一番やらかしたのこいつじゃない?

  • 1二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:47:34

    いや元凶はプロスペラなんだけどなんで撃ったの?

  • 2二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:49:04

    怖かったから

  • 3二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:49:36

    逃げられない条件付きで防弾チョッキ着ているけど一方的に撃たれ続け、いつ致命傷をくらうかわからない状況を想像したらどうだろう

  • 4二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:49:51

    落ち着いてた隊長と比べてもビビりまくってたし新兵だったんじゃないかな
    アーシアンがスペーシアンに恐怖してるようにスペーシアンのアーシアンを恐怖してるんだと思う
    特に命のやり取りしてる最前線の兵士は

  • 5二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:49:51

    職業軍人でもないのにそのまま黙って撃たれるのは無理だったから

  • 6二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:49:58

    ドミニコスのはじさらし

  • 7二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:50:15

    仮に自分が防弾スーツ着てても銃を当てられまくったらそりゃ怖いだろ。

  • 8二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:50:21

    乗ってた機体がコクピット剥き出しなんじゃなかったっけ?
    そりゃあ怖いわ

  • 9二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:50:27

    ビビって撃って無駄に戦闘拡大しやがって
    やっぱりスペーシアンはクソだな!

  • 10二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:51:00

    気持ちは分かるが戦犯もは戦犯
    フォルドの時の新兵もそうだけどこっちは一応プロの職業軍人では?

  • 11二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:51:04

    そもそもお前らなんで武装してるんだよ
    限定的とはいえ武装解除してたエアリアル持ってきたミオリネ一行が馬鹿みたいじゃないか

  • 12二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:51:08

    >>9

    コイツらから見たらアーシアンが先に撃って来てるんだ。

  • 13二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:51:59

    下手したら死ぬ可能性あるんでね

  • 14二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:52:14

    >>11

    エアリアルいれば威圧充分って話なんだったんだ

  • 15二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:52:49

    撃つにしても順序があるからな
    いきなりビームライフル雑撃ちは駄目だよ

  • 16二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:52:57

    というかあの駐留部隊隊長落ち着いててカッコいいな
    これまで何度も修羅場を潜り抜けてきた感じがある

  • 17二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:53:14

    >>8

    グラスレーってなんであんな仕様のモビルスーツばっかなんだろうな

  • 18二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:53:34

    >>11

    武装解除はミオリネが勝手に言ってるだけでドミニコスは前から武装してたからで総裁でもないミオリネに前線の兵士の装備まで動かす権限はないから

  • 19二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:53:41

    またこの感じで戦闘始まるのかって思っちゃったよ
    機体のコントロール奪われるのは流石にどうしようもないけどこっちはな…

  • 20二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:05

    >>11

    こいつらはただの駐留部隊であってミオリネの護衛を主任務にした奴らではないんでしょ

    現にミオリネ達を護衛してた機体(ホバー並走してたディランザソルやグエルが引き返してる時後ろで飛んでたザウォートヘヴィ)は一応武装がない

  • 21二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:13

    >>11

    敵対してる相手と丸腰で話し合いなんてことを考えるのは世間知らずのお嬢様だけなので……

    エアリアルは一応株ガン=ミオリネの持ち物だから別だけどドミニコスの部隊はケナンジやラジャンの管轄だし

  • 22二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:18

    08小隊のトップがゲリラの連中になぶり殺しされそうになって恐怖で攻撃したの思い出した。

  • 23二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:24

    このアニメに限らず、乗せられて暴れたモブが悪いとか言い出したらもうお終いでしょ

  • 24二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:27

    >>6

    ドミニコスじゃないと思うよ。

    多分セキュリティフォース。

  • 25二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:38

    まあテンプレ感はあるけど現実世界でもうっかり人撃たれてそのまま戦争突入はあるから

  • 26二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:42

    つーか撃てないなら護衛としても意味ないし一旦飛び回って逃げても良かったのでは

  • 27二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:45

    >>6

    あれ確かドミニコスですらないんじゃない?

    ベネリットグループの地球駐留部隊と腕利きパイロットが集められたエース部隊のドミニコス隊は別物かと

  • 28二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:54:46

    ただ、反撃しなかったらしなかったでデモ隊の攻撃止まったのかはちょっとわからない。
    あのまま攻撃続けば反撃も已む無しという判断された可能性もあるし

  • 29二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:55:27

    防弾仕様とはいえの車のフロントガラスに銃弾ぶち込まれてるような状況でしょ?
    怖いわ。流石に責められん

  • 30二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:55:43

    アーシアンが使用する重火器が全てMSに効かないとは限らないだろうしなあ
    その上クエタや学園で甚大な被害があったと聞いていればこの状況でいつその戦力が襲ってくるか分かったものじゃないし
    じゃあ一度後退すれば良くね?とも思ったけど護衛対象置いて逃げれないしな

  • 31二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:55:53

    >>28

    スペーシアンに死人が出るかスペーシアン側が反撃するまで操作するかのどっちかではあるな

  • 32二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:56:45

    >>30

    なんならニュースでMSを破壊してたな。

  • 33二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:56:47

    >>26

    その前に「持ち場を離れるな」ってプロスぺラに言ってるから本来なら離れるのダメなんじゃない

  • 34二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:56:55

    今回だけでもスペーシアン側はアーシアンを1000人単位で生死不明にした事が語られてる訳だし
    自分達がアーシアンに恨まれてる事を理解してるスペーシアンは相当アーシアンに恐怖してると思う…

  • 35二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:57:07

    >>14

    威圧十分だから攻撃してこなかった


    攻撃してしまったら反撃されたら終わりなのでやられる前にやるしかない

  • 36二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 12:57:14

    15話の報道を見てアーシアンが重装甲のディランザソルを沈めるロケランを持っているという恐怖を持ったのでは?
    他の兵士は「デマ乙」で流してたんだろうけど

  • 37二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:02:02

    今回のプロスペラのやった事って
    お互い緊張状態で銃を持ってピリピリしてる集団の居る所で銃声と紛らわしい癇癪玉鳴らしたような物よね
    自分は直接引き金を引いてないにしてもそれで撃ち合いが始まる事が分かってたのなら相当邪悪だよあれ

  • 38二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:02:04

    結局この件に関しては、最初に意図して引き金を引いたプロスペラが余りにも害悪すぎる。ギミック同然のモブの行動に難癖を付けてもどうしようもない

  • 39二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:04:14

    多分あの一発以降誰も撃たなかったらまたパーメットジャックで適当に撃たせてそう

  • 40二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:04:16

    まあわざわざ衝突激戦区の情報出してミオリネを誘導してたから、元から狙ってはいたんだろうな

  • 41二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:04:40

    最初の一発を撃ってしまうことの罪は重い
    二発目を撃たない保証も反撃されない保証もない

  • 42二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:06:20

    >>38

    「意図して」とは言うが、別にプロスペラは起こそうとしてやった訳ではない

    復讐はさておいても、そもそも大義名分的にも後の事を考えても、ここはどうしたって破壊しなきゃいけなかったし

  • 43二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:06:36

    >>41

    ハガレンのエンヴィーみたいに、隠れてそれをやったプロスペラの罪の重さが解りますね…

  • 44二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:07:55

    >>40

    >>43

    戦争を起こさせることが目的ではないんだが

    プロスペラ憎しで、視点が偏向してるぞ

  • 45二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:09:48

    「プロスペラは戦争を起こすことを目的としていない」とか言い出したら、他のモブも同じだから結局のところは仕方ないねで全員済ませるしかないな…このスレ自体が無意味

  • 46二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:09:49

    >>44

    戦争を起こさせるためとは思ってない。ただ何かしらこの戦闘を起こすことが狙いではあるだろうと思っているし憎くもないし非難してるつもりもないぞ

  • 47二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:11:21

    銃声と紛らわしいではなく相手に銃を撃たせてるからあの時点で緊張度が相当上がってる、そこに施設破壊の大爆発だからな。
    アーシアン側からすれば郊外?の施設がスペーシアンの攻撃を受けたという認識で間違いないだろうし。

  • 48二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:11:31

    >>46

    戦闘起こす事自体は狙ってやれないよ

    いくらなんでもプロスペラはそこまで万能ではない

    戦闘起こさせるなら、それこそオーバーライドで全部コントロールして互いに撃たせ合わせるだけで済む

  • 49二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:13:20

    >>43

    目的もその重要性も必要性もわかるから難しいんだよなぁ...。

    プロスペラの私怨置いておいても戦略としてルブリス量産機がゲリラ的に現れるのはベネリットグループとしても脅威だろうしかといって地道な交渉とかしてたらまた地下に逃げられかねないわけで

  • 50二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:13:38

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:15:23

    >>50

    可能性の一つとして考慮には入ってたかもしれんが、それはあくまで可能性でしかない


    プロスペラとしての狙いはルブリス破壊しかないよ

    戦闘起こすだけならそんな回りくどい方法なんか必要ないもの

  • 52二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:15:59

    >>50

    紛争起きてもしゃあないでやってるのはそう。その中でもまだベネリットグループの中で立場が必要だから最低限の手続き踏んでギリギリ正当化できる余地残してるってだけで

  • 53二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:16:17

    流石にここで乗っ取り先制攻撃して戦闘にならないって思ってたらそっちの方がプロスペラ阿呆過ぎ案件じゃないか
    というかそもそも最初からここにあるガンダム設備破壊が目的なんだからこいつが撃たなくてもプロスペラが撃って結局同じ結果だよ

  • 54二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:16:23

    >>48

    激戦区であることは理解しててミオリネにも紹介してたわけだし、狙いとしてはMSの破壊、戦闘の激化の二つはあるんじゃないの。ただ「世界を作り替えたい」とは言ってたからだた人を巻き込んで終わりじゃなくその先に繋がる何かは考えての行動じゃないかとは思ってる

  • 55二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:16:41

    >>50

    エラン様が言ってるように総裁選の票にも繋がるからルブリスぶっ壊すのと合わせてあの場で戦闘に繋がるように行動しました。ってだけよね。

  • 56二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:19:41

    >>54

    戦闘の激化は何一つとして考えてないでしょ

    「そうなるかもしれない」はあるかもしれないけど、デモ隊が撃たない可能性も軍人が我慢してた可能性もどちらもあったし


    本当に激化が狙いならオーバーライド使って他のMSも撃たせりゃ済む話よ

  • 57二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:20:20

    >>50

    いや普通に緊張状態なんだから尚更命令も無しに撃ったモブが悪いが?

  • 58二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:21:42

    >>56

    そうだな

    どうせスペーシアン側が反撃しなくても自分が撃って工場壊した時点で結果は同じだからな

    戦闘なんてどうでも良いよな

  • 59二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:21:58

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:22:43

    仮にモブの皆さんが全員明鏡止水の境地を極めていたとしても
    結局ママンに乗っ取られて撃ち合いさせられるだけだしな…
    アホだったのは尺の都合としか

  • 61二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:22:51

    まぁ今回の虐殺発生において原因のほとんどを占めるのは火種を作って着火したプロスペラと火を消さずに火事にしたアースペそれぞれの第一射を放った奴らの三人で,後ろ二人を舞台装置のモブだから~みたいなようわからん理屈で擁護するならほぼほぼプロスペラのせいというほかないでしょ

  • 62二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:23:38

    プロスペラが戦闘誘発まで狙ってるならもっと直接的な方法はいくらでもあるからあんなもん想定内だけど計画外だろ…
    そもそもプロスペラがスペアシ戦争煽って得する要素って今まで描写されてなくね

  • 63二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:23:49

    責任にも順番があるってだけだろ
    1番がプロスペラ
    2番がスペ側武力勢
    3番がアシ側武力勢
    最後にミオリネ

  • 64二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:24:54

    舞台装置のモブに文句言うなってもうアニメ見てる意味なくね…極論全員創作のキャラクターじゃん

  • 65二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:25:16

    >>56

    いやそうなったらそれを鎮圧したミオリネに票が動いて総裁に近づいて自分にとってもメリットなんだから、考えてないってのはないだろうよ

  • 66二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:25:45

    ・こいつがやらかしてるかやらかしてないかで言えば間違いなくやらかしてる(軍隊である以上いくら怖くても命令は守らないといけない)
    ・じゃあこいつ含めたスペーシアン側が撃ち返さなければ平和に終わったかと言われたら絶対にNO(プロスペラがエアリアル砲でガンダムぶっ壊す時点で双方攻撃が成立する)

    それだけの話だ

  • 67二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:26:01

    >>63

    2と3は同列かなぁ

    全然関係ない所の爆発を精査もせず棒立ちのMSに全力投球は流石に感情先走り過ぎというか

    いやそのぐらい根が深いんだろうけどさ

  • 68二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:27:26

    暴発応戦がなく、アーシアン側がぶっぱなした()あとにアーシアン側の施設付近で派手に爆発が起きただけだったとして、だけで済むんかね

  • 69二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:29:06

    「別に殺意は無かったけど強めに押したら死んだ」くらいのノリだぞプロスペラは
    戦争起きろとまでは思ってなかっただろうが外道であることは変わらん

  • 70二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:30:01

    アーシアンがダイナマイトを用意しスペーシアンが導火線と雷管を用意しプロスペラが着火した
    みんなが力を合わせたからこそダイナマイトは爆発したんですね

  • 71二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:31:01

    >>68

    普通なら一旦爆発の調査するだろうね

    だってシンプルな事故の可能性あるし、罪のない要救助者いるかもしれないのに放っておく判断は通常ならまずないよ

    詳細わかってないのに戦闘開始はもっとない


    ただそんな段階踏むような関係じゃなかったのが運の尽き、もうそんなお互いに遠慮し合えるラインはとっくに過ぎてたんだろう

  • 72二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:31:59

    >>70

    本編を的確に捉えたいい表現だ

  • 73二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:32:53

    事態を引き起こした責任の所在として一番大きいのはプロスペラではあると思うし、そのリスクもわかった上で無視して断行してるのもそう。
    ただプロスペラ側にこれ以上のやり方があったのかといわれると大分怪しいからなぁ。

  • 74二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:33:34

    >>71

    なんか爆発した!?クソスペーシアンめ!!で目の前の明らかに攻撃体制じゃないMSに攻撃してるからね

    まさにダイナマイトみたいな感情

  • 75二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:34:06

    その施設破壊したのはスペーシアンの攻撃で、起動前のMSを狙ったものです何だから完全に攻撃ではあるからなぁ。

  • 76二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:35:09

    まぁ勝手に護衛しに来て勝手に戦火広げてるから何やってんだコイツらとはなる
    仕事としては最低だね

  • 77二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:36:35

    >>75

    まぁ精査したところでエアリアルが発見されたら吊し上げられただろうね

    クインハーバーが燃えるか燃えないかぐらいの違いでミオリネの交渉は失敗してたと思う

  • 78 23/05/30(火) 13:36:44

    なんか毎話毎話誰に責任があるとかつまんない議論が好きだね

  • 79二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:38:26

    >>69

    外道...まぁ、そうだろうけど。

    でもプロスペラに取れる最善手がこれしかなくて、作中世界の秩序の面(スペーシアン側の視点に傾いてるかもだけど)から見てもあれは破壊しておくに越したことないって考えると一言に評価決められるキャラじゃないと思うねん

  • 80二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:40:52

    >>79

    スペーシアン側の秩序からもそうだけど、主導が宇宙議会連合で使われてるのがアーシアンの子供……って考えると、アーシアン側からもあっちゃいけない場所だよ

  • 81二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:43:04

    >>78

    それはまあ思う

    たぶん水星は勢力どうしの本格的な戦闘が始まってない状態が続いてるからキャラの粗探しがしやすい

    戦争の真っ只中だと戦争中だししゃーないが最初に来るだろうから

  • 82二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:46:00

    普通にガンダムの排除と総裁選の票稼ぎ両立したかったら、ミオリネかケナンジに隠し場所リークすればいい話ではある

  • 83二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:48:29

    >>78

    責任とかはひとまず置いといて何やってのさ軍人でしょ…とは思う人多かったんじゃない?

  • 84二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:49:05

    >>82

    ミオリネ→護衛MSの件から見てわかる通りそこまでの権限がない

    ケナンジ→痛い腹探られるから下手に会話ができない


    デリングさえ起きてりゃ、まだなにかあったとは思うけど……IFなんだよなぁ……

  • 85二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:49:31

    >>81

    あとは一言で表しきれる感じのキャラがほぼいないって所もある

    しかも1話進むとキャラの印象がガラッと変わるように話を進めている部分もあるし意図的にそうしている節もある

    自分も含めてそういうとこで踊らされている感はある

  • 86二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:50:42

    >>82

    ミオリネにそんな権限ないし軍人のケナンジにテロ組織のこと言ったらそれこそ戦闘になるのでは

  • 87二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:50:46

    >>83

    盧溝橋事件考えるとんなもんかともなる

  • 88二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:52:38

    ぶっちゃけ確認もなしにバカスカ撃ち始めたアーシアンが悪いと思ってる

  • 89二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:54:37

    いくら権限がないとはいえ、1500人殺してまで血眼で探してるテロ組織の情報が入ったとなったら不確かでも確認はすると思うがなあ

  • 90二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:55:36

    >>88

    そういうこと言い出すと


    でもそこまで追い詰めてるのはスペーシアンだぜ?

    いやスペーシアンというより戦争シェアリングだろ

    ベネリット最低だな

    でもドローン戦争の無秩序な戦争よりマシだろ

    ドローン戦争って何があったんだよ


    このテンプレになりがち

  • 91二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 13:56:42

    リアリティはあるよね
    まあこうなっても仕方ないというか。ある程度交渉上手く行ってたほうが奇跡みたいな

  • 92二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:00:45

    >>89

    権限もそうだが、人脈も問題だよ

    シャディクの例を見れば分かるように何処に議会連合の息がかかってるか分からん。ミオリネの信頼できる人脈って地球寮だけで、いたとしてもこの事態で何が出来るかもわからないのに、そもそもその人脈すら手放してるから、結局自分で動くしかない……まあ、元を辿れば回り回ってプロスペラ自身の首を絞めてるようにも見えなくはないが

  • 93二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:06:27

    >>92

    それまでに関心もって動いていればとか思ってそうだけどダブスタはそれ許さんよな

  • 94二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:07:14

    >>90

    確認もなしに撃ち始めたのを正当化するとスレ画も追い詰められてたから悪くないってことになるぞ

  • 95二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:10:07

    >>92

    元々正体バレしてて話通じそうなラジャンさんとかで良かったのでは……?

    管轄もぴったりだし

  • 96二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:10:49

    >>94

    正当化っていうかもうそんなちゃんと確認し合うような関係じゃないのよ、んでそんな関係になったのは戦争シェアリングのせいなわけで…じゃあシェアリング言い出したやつが悪くねってなって最後はドローン戦争まで遡る


    メタ的にもきっかけ1つでああなるレベルの爆薬庫ならシャディクやデリングが割とぶっ飛んだ案を採用してるのに説得力生まれたと思う

  • 97二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:14:31

    >>95

    ラジャンさんがまずプロスペラのこと信用してないしな

    USB?渡そうとした時に即座に銃向けてるし……


    あと、「魔女を恐れてるのか?」と揶揄されてる割にはプロスペラとミオリネの接触に異を唱えてないのが謎すぎる……

  • 98二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:17:44

    >>97

    あの人はあの人でミオリネの心のままに…ってよく言えば束縛しないけど悪く言えば放流したからあんまりいい大人って感じでもない

    そりゃ人情とかはあっても事実もっと色々と詳細話せた人ではあるわけだし

  • 99二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:19:07

    >>97

    今の所ミオリネシンパだしプロスペラの同行も黙認してるから

    あそこにガンダムあるから摘発してミオリネの功績にしないか?って提案したら調べるくらいしてくれると思うのよね

  • 100二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:23:50

    >>96

    このスレは撃ち始めたアーシアンには触れずにスレ画を責めてるからおかしいって言ってるんだ

  • 101二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:25:34

    >>99

    一応信頼はしてもいい、って前提でラジャン√考えてみたけど、本人はついてこなかったし事前に言うしかないから、とりあえず確定で言えるのは、結局ミオリネの交渉そのものが白紙になる……って辺りだな

  • 102二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:26:26

    >>100

    そりゃこの人護衛に来てるのに対象確保もままならない時にぶっ放してるんだもんよ

    しかもやむを得ずとかじゃなくて錯乱して

    神視点でみたらコイツら疫病神でしかないからデモ側より心象悪いの仕方なくね

  • 103二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:32:54

    >>101

    多分その場合はまずガンダム確保した上で

    「お前らのシマでガンダム見つかったけどどうすんだ?」

    みたいな高圧的な交渉から始まるというミオリネの心情的には望ましくない展開にはなっただろうな

    でも点は稼げる

  • 104二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:37:43

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:40:01

    >>102

    そのデモ側はなにしてた?やむを得ず撃ったのか?

  • 106二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:40:13

    まあこんなのもあったし心の弱い奴が暴走する下地はあるよねとは思う
    そんなやつ連れてくるなとも思う

  • 107二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:41:32

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:42:01

    これはそうかもと笑ってしまった

  • 109二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:42:23

    そもそも最初の誘導除いても
    最初に撃ったのアーシアン側なのにそっち責めない奴はなんなの?

  • 110二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:44:44

    >>109

    訓練された兵士とそうでない者の差かなぁ

    組織としても明確な命令系統があるとも思えないし

  • 111二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:46:18

    >>105

    客観的な話じゃなくて心象の話ししてんじゃん

    恨み骨髄のデモしてるアーシアンと仮にも護衛しに来た正規パイロットなんだからさ

  • 112二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:48:14

    でも一番悪いのはやっぱりプロスペラなんだよな

  • 113二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:50:02

    >>112

    悪いというか責任の問題ではある

    そこは間違いなくある

  • 114二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:53:39

    >>109

    そっちも普通に悪いと思うけど明確に規律が存在すべき軍隊で半狂乱になって上官の命令を無視して打ってるからってのが大きいと思う

  • 115二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:55:10

    早かれ遅かれ死ぬアーシアンがその時期早まった程度でプロスペラがそこまで言われるの可哀想

  • 116二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 14:56:08

    いくら職業軍人でも、あの状況で撃つなはかなり難しい
    あえて責任の所在を求めるなら、攻撃されても反撃が許されないような任務で鎮圧用武器じゃなくてライフル持たせたやつが悪い

  • 117二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:01:08

    >>116

    真面目にそれはあると思う

    というか、今回他にも兵士の練度が低すぎる場面ある↓ので本当に適当というかやっつけ仕事で兵士選んだんだなって気はする

  • 118二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:04:50

    反撃しなきゃ多分死ぬし……

  • 119二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:06:19

    練度高い兵士のみだったら敢えて近づいて同士討ちの危険になるよう動く形になるのかな?自然と相手も巻き添え恐れて引くので
    そこで一旦やめって状態になって我々は攻撃をするつもりは無い原因を調査するとか言って

  • 120二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:08:47

    >>20

    ここは多分ドミニコスでも無い駐留部隊よね

    護衛MSはキャノンとか付けて無いし

  • 121二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:10:40

    >>119

    アーシアン側の指揮系統の不明瞭さ考えると

    そこまで気を使ったとしても止まらないんじゃないかなぁ…

  • 122二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:13:27

    100%安全なら良いけどここみたいにブチ込まれまくったら爆散するみたいだしなあ
    正直同じ状態になって撃たない自信は無いわ

  • 123二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:14:38

    >>121

    傷つくなら本能で止まると思って誰だって仲間が傷つくなら止まる仲間の攻撃なら尚更ね

  • 124二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:23:50

    >>115

    印象操作お疲れ様

  • 125二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:44:22

    >>117

    ここマジで刺されたかと思った

  • 126二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:47:53

    撃たれて逃げたらその隙にミオリネが人質にとられるかもしれないからなぁ
    ここは逃げるわけにいかないし反撃しなけりゃ殺されるしかないしで責められないわ

  • 127二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 15:53:00

    リーグ決勝戦の抑えで登板して緊張からど真ん中失投してサヨナラホームラン打たれた投手みたいなもんよ
    そりゃ気持ちは理解はできるけどお前そこは打たれちゃいかんだろと

  • 128二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:04:43

    というか武装してるくせに盾の一つも持ってないのが一番ありえないんだがな

  • 129二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:05:09

    テロリストは撃ってもいいが
    軍人は撃たれても命令なけりゃ撃つ方が悪い?
    判官贔屓とかそういう感情?

  • 130二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:13:00

    ハサウェイの時も軍人が街を撃ったとかで揉めてたな

  • 131二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:16:06

    >>129

    武器持つ役職ってそういうお仕事なのよ

    人間の感情としては理解できるけど、それこそ感情で動かれたら今回みたいなことになるから指示系統に従うのは軍人だろうが私兵だろうが大前提


    ある意味アーシアンはゴマメにされてるのは差別とも言えるんじゃないかな?(そんな組織的な動きをハナから期待されてない)

  • 132二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:19:02

    >>24

    軍人というより警備員よりなんやろか

  • 133二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:19:15

    >>131

    ちょっとスペーシア〜ン、アーシアン君にまともな統制能力なんて無いけどアンタらは教育されてんじゃ〜んそこはアンタらが我慢してあげなよ〜


    って感じだよな

    打ったやつもそりゃ悪いけどなんか間接的にアーシアンを下に見てる文脈が生まれてる気がする

  • 134二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:35:09

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 16:37:19

    >>128

    だって効かねえもんそもそも

  • 136二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 17:57:22

    >>135

    じゃあ撃ち返すなよ

  • 137二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 18:00:04

    >>50

    おまゆうで草

  • 138二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 18:20:53

    そもそも発砲命令はまだ出てないと言ってて発砲するなとは命令されてないし兵士個人にも交戦規定といった個別的自衛権は存在するから命令こないと死んでも撃ちません派自衛隊でもありえんぞ
    仮にどんなことになっても発砲するなとミオリネが命令して兵士に死傷者出たらそれこそミオリネの責任になるしそんな命令出そうものなら現場で活動する兵士の隊長クラスのケナンジさんはブチギレるし兵士たちがジェターク社社員だったらグエルも怒って護衛断るだろうしラジャンも話にならないと地球行き自体許可しない

  • 139二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 19:09:01

    >>138

    もっかい見てこい、攻撃の許可は出ていないだぞ

  • 140二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 19:39:01

    反撃が必要なら命令が出るはずだからそれまで待つべきだった、のは軍人としてはそうだろ
    少なくとも他の兵士にはその余裕があったわけで

  • 141二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 20:33:43

    「発砲は許可されていない」の隊長カッコいいよね

  • 142二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 20:49:50

    >>11

    なんか当たり前になっててマヒしてるけどデモ隊とかいって兵器武装して押しかける輩がゴロゴロいるのはやばいんだ

    1500人不当逮捕みたいに訴えてるけどミオリネが和平交渉にきてる形でなかったらこんなんフォルド関係なく普通にしょっぴかれてもしゃあないんだ

  • 143二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 20:51:25

    >>141

    無防備な味方が撃たれてるのに何悠長なこと言ってんの?ともなる。ホントにカッコいい指揮官なら、相手側に「なぜ撃ったのか」を呼びかけると共に味方には防備か退避を命令すべきだった。隊長が即応しなかったから新兵の射撃動作を止めれなかったシーンでもある。

  • 144二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 20:58:33

    いや、誰も彼もが最適解取れるわけないだろうがと

  • 145二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:03:25

    >>144

    そうだね

  • 146二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:06:09

    >>144

    ロボカテのこの手のスレでそれ言い出すのって無粋の極みなんだけど、そこまで含めて「最適解とれるわけないだろ」って実例?

  • 147二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:40:35

    >>143

    そら隊長辺りならまずは状況把握からだからでしょ

    一番は護衛対象であるミオリネの状況確認

    下手すりゃ敵に誘拐されてる可能性がある中で敵への発砲は絶対に許可できない

    所在確認ができるまでは仲間や自分が死のうが絶対に発砲できないし部下にもさせられない

  • 148二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 21:43:54

    >>147

    それらと部下の暴走防止の両方をこなさないといけないのが指揮官なので、片方にかまけて部下の暴走を許した指揮官の手落ちなのは避けられないよ?

  • 149二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:01:37

    第一こいつら天下無敵のベネリットグループMSに乗っててこの体たらくだからな
    装備は一流中身三流じゃ出直してこいって叩かれるわ

  • 150二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:04:14

    >>141

    どう見たって隊長隊員諸共練度不足の醜態がかっこいいのか…

  • 151二次元好きの匿名さん23/05/30(火) 22:04:48

    >>142

    そもそもデモ行進に最新MS飛ばしてきてガス弾ぶっ放すような関係だからお互いに信用なさすぎるのよ

    多分両派閥の戦力が顔合わせたときに(ほら見ろあいつらはすぐ兵器を持ち出すんだ)ってお互いに思ってるよ

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