シャディクの計画の着想ってどこから来たんだろうな

[1 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:23:49]

ああいう発想が出てくるのは分からなくもないけど実情見てるとあの世界の住人なら全面戦争になる可能性のが大きいって思いそうだが

[2 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:24:50]

宇宙議会連合から入れ知恵されてるんじゃない？

[3 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:26:41]

最底辺生まれだったから世界全体はここよりマシだろう、と世界の平均を高く見積もっている

[4 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:27:00]

>>2

バックに何かいるんやろなあ…

[5 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:29:34]

宇宙議会連合はベネリットを潰したい
シャディクは地球に戦力を与えたい
シャディクはフォルドの夜明けにコネがある
宇宙議会連合は地球でルブリスを量産している
シャディクはミオリネが降りた場所からルブリスのことを知っていた

この二つの勢力は裏で細いつながりあるんじゃないんかね

[6 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:30:02]

戦争シェアリングを身近な存在どころかサリウスの下で実際やってきたわけだから、「理性で戦争が起こせるならその逆に理性で戦争の引き金を引かないことも可能なはずだ！」とかかな

[7 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:30:33]

プリンス呼びからしてメタ的な感覚としては上に何かいるんだろうなとか傀儡とか利用されてる感はある

[8 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:32:20]

>>3

生まれの割りにと言うべきか、生まれのせいでと言うべきかなのかは分からんが

人間の理性や善性に期待してる面はあるな

[9 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:32:26]

>>6

それは流石に頭お花畑が過ぎるっていうか

結局恵まれた存在だから本質を理解できなかったんだな感が

[10 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:36:06]

地球側にベネリット売り払った後は宇宙と地球で膠着が目的だっけ？
地球からスペーシアンを完全排除してそれぞれの生活が成り立つならいけるかもな

[11 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:40:10]

元々はスペーシアンへの逆襲の為にグループ内に潜り込んで内側から崩壊させてやるって目標だったのが
ミオリネに惚れたせいで、スペーシアンであるミオリネにできるだけ類が及ばない様に
無理やりひねり出したのが冷戦構造とか

[13 ＞＞１２ 23/05/31(水) 10:50:12]

>>10

誤字った

膠着による緊張関係によって戦争シェアリングの消失で市場を失った軍事品らに抑止力という新しい市場を生み出して、宇宙開発の資金を捻出させて戦争シェアリングを停止させても問題ないようにするのがシャディクの目的。その緊張関係にベネリットグループの資産移動が必要というところまでは語られたけどその後についてとかの詳細はまだ語られてないな

[14 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:55:46]

そもそも戦争シェアリング自体が実質的な冷戦構造の構築だからなあ
冷戦って言っても大なり小なりの戦争が起きてて米ソの代理戦争の側面あったし
戦争の規模が拡大しないように制御するという神業をデリングはやってのけてた訳だが
シャディクがより高度な武力行使をせずに行う冷戦構造の構築が出来るかというと無理じゃね？ってなる

[15 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 10:59:18]

目的考えたらグループ解体して終わりでなく、冷戦状態を安定させるために何かしらの権力握ってる必要があるんだけど、それにしてはシャディクは刹那的に過ぎる。
例え発案したのがシャディクであっても、ベネリット売却計画におけるシャディクの立場は汚れ役、下手したら鉄砲玉くらいの立ち位置じゃないだろうか。

[16 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:01:02]

シャディクが優秀とはいえ境遇見てるとシャディク1人の発想には思えないんだよね
絶対に何かしら吹き込んだ人間はいる

[17 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:08:18]

連合がオックスアース蘇生してガンダム量産、それに孤児乗せるという黒さなあたり孤児をグループに潜ませるくらいやりそう

[18 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:09:13]

再教育ってのがなぁ〜
教える情報や態度だけでも人の思想ってのは無意識に誘導されるもんだし

[19 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:09:41]

>>17

ガールズの中に監視役居るとか？

[20 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:12:05]

再教育のアカデミーとオックスアースとズブズブ連合、シャディクやガールズ周りがどこも黒い
アカデミーはまだ疑惑だけど

[21 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:12:32]

>>11

ミオリネに出会ったことで計画が変わったって事は確かに考えられるな

戦争シェアリングを壊したいってだけなら、わざわざスペーシアンの利益にまで配慮した計画を立てる意味が薄い

[22 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:22:46]

グループ解体しました！売りました！ハイ終わり！じゃなくてその後も色んな組織とのバランス調整しながら維持管理してく必要があるんだけど、グループ解体後どうするかについて全く触れてないのが不穏だ。例え最後まで何もバレずとも、もとはただの孤児のシャディク・ゼネリは、グループ解体したら路頭に迷うだけの存在よね？

[23 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:26:15]

・そもそもアーシアンもスペーシアンも嫌いだから潰しあえ説
・犠牲が出ようと一方的にアーシアンが搾取されるよりマシだからアーシアンも武力を持て説
・本当にこれで理想的な冷戦状態になると思ってる説
・汚れのないミオリネや信頼できるグエルが後の世をうまく回してくれると思ってる説

パッと思いついたのでこれくらいか？

[24 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:26:31]

アカデミーと連合周りの掘り下げがもうちょい欲しいな

[25 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:28:47]

尺的にあまり細部までは描かれなさそうな気はする
脚本の今までの作品のことも鑑みると

[26 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:29:25]

シャディクは生まれ的にスペーシアンに差別されながらも自分がスペーシアンになる事で差別を克服しただろうから
「相手と五分の力を持つ事で舐められなくなるし一方的に差別される事も無くなる」って発想はそこからかな？

[27 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:31:36]

>>16

どうしてそういう考えを持つようになったのか？くらいはせめて知りたいね

尺はカツカツだけど今回だって数秒ケナンジに喋らせるだけで解像度がかなり上がったので案外いけるんじゃないかと思っている

[28 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:33:40]

>>26

グラスレーの代表になって正道で改革を目指さず

規模の大きいテロに頼る時点でシャディク自身が反証になってる…

[29 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:34:05]

正直サリウスが背景を知らなかったというのが尚更ヤバさに拍車を掛けている
つまり宇宙議会連合のトップ、ルブリスを極秘裏に製造していたオックスアースの残党、ジャディクは完全にズブズブで、尚且つベネリットグループですら、その関係を知らなかったということ
ここまでするシャディクの真の目的と議会連合のトップがなにを考えているのか
少なくとも均衡した戦力による抑止力なんて議会連合が考えているとは思えん（描写が全くないから断定も出来ないけど）

[30 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:35:39]

>>28

デリングがやれてないのが反面教師になってるのでは？

デリング程の傑物でも先細りしかない戦争シェアリングで時間稼ぎが精一杯だし

[31 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 11:41:49]

再教育のワードと連合との繋がり、そして紛争地域出身でなにがきっかけでここまでの計画に至ったかが読み辛い

[32 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 12:04:21]

>>29

逆に連合は調停者気取り

アーシアンの現状に憂慮とマジで冷戦目指してる側だろう

実現するかどうかは知らぬ

[33 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 12:29:41]

>>32

戦争シェアリングで地球から搾取する経済構造は限界に来てるからな

スペーシアンとアーシアンを拮抗させて冷戦に持ち込んだ上で双方から搾取するとか考えてそう

[34 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 12:36:25]

>>7

恵まれない境遇からあそこまで這い上がる才能見るに先細りが見えてる戦争シェアリングを変えるのに丁度いい人材だったんだろうな

[35 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 12:37:54]

>>23

3以外は全部ちょっとずつ思ってそう

[36 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 12:41:04]

ベネリットグループ、戦災孤児アーシアン、宇宙議会連合、オックスアース（これはほぼ死体なので微妙だが）
これら全てに関わっていて闇のハッピーセットすぎる

[37 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 12:49:30]

>>36

ヴァナディースやクワゼロ以外のアドステラの闇詰め込みセットやんけ〜

[38 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 12:50:12]

>>36

全部見てるが故の視野の広さからくるものなのかもね

[39 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 13:06:34]

>>33

地球が疲弊してるから、他人の財布(ベネリットグループ)で課金して復興

再度戦争シェアリング続行ぐらいのノリでも不思議じゃないしな

[40 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 13:24:56]

>>29

今回破壊された大量のルブリスが10倍あれば抑止は成立した気がする

一騎当千とは言わないが一騎当十にはなるガンダムなら末端の暴走も防ぎやすい

[41 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 14:48:05]

どうも現在の一方的な搾取構造の破壊が最優先で、そのための犠牲は仕方ないってスタンスに感じるなあ
冷戦構造とかはあくまでスペーシアンに見せるための落としどころで努力目標ぐらいなので、実現性についてはそこまで気にしてないとか
それだと宇宙議会連合の目指す目的としてはちょっとしっくり来ないので、吹き込まれたよりは否定してたけどサリウスのいう通り恨みが根本じゃないかな

[42 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 15:35:39]

ベネリットの資産削るというのは、議会連合から送り込まれたシャディクのミッションだけど
議会連合に言われた通りにやってるわけじゃない、こういう意義もあるんだ！
という、大義名分とか自己正当化とか意地とか

シャディガを引っ張っていくための旗印だったり
恩人であるサリウスに対する言い訳だったり
駒である境遇に対する、利用し返してやるみたいな反抗だったり

そんな感じでシャディク自身がひねり出したんじゃないかな
そういうことができるから傑物なんだろうけど

[43 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 22:29:47]

>>36

アドステラの闇を7割方体験してる……

ミオリネにあれだけ面と向かって言われても尚変わらぬ程の、根深い人間不信に陥ってるもんな

[44 二次元好きの匿名さん 23/05/31(水) 22:57:18]

>>29

シャディクは連合議会のことどう思ってるんだろうな