戦争シェアリング問題さ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:33:15

そろそろ破綻しそうってタイムリミットが解決難易度をルナティックにしてるよね。これがなかったらやり方色々ありそうなのに…

2二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:34:50

「そろそろ」かどうかは不明じゃないっけ？

3二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:36:22

そろそろかは不明
いつかは先細りしてしまうって話してる

4二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:36:41

確かすぐにやめたら破綻するんじゃなかったっけか
まあでも地球の不満が溜まりまくってるのはそう

5二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:38:10

シャディク案に乗ったら経済維持したまま兵器OKかつ戦争減るやんラッキー！って思ってたら裏側に宇宙議会連合・オックスアースいたからアカン！ってなった

>>13

6二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:39:13

あの世界ひょっとしてまともな組織が無いんか！無さそう！

>>8

7二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:39:33

たしかスレ画の地球が代理戦争で疲弊ってのは
サリウス「戦争シェアリングを安易に壊すと」→スレ画
だから戦争シェアリングを継続し続けても先細りかは言われてないはず

8二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:40:50

>>6

まともな組織が生き残れるような世界だったら戦争シェアリングとかしなければならない状況にそもそもなってないんだよ！

9二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:41:01

今回の代表医者おじさんが代理戦争させられてうんぬんかんぬんと言ってたから今も代理戦争で疲弊中なのはそうでマッチポンプで復興と戦争を繰り返してるのが今なんだろうな

10二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:41:21

タイムリミットがどれぐらいかはわからんけど30年ぐらいあるのならデリングはクワイエットゼロなんてよりにもよってガンドを使った怪しいやつの計画をやろうとは思わなさそうとは思う。

>>32 >>42

11二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:41:51

連合とオックスアースの繋がり分かると今がもう代理戦争やんけ！！と言いたくなる

>>14

12二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:43:24

ただ兵器を売る先がなくなったらそれに支えられてる宇宙の経済も一緒に倒れるからな。例えば宇宙世紀で散々問題になってたコロニーは水、食料、酸素、重力全部生産しなきゃ出し、コロニーの補修も含めて税金が高いって問題を戦争シェアリングで得た利益が1部賄ってるなら辞めた時の打撃はデカイし

>>16

13二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:43:36

>>5

どう見ても大人にいいように使われる子どもたちです、本当にありがとうございました

14二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:44:02

>>11

どこまでも地球を使った宇宙と宇宙の代理戦争なんだな…となった

シャディク達の裏も議会連合ぽいしな、完全な駒ではないかもしれないとはいえ支援はされてるだろうし

15二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:46:03

連合はどういうつもりでガンダム作りながらシャディクも利用してるんだ
ベネリット介入したいのは分かるがその先がシャディク案の地球独立なのかトップが連合に変わるだけのものなのか

>>18

16二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:46:18

>>12

戦争シェアリングに変わる儲ける手段を用意しないと宇宙も地球も共倒れな最悪ルートだしね。ただ今すぐ合法的に用意できる手段があるなら戦争なんかやってないでそっちやってるだろうし…

17二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:47:56

連合からしたらシャディクは子どもだからいつでも始末or尻尾切り可能ってだけだと思う
多分目指した未来に戦争シェアリングの廃止なんか待ってない

18二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:48:32

>>15

連合の上は連合が牛耳りたいのかな？

シャディクはどうにか地球の独立に繋げたいと思ってるだろうけど

ここの両者は思惑違うよな多分

19二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:49:22

視点として、シャディクの考えは宇宙側にもメリットを提示している所が強みかもしれん（あくまで視点の強みの話です）

>>22

20二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:49:27

連合とシャディクの関係の判断はまだ保留でいいんじゃないか？
何も情報出てないんだから、憶測であれこれ言っても仕方ない

21二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:50:47

連合と繋がってるオックスアースかシャディクたちのお知り合いって時点で普通に役満じゃね？
テロにガンダム使ってるんだぜ

>>63

22二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:51:17

>>19

戦争シェアリングをやめるとなった場合、障壁になるのはそれで生活しているスペーシアンだからね

未知数の部分が多いとはいえ、彼らに新たな食い扶持を提示しているのはシャディク案独自の強みではある

23二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:51:52

（宇宙議会シャディク）地球VS宇宙（ベネリット）の代理戦争

24二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:52:06

仮に平和的にシャディク案に乗り出そうとしても結局議会連合とオックスアースのガンダムが襲って来たってわけだよなこれ

>>26 >>31 >>38

25二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:52:54

フォルドにソフィノレアを派遣してる人たちの知り合い(サビーナが預かってる発言)=宇宙議会連合の刺客か協力者かと……

26二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:53:54

宇宙議会連合とオックスアースは別に平和なんか目指してないのでまぁそうっすね……

>>24

27二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:54:00

全部シャディクがそう言ってるだけでエビデンスがない
ミオリネやサリウスの視点ならまだまだ遠い先の話かもよ

28二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:54:14

議会連合が一枚岩ではないのはわかってることだし、議会の名を使わずにガンダム部門が話を持ちかけてきた可能性も否定できないんだよなぁ

29二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:54:42

ソフィノレの派遣元は幽霊と化したオックスアース（一応企業やってた実態は21年前とは別物）でそいつらを操ってるのが宇宙議会連合理事会と解釈した
けどまだ解像度が微妙なので情報待ち

30二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:54:58

多分シャディクたち悪い大人に騙されてるんだと思うなー……

>>34 >>35 >>37 >>67

31二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:55:14

>>24

それは分からん。シャディク案はベネリットグループの弱体化につながるから

戦うまでもなく目的を達成できたとみなす可能性も有る

議会連合がどこまでを狙っているかが出てこないことには判断ができない

32二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:55:47

>>10

デリングは戦争シェアリング自体がクソだと思ってるからあと100億年は稼げる事業だとしてもクワゼロするよ

強火に拗らせた反戦おじさんだからね

33二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:55:53

水星は妙な捻り方をしてこないから普通にシャディクたちのバックは宇宙議会連合って認識でいいと思う

34二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:56:07

>>30

完全に全部騙されてるわけではないだろうけど（言いなりとかではなさそう）思ったより立場が低いのかなと感じた

こいつ毎週印象変わるから大変だよ

35二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:56:33

>>30

騙されてるかどうかはまだわからんからなんとも…

36二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:56:46

オックスアースや連合からは切り捨てられそうだけど、ガンダムを大量に失った点ではシャディクと繋がりある連中全員打撃受けてるしシャディク切り捨てるだけでどうにか出来るのかってのもある

37二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:57:27

>>30

それは騙されてて欲しいの間違いでは？

38二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:57:46

>>24

議会の思惑次第かな

ただベネリットを抑えて覇権握りたいだけなら、戦争シェアリング破壊と冷戦構造構築して新時代を支配っていう目的で動いててもおかしくはない段階

別にシャディクもそれで地球が今より富むなら上等だろうし

39二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:58:04

戦争シェアリング自体の情報が視聴者に向けて出されるわけではないので、視聴者目線だとガバガバに見える

40二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 19:58:55

あとオックスアースは議会の操り死体(人形ですらない)だからこいつらの思惑は計算しなくていいと思う

>>41

41二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:00:02

>>40

ベルさんとフェンさんの女子会の会話的にも死体だよな

ネクロマンサーされてる感じ

1話でちらっと言われてたけどまさに亡霊

42二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:00:59

>>10

経済破綻が30年以上先でもデリング本人の寿命と愛娘ミオリネの平穏を考えたら直ぐにでも着手しようとするだろう

他の人も言ってるけどデリングは元からシェアリング否定派なのでやらない理由がない

43二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:01:12

今回のミオリネの事件は経済を回してる連中（ベネリットグループ、議会連合）からしたら、良い火種が出来たんだね。

>>48

44二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:01:33

デリング考案の戦争シェアリングでなんとか経済回して宇宙を維持してるんだ
ドローン戦争経験して以来反戦拗らせたデリングはついにオカルトに走った

>>46

45二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:01:48

議会連合のこともっと知りたいのにおい…なんで貴重なネームドが死んでんだ！

46二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:02:09

>>44

考案してたとか言われてたか？

>>47

47二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:03:48

>>46

あの頃は無秩序な戦争で〜ってラジャンが話してたから普通にデリングが今のシステム作ったんじゃないか？

ベネリットグループ(戦争屋の集い)作って商売やらせてるのもこいつだし

48二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:04:07

>>43

最近ニュースでベネグルに否定的なニュアンスの報道があったのと連合の上の方がベネグルに介入したがってるあたり多分今回のでうおおお流石総裁の娘ミオリネ様!!を総裁に持ち上げるベネグルvsまーた勝手な治安活動しよって(おっしゃベネグル介入チャンス!)な連合の構図になると思う

49二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:05:16

宇宙議会連合はガンダムを使ったしテロにも協力した
結果プロスペラとエアリアルの逆鱗に触れた
誰かあの無敵の人なんとかしろ

>>51

50二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:06:57

議会連合はベネグルが嫌いでベネグル打倒の為の駒としてかつてベネグルに滅ぼされ恨みがあるであろうオックスアースを無理やり生き返らせて利用したという印象
シャディクとの関係がいつからかとかはまだ分からないな

51二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:07:11

>>49

エリィの未来を奪うなんて許せないわよねしながら兵器としてのガンダム絶対破壊するウーマン

おそらくシャディクたちもオックスアースも宇宙議会連合も潰しに来る

こいつ絶対ラスボスだって

>>62

52二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:10:52

対抗案の本命クワゼロの最大の問題点は詳細と未来が不明な点
ガンドで出来ること見るに地球圏全域にオーバーライド可能にするヨルムンガンド計画みたいなやつとして、
それ実行したらエアリアル持ってる人が地球皇帝になるだろうけどスペーシアンの収入源どうするのという

>>56

53二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:11:42

多分クワゼロも戦争シェアリングの破壊もやらないんじゃないかなこのアニメ

54二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:11:56

ベネグル弱体化狙いならベネグルの資産売るよってシャディク支援するわな
資産売った先で連合に金が行く仕組みがあっても驚かん

>>55 >>57

55二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:14:32

>>54

多分普通に行く

オックスアースの機体がクインハーバーで眠ってるから普通に地球に息かかってる

56二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:15:20

>>52

考えること多すぎて人の身でやれるかは謎だけど、文字通りパーメット文明の全てを掌握するからやろうと思えば金という概念も取っ払えるぞ

「お前ら今日から無給でコロニー建造作業やれよ、断るならお前らの住む地域一帯のライフライン止めるからな！逆に頑張ってくれたらご褒美あげるね♥」　

クッソ単純に言えばこういう事ができる　

これの辻褄合わせるためには相当賢くないと無理だしら間違って俺なんかが握った日にはその日にクワゼロ止めるけどな！！！

>>60

57二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:16:22

>>54

なるほど自分たちの手は汚さずシャディクたちに運んでもらう作戦か

実際にこれやってるならクソでは？

シャディクたち大規模な運び屋やらされてるってことになる

>>59

58二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:18:14

話飛ぶけどオックスアースがコソコソしてるクインハーバーがセドみたいな避難民受け入れやってるのめちゃくちゃ怖くね？
ガンダムに乗せる電池探してないか

>>66

59二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:19:18

>>57

目的が一致してる前提ならシャディクからすりゃ運び屋汚れ役やれば自分じゃ不可能なシェアリング破壊とその後の世界の統治をやってもらえるからwin-winよ

目的が一致してる前提ならね

60二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:20:32

>>56

ミオリネほんとに勢いでやってるよねとなる点だよねクワゼロ…

誰が絶対の独裁者できるんだよ

ダブスタ糞親父はずっと寝てるし実際に操縦稈握るのは復讐鬼ママンだぞ正気か

>>65

61二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:23:54

結構シャディクが騙されてるって視点の人もいるみたいで、それについては完全に可能性がないとは思わんけど、
本人は「騙されて可哀想」って評価はそれこそ死ぬほど嫌がりそうなタイプに思えるな

>>68

62二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:24:32

>>51

マニーも技術も軍事力までずっと上回ってるだろうベネグルに対抗するにはガンダムが切り札だったろうからすごいピンチ

子供でも使えるくらい操縦が簡単で既存兵器を圧倒しパイロット損耗するからスペーシアンは使いにくくアーシアンは安い命で使えるお値打ち品なんだよな

>>64

63二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:25:35

>>21

スペーシアンは火炎瓶すらマトモにない生身の人間が行うデモにMSを何機も投入してくるし

64二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:26:49

>>62

アーシアンでもスペーシアンでも同じように使い捨てられるなら

例えば、１０回の戦闘で死ぬとして、待機状態のときの待遇をアーシアン側より格段に上げれば乗ってくるアーシアンは結構いるんじゃない？

65二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:27:10

>>60

実際ミオリネ本人もいや無理でしょこれってマジレスしてたからその認識は多分正しい

協力しつつクワゼロなんてうまくいくのかしらって他ならぬミオリネも思ってる

66二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:47:07

>>58

公的に受け入れやってるって事は足がつくから（だからセドは拘さケナンジ煽れた）そこはあんまり

わざわざ失踪した人間数えられるほど余裕のある土地で電池調達しなくても他で調達できそうだし

67二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:54:52

>>30

逆にそれはやって欲しくないなー

なんつーかあまりにも情けないというか都合のいい操り人形の子供枠をさらに増やすのもなぁというか

68二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 20:58:43

>>61

シャディクに関しては1期後輩からずっとそういう想像する人が多すぎるんだよな…

クエタのときも散々プロスペラの掌の上とか言われまくってたし

69二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 21:02:33

掌の上ではないが思ったより権力や力があるわけではなく苦労するポジなのかなと思った
まあ元々苦労はしてると思ったけど想定以上に

70二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 21:03:42

逆に利用されてることぐらい把握できてなかったらアホすぎてびっくりだわ
お前だって利害が一致してるって名目で周り利用するやろっていう

>>71 >>79

71二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 21:15:00

>>70

「（俺以外）狭すぎる。視野も、思想も」

72二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 21:28:18

ベネグル売るよしてアーシアンに手を出すと火傷させるくらいの抵抗力を持たせてから後は宇宙議会連合が調停する（ズブズブ）が冷戦構造の構想だったのかなあと
破壊されたルブリスの裏を取られたら議会連合が直接戦争にならない？気がするけどどうなるんだろ
ゴメンして済むのかな

>>73

73二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 21:30:59

>>72

ガンダム禁止はベネリットの自分ルールだから、全部うまくいったなら議会がベネグル抑えつけてるからバレてもゴメンで済まさせるよ

そんな存在になるために色々と動いてるらしいから

74二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:07:48

シャディクが行動を起こしたのはヴィムの暗殺にのったからで、タイミングは自分で握ってるよね
議会に使われてるというにはその辺自由な気がするのは不思議だ　事後承認なんか？

>>75

75二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:17:07

>>74

普通に外部協力者なだけが気がするが、その辺は今後の描写を待ちたい

76二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:19:02

地球側にシャディクとベネリットが立って宇宙側に議会連合が立てば見せかけの冷戦構造は作れるよね

77二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:20:51

議会連合もシャディクだけ切り捨てて終わらせるにはもう事態が進行しすぎてるよね

78二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:23:01

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>>81

79二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:23:55

>>70

いやマジであるんじゃない？

一足先に社会の現実と関わり、這い上がって来た自負で大人びてるけど

ガールズ含め、変な所で年相応だったり、子供な部分があるから(ミオリネ関係、机に座る等)

利用してるつもりで普通に利用されてるだけ、は有ると思う

>>80

80二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:26:42

>>79

テーブルに腰掛けるのは10話のヴィムもサリウスに話しかけるときにやってただろ！

ヴィムが子供っぽいせいだってのか！！

81二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:28:19

>>78

逆だろ

議会連中が不甲斐なさ過ぎてこのザマ

この体たらくだから復権を考えてベネリット潰しを画策してる

どっちもクソスペだから滅べ

>>98

82二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:28:41

虐殺の功績で出世した奴が創始者で現在は戦争シェアリングでアーシアンを搾取しつつクワイエットゼロで世界征服を目論むベネリットグループvsアーシアンの子供をガンダムに乗せて戦わせる宇宙議会連合

83二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:29:50

今ののところ議会連合理事会は敵方のようだし、ベネグルもいったん潰れた方がよさそうだし、なんだかなぁ
フェンさん所属の穏健派が主流になってくれたらいいんだけど少数派っぽいよね…
どうするにせよ、信頼できる仲裁人は必要だとおもうんだが

84二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 22:35:47

ルブリスでテロ支援してたことの裏が取れて報じられたら議会連合が瓦解しそうだな
アーシアンが勝手にやってました！てとぼけるのは無理があるし
世界秩序がアカンくなりそうだけどどうなるんだ…

>>85

85二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 23:44:53

>>84

議会連合もベネリットのヤバい情報握ってるからお互い様よ

シャディクと繋がってると考えるとペイルの事は知ってそう

何ならシャディク自身がベネリットの醜聞

>>89

86二次元好きの匿名さん23/05/31(水) 23:55:02

議会はベネリット潰したいだけって事でいいのかな
シャディクは従うフリしつつスペアシなんとかしたい
それとも議会もスペアシ問題なんとかしたいのか・・・・？？？

>>88

87二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 00:01:59

フェンが新秩序作りたいらしいからそれは議会連合の意思でもあると思う
あと過激派がベネリット潰しにマジになってるって言ってるから
過激派でない連中の方針がそれかと

>>90

88二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 00:03:27

>>86

議会はベネリットを手中に収めたがってるのと、マツコが言うには新たな秩序を作ろうとしてる

89二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 00:04:15

>>85

それこそ覚悟の決まり方的にはシェアリング破壊してアーシアンの地位あげるためには身ぐらい捧げそうなもんだしな

90二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 00:05:33

>>87

新秩序を作りたいのは議会の総意で、武力衝突してでもベネリットを抑えるかどうかで意見が分かれてる感じかな

91二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 00:07:18

新秩序(自分たちが一番得したいだけ)なのか新秩序(スペアシ問題に切り込む)なのか・・・

92二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 00:10:31

議会連合もアーシアンの為に動いている訳じゃないだろうが
戦争シェアリングがベネリットグループの重要な資金源だから
ベネリットグループを弱体化させるために戦争シェアリングにストップをかけて
結果的にアーシアンの流血が減る、みたいな事は考えられる

93二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 00:19:20

議会連合も一枚岩じゃなさそうなのがね…基本的には宇宙寄りの組織なのかなと思うし名前からして
ただアーシアン搾取もこれ以上続けられないなら、経済立て直し的な意味合いで戦争シェアリング止めて新しい仕組の構築を考えていてくれたらいいんだが
シャディクも人道的観点じゃなくても実利があるならいいやって判断しそうだし

>>97

94二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 06:10:17

理事会が国連で言う安保理みたいなものだと考えたら強硬策はもう議会連合の総意みたいなものだよな

95二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 18:12:20

保守

96二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 21:24:15

シェアリングのクソポイントはミオリネみたいな支援政策で復興したところでまたシェアリングで消し飛ばされる確率が高いとこだと思う。地道に復興…とするにはまずシェアリングを止めないといつまで経っても進まない

97二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 21:42:46

>>93

マツコみたいなオックスアース使ってる組とは真逆の穏健派もいるくらいだから、シャディク案でもうまくやれば切り崩しはできなくはなさそう

流石にシャディクもその辺は考えてるでしょう

98二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 21:46:30