加えて知名度や人気、描写の説得力とか凄みが必要だから（人気は映像化作品の主人公なら大体満たしてると思うけど）

そうなるとやっぱり続編あるシリーズの方が主人公の強さが本人の成長なり機体の進化なりで敵味方主人公共にインフレというか盛られていく傾向があるから、アムロとかキラとか刹那は放送期間が長い&作中の経過時間が長い（Ageまて行くと年代記だからフリット自体の強さより子孫に重点置かれてるからちょっと違うけど）のでやっぱ強いと思う

アムロはその上初代から作中屈指の特殊能力（ニュータイプ能力）で困難を切り抜けて来た上に本人の実力もどんどん上がって行ってるし
逆シャアでは富野監督のロボアニメどころかアニメ全体の中でも屈指の殺陣シーンにオーパーツというかロストテクノロジーなセル画の超作画に今じゃ絶対不可能な潤沢な予算が合わさって画の凄まじさが違うからアムロが最強クラスなのは納得できる（νもありえないくらい格好いいし）

72二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 18:54:54

個人的には最強はアムロだけど設定とか考慮すると刹那とか一部特殊な能力者連中はトップクラスだとは思う
特に刹那の場合イノベイター化すると跳ね上がる能力がとてつもなく大きいのがわかっているし
せいぜいちょっと腕の良いパイロットだったデカルトがガデラーザなんて化け物使いこなせるようになるのがイノベ化だから

73二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 19:04:36

あくまでゲームのパラメータだし信じるかどうかは人それぞれだけど、だいたい大体のゲームだとアムロかシャアがトップになってるよね(偶にウッソも)

他の主人公については、ザフトキラ＞メタル刹那になってる作品もあれば逆になってることもあるし、バンダイ的にはアムロとシャアのポジションだけ不文律で、残りはその時々のノリで設定してるんちゃう

>>77

74二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 19:19:17

だからあくまで>>35はパイロット技量だけに絞ったランクなんだろ。(疑問符が多々つくランクだが)

正直、搭乗機体そのままならABの４人も一気にランク下がっちまうからな。

75二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 19:23:48

アムロと刹那は設定的には刹那の方が耐久力高い筈だから仮に腕が互角でも持久戦になれば刹那が勝つよね

76二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 19:24:59

上のランキングもパイロット技能だけなら何人か入れ替わるな

77二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 19:26:29

>>73

まあそら公式はこんな荒れるの必須の話をバカな論理とかバカみたいに熱心に考察したりはせんし

それを公式がやったらもう本当に終わりよ

78二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 19:26:47

バナージはユニコーン以外の機体でも強い事が分かったNT準拠ならもっとランク上がる筈だしな

79二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 19:36:49

>>54が相手より劣る機体で戦う描写があると加点って言ってくれてるけど、刹那が高いのも型落ちで現行機とやり合ってた劇場版の冒頭が加点されてるんじゃなかった？

80二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 20:32:51

アムロはクェスとギュネイに挟まれたら「（フィンファンネルが無いと）やられる！」くらいの強さなので
あの二人に挟まれても何とか対処出来るパイロットならアムロと同等かそれ以上かもしれない
キラはシンとレイに挟まれると流石にアスランの援護がないと駄目っぽい

>>81 >>82

81二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 20:50:47

>>80

挟まれたのもドラグーン使えない地上だしなぁ

宇宙ならまた違ったんじゃないか

82二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:27:31

>>80

やられる！つってもマジでやられる直前の叫びとかじゃなくて、ギュネイのヤクトドーガと戦ってる時にクェスのアルパのファンネル飛んで来た段階で叫んだ（まだファンネルから攻撃すらされてない）から相手より先に真っ先に詰み筋に気づいて潰しただけだから最悪フィンファンネルバリア無くてもなんとかしそうではある

>>83

83二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:31:04

>>82

化物じゃん…

>>86

84二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:32:47

アムロはサイコミュ搭載機同士で戦ったらカミーユやハマーンやジュドーに勝てるかはちょっと疑問だったりする
パイロットとしての腕は否定しないけど超常現象を起こせるニュータイプと戦ったらどうなのかなって

>>85 >>88

85二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:37:04

>>84

確かギュネイがそれくらいのNT能力じゃなかったっけ？行けるんじゃない？

>>87

86二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:38:05

>>83

まあ普通は最高の強化人間のギュネイと戦ってる時に素のNT能力高い上に強化されてるMAクラスのデカブツに搭載されたファンネル飛んできたら詰みだしね…

まあフィンファンネルバリアが無いと多分無傷で凌げなかったかもしれないからギュネイとクェスは倒せてもどこか被弾する=シャアとの一騎打ちでシャアに倒される可能性が高いからある意味フィンファンネルバリアが無い=死は合ってると思う

87二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:39:46

>>85

オカルト方面はマシュマーの方がギュネイより強くない？

>>89

88二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:42:40

>>84

ハマーンはまだプレッシャーとNT謎バリアだからアレだけどカミーユはシロッコ戦のあの状態なら誰も勝てなさそうではある

ただシロッコ相手だからあの時魂達がカミーユに味方したんだろうから、アムロのνガンダムがアクシズ跳ね返したのがアムロとνの力だけじゃないのと同じでカミーユのアレもカミーユ自身の力と言っていいか微妙だと思う（カミーユにしかできないのは確かだけど）

89二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:53:06

>>87

ギュネイはやろうとしたらそれぐらい出来ると思う、それやる前にアムロに落とされただけでシャアが見落とした核ミサイル当てたし

90二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:58:20

キラはスーパーコーディネイターであるが故に
他作品のハイエンド異能力者達には劣ると思う
ここで問題になるのはヒイロだけど
こいつは確かに超能力的なのを発揮したことないけど
世界全体がGガン世界に片足突っ込んでないか？みたいな身体能力あるから難しい
いやアストレイ含めればコズミック・イラもそうだけど
現状公式から梯子外されてるみたいだから
これまたどこまで考えたらいいか難しい

>>91 >>92

91二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:13:42

>>90

キラに関しては強化人間やニュータイプぐらいしか使えないようなファンネルタイプの兵装を能力無しであのレベルで扱えてるのは充分評価に当たらない？

宇宙世紀のオールドタイプは有線ぐらいしか扱えないし

>>93 >>96

92二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:15:39

>>90

エクリプスでアストレイの連中が出てフツーに今も公式だってことが判明してるぞ

まあ、そもそも新作のメタルビルドでアストレイが今も切れ目なく出てる時点で

アストレイが非公式になってるわけがなかった

93二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:16:33

>>91

ドラグーン自体は第二世代の誰でも使えるドラグーンなので別に…

ドラグーンとマルチロックの併用は、キラの情報処理能力の賜物なので、そっちが評価対象

94二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:19:17

一般人用サイコミュ使ってる機体でいくらビットを上手く使えてもパイロットの評価対象にならないからね仕方ないね
RFケンプファーお前の事でもあるぞ

95二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:21:49

ドラグーンに関しては能力なしの実力で動かしてるしそれも含めて良いんじゃない？あれ動かしながら機体も高速戦闘やるのって種世界の平均値が高いだけで他世界だとかなり難易度あるでしょ

>>97 >>101 >>108

96二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:31:05

>>91

能力なしと言っても元々そういう超能力を必要としないだけだからなあ（空間把握能力は必要だけど）

97二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:41:47

>>95

そもそも他の作品では「ファンネル使えるから高評価」はされてないんでないの？

あくまでメインは「NT能力やイノベイターのような特殊能力によるプラスアルファ」で

ファンネルが使えるというのはその副次評価みたいなものだと思う

98二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:59:24

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:05:44

戦闘で決めると世界観だMSの性能だで揉めるから
ここは炊事・洗濯・料理の腕で決めようぜ

100二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:07:56

似たようなことやっても世界観によって難易度が変化したり評価に使いたい描写が不足してたりで明確に決めようとすると難しいなこれ

101二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:09:52

>>95

逆、種世界の平均値が低いだけで、一般人用サイコミュでスウェッセム受容を増幅してNT並に跳ね上げるだけで

宇宙世紀はそこらのOTでも、フツーにプラズマワイヤーとビットを縦横無尽に展開して操作しつつ高速で戦闘して

「運動性と汎用性に秀でる」F90を追い詰めるレベルの高速戦闘を始める

>>106

102二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:12:09

これ一番気になるのハマーン高すぎじゃねなんだけど…

NT能力は高いけどパイロット能力がすごく高いイメージないんだよなあ

>>103

103二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:13:55

>>102

それでもジュドーよりは明確に上じゃない？

アッガイに乗ってた時でも強かったのも評価高いんじゃないかと

104二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:14:52

まあアムロや刹那の評価する時に「ファンネル使いこなせるからメチャクチャ強い」とは言われないよね

>>114

105二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:16:20

グラハムってオバフラの全開で潰れかけるレベルなんだから普通にゼクスよりワンランク下なんじゃないの？

>>131

106二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:17:44

>>101

その時代まで進むんなら流石にサイコミュの技術がドラグーンの技術なんてとっくに追い越して使いやすくなってるでしょ

その後にバイオ・コンピュータが出るんだし難易度変わると思う

>>109

107二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:22:18

キラは純粋に身体能力や操縦技術だけ見たらかなり強い筈なんだけどさ
宇宙世紀のサイコミュ搭載機に乗せたらカミーユみたいにバリアー張れそうなイメージは無いし
初代アムロや刹那みたいに特殊な脳波を使って本来知覚し得ない物を把握しているような描写も無く
良くも悪くも「MSの操縦が上手い遺伝子改造人間」だから人外の域に達してるキャラには後一歩及ばない感じがする…

>>113 >>115

108二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:22:41

>>95

キラは特に「ドラグーンを自前で動かしてる」設定はない(むしろ使用者の空間認識能力が要らないと記載)

キラの能力として言及されてるのは、あくまでも「ドラグーンとマルチロック時の情報処理能力」のみ

https://www.1999.co.jp/itbig05/10051947z8.jpgwww.1999.co.jp

109二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:23:55

>>106

一般人用サイコミュは、OTのスウェッセム受容引き上げてるだけで、バイコンみたいに能力補正はしてくれねぇんだ…

つまりあれ、ビット操れるようになっただけで操作自体はOTの自前

110二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:26:12

正直、１０回やれば毎回全部結果が違うぐらいには各主人公同士の実力に差はないだろ。

111二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:28:59

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:30:07

このレスは削除されています

113二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:30:08

>>107

設定的にはスーパーコーディネイターって"完璧に設計図通りに作れたコーディネイター"だしな

114二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:31:13

>>104

ぶっちゃけファンネル制御って点だけならキオの方が凄いからな。

115二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:31:26

>>107

いや、宇宙世紀の遺伝子操作型の改造人間は↓こうだぞ？

…心臓とか肺とかの臓器が複数あって、血液の組成が違って、神経の構造が違って

あと放射線に無傷なの

もはや人間様の範疇(レベル)じゃない…

あと↓生身でMSのコックピットの装甲をバキバキィって擬音付きで剥がせる

https://hobby.dengeki.com/trial/aoz/gundaminle07fbYFft/book_img/pc_8.jpghobby.dengeki.com

こんなのバイオのBOW、それもタイラントかウェスカークラスよ！

キラ程度の遺伝子改造じゃ、チョット役者が不足してるよ…むしろそれで良かったよ…

キラはここまでバケモノにされてない

>>117 >>119 >>133 >>163

116二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:34:28

この精神で語るならこの手の話題は本当楽しい
ヒートアップしすぎてマジ喧嘩が始まるのもそれはそれで楽しい

117二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:35:52

バケモノ過ぎる…これ絶対、普通の人間と交配しても子供出来ないか異形の赤子生まれるだろ…

正直言って宇宙世紀の強化人間と普通の人間って、チンパンジーと人間よりも遺伝子の差が激しいんじゃないか？

だってチンパンジーは心臓が12個もないし…

118二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:39:06

そう言えばマリーダさんって原作UCだとフロンタルを性能の劣る機体で一度撃退してるんだよな

119二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:42:35

この成果のプルシリーズの精鋭がたった一人の即席強化人間に全滅して一人は風俗落ちしてんだから面白いよなぁ。

>>121 >>122

120二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:42:53

原作UCは全裸が生身の頭を物理的に銃弾でぶち抜かれて血が吹きこぼれてる状態でも
普通にいつもどおり動いて喋って問答して、黒いサイコフィールド発生させて襲いかかってくるので
全裸アイツやべぇよ…マリーダとは別のオカルト的な意味でもう人間じゃねぇ……

>>133

121二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:45:17

>>119

後天的強化人間は強化人間で、なんか後天的に遺伝子が変わるアムロから抽出した謎の汁を

脊髄に注射されて遺伝子をアムロに改変されて、何故かそれで心肺も強化されてるから…

……いや、アムロって一体何なんだよ？？？

>>123 >>125 >>133

122二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:45:26

>>119

キャラ様とマシュマーさんって強化しすぎて人格が壊れた事以外は戦闘力最強クラスな気がする

具体的な手段が分からないけど外科手術+投薬+マインドコントロールの合わせ技だったのかな…

123二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:47:33

>>121

…あいつ等後天的に遺伝子をアムロへと操作されてたの！！？

怖…

124二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:49:48

技量の描写だけで言ったら主人公格はみんなエグいもんあるから確実な正解出すのは無理だよなこれ
だからこそ結局最強はアムロって結論になる

>>130

125二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:51:54

>>121

ナルトの柱間が全身柱間細胞で出来とるように、全身アムロ汁で出来たアムロであると考えられる、ヒェッ…

126二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:52:29

ニュータイプは体も頑丈になるってUCのデストロイモードあたりで明言された設定だけど
そう考えると成長期の少年達が兵器を乗り回せる理由付けにもなってるんだよね…

127二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:54:16

NTは体も頑丈になるというか

そもNTは生身でも素で↓これだから…

結局の所NT能力者は、超能力で無意識に身体強化しているものと考えられる

>>128 >>135

128二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:56:39

>>127

Zガンダムは大昔の幻魔大戦って映画の影響を受けてると聞いたけど

行き付くとサイコミュも通さずこうなるのかあ…

129二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:57:55

ヒビキ博士がキラを作る時にニュータイプ遺伝子も入れておいてくれた事を期待するか…
アル・ダ・フラガの遺伝子サンプルも手元にあった訳だし

>>132

130二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:58:19

>>124

レギュレーションや戦場、機体次第でいくらでもひっくり返るからアムロを頂点にするのが一番安泰。

何なら主人公達の中にはアムロですら初見殺しできそうな奴らや、爆発力でぶっ倒しそうな奴らが割りといるから真面目に魔境だよ。

131二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 23:59:47

>>105

そもそもゼクスは第一次月面戦争で10歳で史上初のMS戦で初陣飾って以降19歳まで常に戦ってる

11歳頃に反乱軍に捕虜になった後は、そっち側でプロトタイプガンダムのテストパイロットも務めてた

正直、ACの中ではこの世で一番MS戦の経験を積んでる枠の一人だ

>>134

132二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:02:31

>>129

ニュータイプというか特殊な空間認識能力は、コーディネイトじゃ付与出来ず

天然の遺伝子からじゃないと出て来ない完全に天然の才能だ、っていう設定あるんだ…

だから完全に改造遺伝子をアクティブにされてるスーパーコーディネイターのキラは特殊な空間認識能力は持ってないし

当然それ持ってたら聞こえる死者の声も聞こえません

>>137 >>168

133二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:04:57

>>120

>>121

ここまでした強化人間達ですら軒並み最強決めの圏外なのがガンダムシリーズのパイロット達のヤバさを証明してんだよなぁ。

134二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:06:24

>>131

また、W特有の映像をいくら確認しても出てこない設定！

映像で描こうよ！！

>>136 >>138

135二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:08:42

>>127

コイツラの言っていることは実は真実を突いていた…？

ガンダムXで赤い二連星が第1話と最終回に出てくるのがすごく好きなんですよ。
「前の戦争で超能力使う兵士がいたという噂を聞いたことがあるだろう？あれは根も葉もない流言デマのたぐいかというとそうでもない。実はこの男こそその生き残り。人は我らを呼ぶ、ニュータイプと」 — ガーベラ@歌姫庭園35 (gx9900gerbera) 2018年06月30日

超能力兵士は根も葉もない流言、デマの類じゃなかった！！！

136二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:12:42

>>134

それメタル刹那やELSクアンタや黒歴史ターンタイプに同じこといえるの？

>>138

137二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:15:51

>>132

それでフラガクローンに全勝してるキラってやっぱおかしいのでは？

>>140 >>142

138二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:18:27

>>134

FTでW前史のAC140年-194年までの詳細描かれたから、W勢はまだ過去描かれててマシなんだよなぁ…

みろよ>>136のガチで詳細描かれてなかった方々をよォ！

他にもXの第一次-第七時宇宙戦争の詳細とか

Gの第一次カオス戦争から12回ガンダムファイトまでの経緯&その裏で苦労したシャッフル同盟の活躍とか

他にも色々アナザーで詳細描かれてないのは沢山いらっしゃるんやぞ！

139二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:22:44

多分、主人公達全員ボールで殴り合わせても初手でボール捨てて囮にしながらハッチ外から開けて奇襲したりする奴らが何人か出てくるんだろうな。

>>148

140二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:23:22

>>137

上でも描かれてるようにドラグーン自体は別に技術発展で無くても使えるし

そもそもキラの強みはドラグーン使えることじゃなくて、それとは別の情報処理能力の高さという自分の強みを

ドラグーンにマルチロックをプラスと言う形で追加出来るコトだから…

あと種の最終決戦だと、天帝はあれ地味に後付で無理やり別コンセプトの機体にドラグーン増設した急増の未完成品で

ラウ自身もそれ渡されたばっかで慣熟すらしてない状況で出て来てるのでね…

一方キラは数ヶ月かけてバッチリ自由に慣熟できてる

>>141

141二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:28:46

>>140

どう取り繕ってもフラガクローンはキラに負けた結果が全てなんだよなぁ。

>>143

142二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:28:47

>>137

別にフラガクローンがスゴイわけじゃないんだ

アルクローンが素でコーディネイターの上澄みを張れるくらいフィジカルも頭もスゴイんだ

天然でコーディネイターOSのMSに乗って動かせる天然超反応反射神経の持ち主の乱れ桜と違って

ムウは素でMSに乗れなかったの見ればわかるようにフラガの家系にも才能の上下はある

アル遺伝子はおかしいよ……

>>145

143二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:33:00

>>141

やめんか、そのへんを突き詰めて強弁すると

「数ヶ月完熟した機体使って、未完成の急造品に乗った機体にロクに慣れてないナチュラルの身体ハンデ持ちに

　素で苦戦してミーティア喪失した挙げ句に惚れた女も守りきれずにメンタルボロボロにされて辛うじて勝利した事は

　キラさんの戦歴にとっては上げ要素」

という、ちょっとスーパーなコーディネイターとしては情けない事実がバレてしまうんじゃ

>>149

144二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:35:42

そもそも本来のラスボスはアスランで、キラはそれとボロボロに殴り合ってどっちかが死ぬ予定だったから
クルーゼはマジでぽっと出で途中からラスボスに選出されたマンなんだよね…偉くなったもんだ

145二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:36:57

>>142

なぜプレアの画像をここで…？

アイツはフラガ家とは確定してなかったはずだが

146二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:36:58

ファンネル系だとXのGビットが1番高度なことやってると思う
ブランク有りで能力も喪失した状態でもめちゃくちゃ強いジャミルの現役時代は相当いい線行くんじゃないか

>>150

147二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:40:24

XのGビットは「全機に劣化無しで自分が搭乗した上でそいつ等が全員無線で繋がって完全な連携出来る」
とか言う頭がおかしいレベルのズルい特性だからな…

しかも、Gビット動かせるってことはNT能力持ってるのでそれも込みっていうね

>>150

148二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:43:55

>>139

まあ、少なくとも一人はボール落とされても生身で挑みかかるガンギマリ主人公は知ってる

シロー・アマダっていうんですけどね

149二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:50:25

>>143

普通にドラグーンがバカ強いし本体性能は同等だから機体だけならクルーゼ有利じゃね？

150二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:51:51

>>146 >>147

ところでそのXにおけるNT能力を、ただのOTの人間でも手に入れられる

素晴らしいシステムがあってですね‥Nシステムっていうんですけどね？

見ろよこの芸術的デザイン！

>>151

151二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 00:54:55

>>150

鬼ダセェ…なんだこのガンダムモドキ仮面は？

152二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 02:31:38

新シャア板のランクスレ見てた人にはいいけどここで初めて見る人にはやっぱ意味わからん糞ランクだよなぁ
自分はかれこれ5年くらいは見てないと思うんだけどまだ生きてるのかねあのスレ

153二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 02:48:31

というか「人の夢」である最高のコーディネイターであるキラを
老化が始まって体ボロボロのナチュラルクローンが大苦戦させてるって言うのが凄いよね
「異常に勘が鋭くて裕福な資産家」って設定もセイラさんのパロディだろうし、CEにおけるガチのニュータイプかな

>>154

154二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 03:05:44

>>153

キラの言われてる「人の夢」っていうのは、本人のスペックの高さよりもどっちかっていうとこういう

↓「デザイン・ベイビー」の悲劇を(100%改造アクティブで)回避できる、っていう意味での「人の夢」だから…

>>155 >>156 >>169

155二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 03:10:37

>>154

スーパーコーディネーターって本来は設計図通り生まれたコーディネーターを生み出す計画だったんだよね

だから母体に左右されないように人口子宮使ったんだし

それがキラみたいにすべての要素を埋め込まれたコーディネーターになった

156二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 03:19:24

>>154

デストレイは「目の色が違うわ！」からよくここまで膨らませたなあ…

親に捨てられた子供、って設定から自分を認めてくれる相手にはデレたら従順っぽいのも良かった

157二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 04:11:02

富野曰く最高のニュータイプ能力者はカミーユ

158二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 05:00:35

>>5

ドモン実は割とインテリ寄りなんだ

159二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 05:09:34

>>54

それだとシロー低過ぎない？

乗ってたのアイナとはいえ、ボールで普通に初期ジム落とす高機動試作ザクと相打ちだぞ

>>160

160二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 07:58:01

>>159

〜倒したから強いはちょつと安直すぎるんだよね

刹那のジンクス撃破が高評価だけど刹那がすごいんじゃなくジンクスパイロットがしょぼ過ぎるように見えるし

161二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 08:02:00

ビームを撃ち落とすとかスパロボみたいな事を原作でやるお方
アナザーアムロがコンセプトらしいし最強パイロットの一角だと思う

>>165

162二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 08:14:02

ドモンと東方不敗ってどっちが強いの？

>>174

163二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 08:36:54

こんだけ改造してもガンダムファイターには届かないんだな

>>164

164二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 11:04:18

>>163

結局、プルツーやマリーダみたいに経験積んでないプルシリーズなんてスペック盛ってもそれでごり押しするしか出来ない&マスター死んだらバグるいわばモビルドールだからな。

>>177

165二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 11:07:17

>>161

ジャミルって「アムロが軍属で正規の訓練を受けていたら？」ってキャラだからマジで最強パイロット候補だと思う

ビームでビームを狙い撃ちして撃ち落とすとか他のガンダムだと逆襲時のシャアくらいだよねやってるの…

>>166

166二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 11:41:43

>>165

あとは一応BFTでメイジンがやってた記憶

ビルド勢は対象外だろうけど

167二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 13:10:35

ファンネル撃ち落としとカミーユのオカルト以外ほぼ被弾無しでシロッコが高評価されるならどちらも満たしてるジャミルは評価されるべき
しかもブランクある状態でその強さ

168二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 14:47:58

>>132

あれ？じゃあアストレイのガイ・ムラクモ氏が特異な空間認識能力持ちなのは何で…？

169二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 15:47:26

>>168

劾は「戦闘用コーディネイター」であって「スーパーコーディネイター」じゃないんだ

つまり、>>154でも言及されている「母体の影響」「遺伝子の組み合わせによる相互作用」「個体差による発現レベルの揺らぎ」

が存在していて、成功体のキラとは違って、100%遺伝子操作されてるわけでもアクティブになってるわけでもない

よってキラと違って、「遺伝子改造によらない、改造される前の天然の才能」が発現する余地が0にはなってない微粒子レベルで存在する

劾は、それによる生れつきの天然才能ガチャと、遺伝子改造による天然才能発現阻止ガチャの両方をくぐり抜けて

SSR出して「特殊な空間認識能力」をゲットした、ガチレア存在と言う設定なんよ

もちろんその上で、従来の「戦闘用コーディネイター」の利点もアクティブになってるので、劾はめっちゃレアケース

>>170 >>171 >>172

170二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 15:49:29

ちなみに、コートニー・ヒエロニムスという

同じような「コーディネイターで特殊な空間認識能力者」もいるので、このケースは劾以外にも存在しないわけではない

その二人しか実質出て来ないので、限りなく確率が低いけど

171二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 15:50:35

ちなみに幼い頃の劾は、この「自分だけの本当の天然才能」が存在するコトが、当時の拠り所になって

それは「戦闘用コーディネイター作られた存在」として以外の自己を芽生えさせ、後の脱走を決意させた一因となった

という、なにげに劾の中でも重要な要素でもある

172二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 15:50:50