よくもやってくれたわねプロスペ……えっ

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 11:38:41

    アーシアンが先制攻撃…?学園襲ったガンダムを破壊した?そもそもあんたは撃ってない?
    ………悪かったわね。状況証拠だと確かにその通りだわ。

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 11:46:12

    冷静に考えればこうだからな…。ミオリネさん実際落ち込むことねぇのよ

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 11:46:19

    このプロスペラは相手に自分が正しいと信じ込ませる能力を持っている

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 11:47:27

    >>3

    MMRのキバヤシみたいだなw

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 11:49:50

    実際最初の砲撃はアーシアンから
    非武装なので撤退も間違いではない
    ガンダムを見つけて破壊したのも経緯は聞きたいけど間違いでもない

    何も間違ったことはしていないな

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 11:57:55

    ていうかアーシアンの口ぶり的に多分ルブリス知ってたからなぁ。お前らがルール破るならこっちも破るって言ってたし数で不利なのにやたら強気だったし。

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:17:38

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:18:55

    >>7

    えっ…武装したのは撃たれてから…?

    ガンダムを破壊したあとはライフルは持ってない…?


    ……一応筋は通そうとしてくれてたのね

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:23:11

    そのライフルとビット、どっから持って来たんですかね
    バラバラのコンテナに積んでましたけども

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:24:46

    >>9

    威圧感を与えないよう外しておきましたが、いざという時のために付近に隠しておきました

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:26:34

    >>10

    正直これで充分なのよね

    (建前上)アーシアンが打ちさえしなきゃ使わないし付けることすらなかったんだから

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:28:00

    ミオリネさん立ち直れないとか言ってるけど実際プロスペラが状況説明したら復旧できるのよね

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:28:59

    ミオリネが何にも知らない前提だとプロスペラの落ち度って勝手に持ち場を離れたこととミオリネに報告無しに武装したぐらいで、それも緊急時かつガンダムを探知した(大嘘)っていう言い訳付くしまだ味方と思っても不思議はないよね

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:30:31

    ビットと上手く連携してないエアリアルの本体性能は軽快に動くだけの脆いMSだからな
    外してたけど万が一の時には取りに行けるようにはしてたってのは仕方ない所あるし

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:30:50

    >>12

    説明された状況をどう使うかかな

    脅しに使って正当性を確保しつつ「平和的な交渉」に使う道もあると思う

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:32:07

    >>13

    ペイルの4BBAがパーティで直々に“ガンダムはガンダムと交信することがある”と証明してくれたからな

    それがでまかせでもベネリットの公式見解はガンダムはガンダムと交信できるし、ルブリスがいる場所がわかったと言われたらそう受け取るしかない

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:39:07

    ミオリネが連れてきたプロスペラが仕掛けたマッチポンプにハマったアーシアンが悪いってこと?
    そういうの控えめに言って不快だな

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:39:30

    >>17

    おはアーシアン

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:40:57

    >>3

    ミオリネはスレッタ以上のカモで笑いが止まらんだろうな

    ベルメリアも造反したしまともにこいつの言うこと聞いてんのミオリネくらいだぞ

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:41:07

    >>17

    これ隠してたオックスアースが悪いんだよ

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:41:18

    >>17

    よおアーシアン。お前たちが先に撃ったことは事実だしオーバライドしたことを黙ってれば悪いのはそっちなんだ

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:42:34

    作中視点ではね?
    視聴者視点では普通にミオリネ陣営が悪いけど

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:43:31

    >>17

    アーシアンを悪くできる状況ってこと

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:44:10

    >>17

    視聴者視点でもプロスペラはそれ目的でハメた訳ではないからなぁ

    「そうなる可能性」は予想できても、「必ずそうなる」と決め込んで行動したわけじゃないんだ

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:44:10

    >>19

    スレッタすらソフィの件で洗脳とかかかってる事実

    なおミオリネ

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:44:21

    >>17

    爆発の詳細を確かめずに目の前の棒立ち護衛MSを砲撃したのはどう考えてもそっちが悪いぞアーシアン

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:44:28

    >>17

    もうちょっと文章の意味読もうぜアーシアンよお

    解説するとプロスペラ的にはそういう言い訳が使えるしミオリネもマッチポンプに普通気づけないからそれを通すしか無いよねって話しかしてない

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:44:47

    全部明らかになったとしてどう評価されるかはかなり微妙なライン上にいるよね

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:44:58

    >>22

    なんなら10:0で勝手に撃たせた上に誤認するような爆発起こしたミオリネ陣営が悪いよ

    プロスペラはミオリネ側だしね、責任者って辛いね

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:45:22

    >>24

    ニュースで炎に包まれてるエアリアルみるにあの後戻ってきてるから上手く行ってなかったらどうせまたオーバーライドで細工する定期

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:45:55

    >>30

    それするなら最初から全部の機体に砲撃させてる定期

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:46:40

    >>25

    ミオリネは洗脳とかじゃなくてイノシシの弾道調節してる感じだからな

    ヴィムとこっそり内通してたり案外プロスペラは陰謀巡らせるより、こういうライブ感を操縦する方が得意なのかもしれない

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:47:01

    >>30

    こうやって他人を魔女に仕立て上げるのね……ってのをまざまざと見せつけられてる

    何を思って眺めてたのか描写一つないぞ

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:47:14

    >>31

    流石に双方全部の機体操ったら怪しまれるからやるならできるだけ少数の機体に留めておく定期

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:48:13

    >>34

    アーシアンの機体に撃たせるだけで事足りる定期

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:48:18

    まあ結果的に放たれたルブリスで失われる命を救えたし…。そのためにでた犠牲はデモやってたアーシアンなのでまあいいということにする

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:48:23

    >>34

    実際は少数どころか自分に向かって1発しか撃たせて無い定期

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:48:43

    定期券カードバトルやめろ

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:50:08

    >>17のタチの悪い所は>>1は「プロスペラは悪くない」って主張(というかそもそも状況証拠以外含めればプロスペラが悪いのが明白のネタ気味)なのに「アーシアンが悪い」って解釈にして荒らしてるとこ

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:50:14

    クインハーバーのニュース見せただけで地球行きを即決した時点でプロスペラ内心爆笑してそう

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:51:03

    マジレスすると私のせいで…ってのは私が地球に降りて交渉しようって言い出したことがこの結果を生み出したってことだから根本原因が自分だと言ってるんだ

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:52:01

    >>29

    パーメット間の通信を阻害する技術(アンチドート)はあるけど、パーメット介して他の装置を操る技術があるなんて作中ほとんど知られてないんじゃないの?

    Q0発動したらそれこそそれどころではないだろうし、一応、たどり着けるとしたらグエスレの三戦目の映像くらいじゃない?

    今の時点で、俺たちの火器が乗っ取られてスペーシアンのMSに射撃したんだ!って主張されてもほぼ通らんでしょ

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:52:18

    プロスペラもミオリネが7話あたりから自分に都合いい動きしかしなくてちょっと困惑してそう

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:52:39

    >>40

    しかもGUNDの理念は尊重しつつ勝手にエアリアルを持っていく提案してくれるっていうね

    プロスペラからしたら復讐とかなきゃ抱きしめたいぐらい都合いい娘だろうね

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:53:47

    無数のルブリスをプロスペラが見つけて破壊したってだけでほぼすべてのスペーシアンが賛同する大義になるからどうしようもない

    本当に知らなかったとしてもテログループの拠点がこんな目と鼻の先にあって見過ごしてたのはアーシアンの大失態だし知ってたのならもう殺し合うしかないという

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:53:53

    >>42

    そのレスに付いてる安価先見てみ?

    ミオリネ陣営が悪いって評価は視聴者視点って話ししてるから

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:54:26

    >>40

    (若社長反対するなよ…絶対反対するなよ……キターー!!!!)

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:55:11

    だが余はミオリネからプロスペラへの着信をさり気なくブッチしたことを忘れてはおらぬ……
    あっ緊急事態だから出られなかっただけですかなら仕方ないね

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:55:27

    >>45

    というか、アーシアンの年端も行かない少女を使い捨てにしてます、って事実判明しただけで、アーシアン側からも袋叩きにあいそう

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:56:06

    ニュース付けただけで地球行き即決 
    +100プロスペラポイント

    エアリアル搬入を向こうから提案
    +200プロスペラポイント

    ヴァナディースの意思を最大限汲み取った判断
    +10000プロスペラポイント

    でもデリングの娘なのでポイントは随時失効します

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:56:18

    >>43

    煽りに乗っかってクワゼロ計画に乗ったところであれ?ワンチャン自分が騙されてる?って困惑してそう

    直前にラジャンに会ってるし

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 12:59:31

    >>48

    ミオリネ気づいてるよな

    オーバーライドしかけて事態を悪化させたの

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:00:52

    >>51

    びっくりするくらい簡単にコントロールされてるよなミオリネ

    プロスペラから見たらスレッタ並に素直な子

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:02:11

    >>19

    マツコともカテドラルとも接触してるのにちゃんと言うこと聞くよなミオリネ

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:02:42

    >>52

    いやあの場面混乱する現場を勝手に場を離れたエアリアルって状況だから何も気づいてなくて「あんたどこ行ってんの!?」程度でもおかしくないぞ

    なんなら「あんた無事でしょうね!?」っていう心配すらしててもおかしくない

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:03:01

    >>53

    スレッタに必要な理論武装や説得のほうがどう考えても大変だからなプロスペラ

    ミオリネは煽りやヒントちょい出しで全部誘導できるし

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:06:08

    レスバでクワゼロの約束取り付けた時のプロスペラの脳汁ヤバそう

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:06:14

    ミオリネは基本的に直情的かつロジカルに動くから、操れる人間にはそれこそ誰より扱いやすいんだろな

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:06:16

    >>56

    中途半端に賢い方が操るのは楽なんやろな

    ヴァナディース襲撃の件で負い目も与えて精神的に優位に立つのも忘れない

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:07:20

    場を混乱させるならたった一発だけで事足りると判断したプロスペラは賢い
    たった一人の行動で簡単に争いに発展するんだからスペアシ冷戦維持は無理だということも証明された

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:08:17

    >>58

    話題のすり替えで乗せられる人間ってロジカルか?

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:08:46

    ていうかプロスペラは現状ミオリネに全賭けするしか無いからね。多分脳汁ドバドバよ

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:08:47

    >>45

    アーシアンもかつて呪われたガンダムを憎み排除しようとしていたんだ

    その機体が自分たちが済む地区に大量に眠っていてしかも子どもを私兵にしてるとか絶望感半端ない

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:09:36

    >>43

    マジレスすると2話から都合いいぞ

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:10:29

    >>58

    しかもプロスペラと敵対する理由(操り人形スレッタ)はあるのに対抗する手段は無いからミオリネは大人しく従わざるを得ない上に取り敢えずプロスペラのやり方に反対から入るからな

    スレッタがお互いにワイルドカードかつ最大級の急所だからこそ起きる

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:11:10

    >>62

    一応現時点でも兵器乗っ取れるっぽいし、ベルメリアの流れ見るにクワゼロの準備もできてそうだがミオリネの総裁選って必須なのか?

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:11:28

    あなたじゃ話にならないよってミオリネから去って行ったアーシアンのお偉いさんたちにまんまブーメランになってしまった
    この人たちも街中にルブリス置かれてたり兵士たちを止められなかったり全くコントロールできてない

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:12:53

    私は知らなかった!って弁解したミオリネと同じく多分医者たちもルブリスのこと知らないんだよな……

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:14:13

    やっぱりアーシアンなんてゴミども俺らに黙って従えば良いんだよ!

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:14:23

    知るわけないだろ
    テロ組織と無関係なんだから
    テロ組織と無関係な俺たちを巻き込んで弾圧、摘発するなってのが向こうの主張だろ?

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:15:17

    >>70

    無関係ですと口で言われても信頼出来ないから拷問しますねー

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:15:52

    >>70

    あんなすぐ近くにしかも軌道エレベーターにも近い、知らないじゃすまされないのはよく分かってるでしょアーシアンも

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:15:53

    どうしてテロ組織の使った機体があるの?
    やっぱり嘘ついてたんじゃねぇかって話だぞ

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:16:11

    なるほど非武装だから撤退したのね…
    その後量産されたガンダムを破壊して…
    …えっ非武装よね?

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:16:26

    ただ結果のみが真実!(クソ引用)

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:17:55

    >>73

    例えば日本国内にオウムとその武器があるから、日本人全体がオウムと関係していて援助していたって並の暴論

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:18:52

    >>76

    残念ながらアーシアン兵が先に撃ってしまったからその理屈が通らなくなったんだ

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:19:44

    ミオリネもアーシアンも何それ知らん案件だけど、代表故に知らないじゃ済まされないので

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:19:54

    >>76

    だから日本人全員牢屋にぶち込んで拷問しますねが劇中のスペーシアンがやってることだよな

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:20:39

    >>77

    そのアーシアン兵はテロ組織の人間やないやん

    その理屈はおかしいぞ

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:20:58

    >>66

    大義名分をいくらでも用意できるから必要

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:21:39

    >>74

    用心ののために持ち込んでおいた自衛用の火器を拾いつつ交戦を避けて避難できそうな場所に逃げ込んだだけです通してください

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:21:41

    >>78

    いやアーシアン側は大多数のアーシアンはテロと無関係なのになんで俺たちまで不当に逮捕されなきゃいけないんだってことでしょ?

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:21:51

    >>80

    いやテロ組織じゃない駐留兵が撃ったって方がやばいよ!?

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:23:22

    自分たちの管理下にある兵をまったく制御できていないって点でミオリネと変わらないですね……

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:23:36

    操作された戦車の運転手「勝手に動いてる」って言ってたのが証拠として残ってて、エアリアルによるオーバーライドを知ってる人が居ない限りはどうにもならんな。
    もし真実が明るみになっても、
    プロスペラはミオリネの関係者
    エアリアルは株式会社ガンダムの所有物
    として詰んでるな。

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:23:37

    >>84

    いやあの場のアーシアンはテロそのものとは無関係だろ

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:23:46

    実際にあったことと客観的な事実と作中の人物から見た主観的評価は切り分けて考えてね、ほんと

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:24:22

    >>81

    地球に降りる動機も総裁選のポイント稼ぎだしな

    まぁこのペースだと総裁選自体はエピローグか最終決戦直前になりそうだが

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:25:18

    アーシアンは今スペーシアンが撃ったと勘違いしてるし初報道もそうなってる
    実際はアーシアンが最初に撃って乱射からの、耐えられなくなったスペーシアンがやり返した
    これが明るみに出たらヤバい

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:25:47

    >>87

    無関係かどうかはあの時点でもう関係ないんだ、手出しちゃったから、例えどんなに正しくても先に手は出しちゃだめ

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:25:52

    >>67

    ルブリスが置かれてたのは街中ではなくないか?

    テロ組織とは無関係なのにあのおっさんにどう管理しろと

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:26:08

    >>70

    「知らないだけだろ?」

    会談でアーシアンを代表して突きつけた言葉がブーメランになるの美しすぎるね

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:26:57

    そもそも本来は非公開の会談っぽいのに何で場所バレてたんだろ
    これってプロスペラの仕込みなのかはたまた地球側が不誠実だったのかここらは次回やるのかな

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:27:17

    >>92

    あのおっさんもミオリネと同じでハメられたんだよ、そしてあの場のアーシアン側の責任者

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:28:17

    テロ組織に利用されてるのにまったく気付かなかった人たちorテロ組織を匿っていた人たちのどちらかしかないからな……

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:28:23

    >>86

    あの戦車破壊されてるだろし記録は無いわなぁ

    エアリエルが実は通常兵器もオーバーライド可能という情報は伏せられているが

    結構派手にパーメット領域作ってたし目撃者の情報をミオリネが知ればピンと来るかもね

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:28:25

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:28:27

    知らなかったでガンダム24機を許してやれるほど仲良しじゃねえんだわアーシアンとスペーシアン
    あれすぐそばの軌道エレベーターに持ち込んで強襲かければプラントの1つや2つ以上余裕で崩壊させられる戦力あるからな……

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:29:06

    >>97

    あのパーメット領域目視できるんかね・・・?

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:29:20

    >>98

    管理というか排除しろや、にならんかそれ

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:29:38

    >>98

    言われるだろ

    住む場所を管理する責任者の仕事あるんだから

    知らなかったなら徹底的に無実を主張して対処するしかない

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:30:56

    >>98

    いやこれは言われるぞ

    しかもこいつらは反スペーシアンのデモ活 動家だ

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:31:00

    荒唐無稽な例え話を出してそれに食いつかせることで本題から話を逸らすタイプの荒らしかな
    皆変な例え話するレスにはレス返さないで無視しておこう

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:31:03

    >>76

    日本は豊かでテロ自体ほとんどないじゃん。

    アーシアンは事実上植民地だからね。

    東南アジアのテロが良くある国ならテロリストの疑いがあれば問答無用で連れてかれて尋問、無実だから2年後開放とかザラだよ。

    疑われた時点で詰み。

    テロが頻発する国だとそうなるよ。

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:31:08

    お互い知らなかったで上だけは手打ちにする道がまだあるぞ!

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:31:14

    でもメディアは反ベネリットが牛耳ってそうだしなあ

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:31:53

    スペーシアン側からはまだ発砲ないのに
    かなり離れた場所で爆発があっただけで総攻撃に移るアーシアンにも問題がある

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:32:01

    >>102

    自国や自国民が他の国でテロなどで攻撃する受けました

    だから自分たちは向こうの国、人間全体を攻撃しますね


    今それを現実でやってるのが露だぞ

    無茶苦茶なことに気付けや

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:32:05

    >>107

    議会連合側かもね

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:33:00

    >>94

    法律すら無視して我々を苦しめるというならこちらも同じことをするまでだ。スペーシアンは地球を出ていけ


    つまりそういうこと

    ナから話し合いする気はなくて、ああやってアーシアンの怒りを主張して高慢なスペーシアンを追い返して溜飲下げるのが目的で、ハ

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:33:05

    善良なアーシアンと悪いアーシアンの区別もつかねえのかって言ったらスペーシアンも同じだしな……
    プロスペラの策謀はミオリネの責任だし、あそこにあったテロリストのガンダムはアーシアンの責任者の問題でおあいこや

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:33:52

    アーシアンは知らなかったから責任はない論振り翳したらじゃあミオリネにもないですねが通るぞ

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:34:38

    >>98

    少なくとも東京都だけにテロ組織の構成員がいるってんなら、国際会議中は警備を万全にしろとは言われるんじゃない?

    まぁ、この例なら国際会議するなら東京以外でやれってなるだろうけど

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:35:05

    なまじ賢いからプロスペラの出すヒントでこれだ!っていう正解(らしきもの)に辿り着いちゃうのがミオリネ
    しかもそう思ったら即行動に出る性格と時間的余裕の無さからそれを疑えないのがだいぶ詰んでる

    っていうところをグエルにフォローして欲しかったのかなシャディク

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:35:47

    武装してないMSに初撃からの地区から離れた場所の爆発で一斉攻撃って、こいつら普通にルブリスの場所把握してたんじゃね

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:35:59

    まあ実際プロスペラのやったこともオックスアースがやったこともあの会談の人間には全く関係ないんだけど、首をかけるってそういうことだからしゃーない

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:36:44

    >>116

    ルブリス知ってるやつが指示を出してた可能性はある

    全員知らないより知ってるやつが混じってる可能性の方が全然高いし

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:36:54

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:36:56

    >>109

    実際にあったかどうかでも変わるでしょ?露がどうかは知らんし興味もないが

    少なくともクエタと学園はテロで襲撃されてるんだからしかもそのテロで使われたものと同じような兵器大量に隠してあったのも事実

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:36:58

    >>108

    ルブリスの場所こいつら普通に知ってるんじゃねコレ

    自分たちの兵器を破壊されたからやりやがったなスペーシアン!で攻撃

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:37:39

    >>119

    無関係かどうか証明出来ればね

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:38:18

    >>100

    グエルなら決闘もしたし、何か気づくかも?でも別件で忙しいから無理か。

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:38:58

    >>106

    でもよぉオジキ

    おれぁちゃぁんと丸腰で行きやしたぜ

    そりゃあ車の中にチャカ置いときましたけど会談場に持ってかなきゃいいでしょう

    それよりなんですかあいつら!

    極秘会談の場所が割れてる上に愚連隊のやつらのカチコミまで許しやがって!

    大体オジキの用意した他のアンポンタン共はなんですかい!

    会場にチャカ持ち込むはエアガンにビビッてハジキよるは躾がなっちゃいませんぜ!

    まあ愚連隊共には俺がチャカで落とし前つけといたんで、向こうもこっちもガキや下っ端が勝手にやったことにして手打ちといきましょうや

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:38:59

    >>120

    マジレスするとミンスク以降お互いに憎悪拗らせてウもロも散発的に攻撃仕掛けてるので実際にあったのはそう

    だけど国際社会でロが総スカン食らってるのはそれを国全体を攻撃する口実にするのがあまりにおかしいからやぞ

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:39:20

    MSには維持費が諸々かかるしそれが大量にある
    その地区の偉い人たちがそれを知らないかと言うと…

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:39:28

    >>108

    だから知ってたんじゃないかと言われるんですね

    マジで考えなしに暴発しただけだとしても知ってたから先に仕掛けたとしても

    もうルブリスを使う非合法組織と判断される材料できちゃったからアカンねん……

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:39:55

    >>122

    お前は日本人が国外でテロ起こしたら日本政府や日本人全員を疑うのか?

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:40:26

    >>128

    まぁ良い感情は持たんわな

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:41:11

    でもまあおかげで責任全部テロ組織が悪いに押し付けて次話し合う道もある

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:41:16

    >>122

    逆に関係あるか立証できないのに攻撃に移す方がおかしいんだっつーの

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:41:57

    >>129

    いい感情持たないのが理由で東京にミサイルぶち込むのかお前は

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:41:59

    アーシアンを盾にしたテロリストのプリンスは尻尾を掴まれたからもう終わるよ

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:42:12

    >>119

    ミオリネをスペーシアンの(資格に欠ける)代表として扱って(掛ける言葉はスペーシアンは宇宙に帰れとかそんな感じだし)るからスペーシアンのしてることとして1500人近くがいなくなった等々いうなら、アーシアン側の代表もアーシアンの一部がやってることも責任持たないといけないんじゃない?

    彼らミオリネをスペーシアンの頭目候補くらいにしか見てねぇじゃん

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:43:17

    >>132

    アーシアンはぶち込んだ側だが?

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:43:32

    客観的に攻撃の根拠となる状況が成立してしまったというただの事実に対して感情論で侵略者の論法だからそれは悪いとか言われても困るんだよな
    真実がどうあれそれを知らない人間はどう考え動くかって予測でしかないんだから

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:43:51

    >>98

    いや済まされないだろ

    言われるのは管理しろじゃなくてとっとと潰せだろうけど

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:44:13

    アーシアンの地区にルブリス隠してそれを許容してたシャディクやばいよな……彼らを弾除け扱いしてるじゃん

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:44:16

    >>130

    情報の出し方次第で宇宙議会連合とオックスアース全部悪いことにしてベネリットと一般のアーシアンは和解するのは不可能ではないと思う

    そいつらが悪いのは事実だし

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:45:08

    テロリストとオックスアースがマジのカスなのは本当にそう
    スペーシアンからしたら知ったこっちゃないだけで

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:45:18

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:45:49

    いや平和に向けた交渉中に交渉を行ってる場所の近くに禁止されてるテロ組織の兵器が秘密裏に運び込まれてました!は流石に知らんかったは通らん、期待してなくても交渉という形を取った時点で付近の安全を完全に確保しておかないのはアーシアン側の落ち度
    この時点である程度大義名分ができる上に実際の戦闘の発生において初撃はアーシアンからのものだからもう作中視点悪いのは完全にアーシアン
    神の目線で見たらプロスペラが元凶でアースペそれぞれの初撃打ったやつが次に悪いって感じじゃねぇかなぁ…

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:45:53

    >>138

    ああ、前回のクインハーバー行くって話で不審な顔してたのはルブリスのことバレた?って疑ってたのかこいつ

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:46:45

    >>139

    まさか会談成立の直後砲撃されたのは!?→そう成功すれば困るテロ組織の策だ

    近くのガンダム倉庫があったのも!?→そう成立した後電撃的に破壊工作するテロ組織の倉庫だ

    じゃあそこが爆発したのは!?→それを察知したベネリットグループの先制攻撃だ

    そのあと戦いが始まってしまったのは!?→それも武装が破壊させたからこちら側を争わせようと下テログループの策だ


    ええんや!これでええんや!

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:46:57

    >>135

    だからアーシアンのごく一部のテロ組織が起こした事件をアーシアン全体の問題に仕立て上げて不当な治安維持活動を行い、無関係なアーシアン全体を弾圧してるのがおかしいんだってば

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:47:29

    >>138

    何しれっとシャディク批判に飛び火させてんだ?

    ただのいちゃもんの領域だぞ

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:48:08

    それがクインハーバーにフォルド関係者のガキがいたんですよね……避難民受け入れ先ここだったんだなぁ

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:48:34

    >>142

    ん?どれくらい近くか根拠があるのか?

    戦闘機並みの速度がある機体で行かなくてはならない距離でしょ?

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:49:31

    >>145

    ごく一部とはいうがあんなもん隠してて知りませんは通らん、責任は取らなきゃな

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:49:44

    てかあの報道はアーシアン側の報道だからなぁ。スペーシアン側の報道だとまた違うと思うよ

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:50:24

    >>148

    少なくとも戦場にそこそこの規模で爆発音が聞こえるほどの距離ではあるぞ

    しかも配備されてるのはその戦闘機並みの速度が出る兵器なわけで

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:50:35

    >>149

    隠してて?

    誰が?

    あの交渉人とその上が隠したとでも言いたいのかな?

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:50:54

    >>98

    そもそも今回の人たちって抗議活動のまとめ役で政治家じゃないっぽいからその例えば不適切では?

    政治は政治家に任せるって言ってたし

    一般市民がテロ組織のこと知らないのはまあ普通だと思う

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:50:58

    現状から穏便に事を済ませるならアーシアン、スペーシアン双方にテロ組織の手駒が潜んでて
    そいつらが共謀して平和的な解決を妨害したって形にするんだろうか
    悪いのはテロ組織オックスアース、その首謀ポジションはシャディク、これから大掃除に移りますって流れで

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:51:31

    >>152

    それさえスペーシアンからすればわからないからそりゃいっぱい逮捕して吐かせるよね

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:51:57

    穏便に済ませたいなら全部テロ組織のせいにしてアーシアンとスペーシアンでテロ組織吊りつつ今後の話し合いかな

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:52:28

    >>152

    いっちゃあなんだが上が全く知らない時点で大問題もいいところ、我々をはめたのか?ってセリフも知ってたからの可能性もある、疑われるような発言はしちゃダメ

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:52:37

    会談に参加した人たちはあの時点ではアーシアンが先に撃ったと知らないのはガチ
    それなのにスペーシアンがやったと判断してもうええわした
    プロスペラのやらかしを誰かが暴かない限りアーシアンにとっても非常にまずい

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:52:47

    >>132

    トールマン「はい」

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:52:50

    プラントクエタやアスティカシアの一般スペーシアンを大量に巻き込んだ破壊活動をしていたガンダムの仲間が見つかって一般アーシアンを巻き込んだ攻撃すんなってのは無理だろ感情的に

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:53:54

    穏便に済ませるなら全ての元凶はオックスアース!先制攻撃したのもオックスアース!だから尖兵のシャディクと議会連合を叩くぞ!うおおおおお!!!
    でいいと思う

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:54:05

    >>151

    確かにアーシアン側の治安維持能力の低さを証明してる描写かもね

    その点では非難は受けて然るべきかもしれない

    まぁ実際はそもそもアーシアン自身による治安維持がどれくらい許されてるか分からない(スペーシアンが平然と介入できる時点で制限されてる可能性が高い)上、テロが起こったことそのものをアーシアン全体の責任に仕立て上げることが不当なのは揺るがないわけだけど

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:55:07

    ハッキリ言ってアーシアン如きの主張する正当性なんか要らねえんだよ!!!!くたばれ地球人!!!!(過激派)

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:56:08

    ミオリネとアーシアンでなんとか猶予を獲得したのに、アーシアンの兵士がそれをめちゃくちゃにしてさまったという構図
    何も知らないおじさんたちが気の毒なのでプロスペラの単独行動は早いとバレた方が良い

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:57:06

    >>151

    エアリアル改修型の機動力とルブリスのそれがどうとうだとはお前ないけどな

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:57:46

    >>157

    発言が不味すぎて知っていてもいなくても完全にアウトになっちゃってるんだよね

    先制攻撃とルブリス隠匿が明るみに出たら何を言っても誰も何も信じない

    アーシアンでも非を認めざるを得ないでしょ

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:58:06

    >>141

    交渉する現地の代表が交渉場所から音や煙が見えたりする程度の距離に、禁止兵器が20機とかある状態だったのに警備責任がないとはいえんでしょ。誰にも気づかれないままだったらなぁなぁで済むかもしれんけど。

    エアリアルと武装についても、離れた位置にあったから最低限、銃と弾は別にしていた程度の気遣いはしてるし。

    警備がしっかりしてて問題が起きてないのにそれが判明できてたら、礼儀知らずめ、と言えるけどあれじゃあ、信頼してないから持ち込みました実際に信頼に値するような警備体制じゃなかったしね、って言われちゃうよ

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:58:31

    >>164

    ばれたところでプロスペラは自分に向けて撃っただけって事実がわかるだけなんで、その後の戦闘は間違いなくアーシアンの意思だから結局誤差なんだよなぁ

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:59:52

    >>156

    悪名は適度に他へ押し付けた方が双方に取って良いからな

    ミオリネもプロスペラの責任回避能力見習おう

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 13:59:53

    テロにルブリスを使ってプロスペラを怒らせた奴らが悪い
    あの女はスペアシの和平なんか興味ないよ

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:00:01

    >>160

    ルブリス爆破前も爆破後も形の上ではデモ側が先に仕掛けてるしな

    デモ側にオックスアースの残党が紛れ込んでましたね、って強弁しても許される状況

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:01:52

    実際ミオリネはアーシアンから撃ってきたって知ったらある程度持ち直すと思うんだよな。こっちに否がないって理解できるし。

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:01:55

    >>170

    ヴァナディース虐殺はまぁ今は見逃してやるわって矛先引っ込めてくれたからなプロスペラ

    クエタでテロ起きてガンダム現れたのでキレた

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:04:39

    結構マジでルブリスプラント知ってた工作員がルブリスのこと有耶無耶にするために煽ったんじゃないのか?

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:05:21

    >>170

    まあ宇宙と地球の対立とか水星陣営には興味無いよな

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:06:53

    そもそもプロスペラはアーシアンに対するスペーシアンの悪感情の元であるテロリストのモビルスーツを破壊しただけで
    しかもそれが禁忌のガンダムともなればあの攻撃はアーシアンのプラスになることしかやってないよね
    どうして事実確認も無しにスペーシアンの駐留部隊に攻撃を始めたの?

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:07:58

    >>176

    スペーシアンが連れて来たMSが説明も無しにやったからじゃないですかね

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:10:03

    >>173

    しかも二人の娘も危険にさらされ殺されかけてる、そりゃあね

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:16:50

    第一報がスペーシアンから撃ってきたなのは痛いかなって
    あとでひっくり返してもスペーシアンがカネと権力でアーシアンから撃った事にしたんだろ!的な論調は絶対出ると思う
    フワッとした陰謀論が真実を言い当ててるのにフワフワすぎて全然信じられてないのめちゃくちゃスカッとしそうだなプロスペラ
    ヴァナディースの意趣返しになるもん

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:23:53

    >>177

    やはりプロスペラが銭形メソッドでTVクルーを連れて「禁止されたガンドアームだぁ!アーシアンに撃たれて逃げてきて、とんでもないものを見つけてしまった!」ってやればよかったのだな

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:33:51

    作中でまだルブリスのこととかアーシアン側が先に手を出したって明らかになってないよね・・・?

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 14:39:07

    >>181

    現時点までの本編だと一番詳しい人でも二回の爆破音で緊張がピークに達して打ち合いが始まったがせいぜいじゃないかな

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 15:28:24

    本編の第三者視点で、今回の事件見ると
    アーシアン側がミオリネ一派をハメたレベルでやらかしが多いんだよな…

    ・会談がモロバレで、武装デモ隊?すら居る
    ・その武装デモ隊が最初の一発を撃ち、その他も勝手に戦闘開始(ミオリネ護衛も撃たれてから反撃してる)
    無論アーシアン側は市街地なのに避難誘導等を一切してない
    ・近所と言い切れる所にクエタ、学園襲撃したルブリス製造工場があった

    その、なんだ、アーシアン側の失点、汚点が大き過ぎて、プロスペラが撃たせた以上の言い訳が出来んのだが…

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 15:38:17

    >>180

    それやったら禁止兵器をこんな大量生産して隠しやがってとアーシアン虐殺ルートに入るのでNG

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 15:41:07

    >>184

    真面目にこの会談最初から詰んでた

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 15:56:11

    もうすぐクワゼロ達成でウキウキだったプロスペラの前でルブリスを元にしたガンダムを使ったテロを2回も行った
    この時点でスペアシ和平は詰んでしまった
    魔女を怒らせるもんじゃないっすねマジで……

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 15:59:50

    プロスペラって18話まではチャート破壊されて草wってネタにできてたんですよ
    クエタの件ガチギレしてるし犯人見つける手際良すぎるじゃないですかこの人……

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:02:06

    >>184

    つまり、

    ・会議場の安全は守る

    ・ルブリスプラントを証拠奪取後破壊する

    ・攻撃を受けるまで動かない

    ・MSを武装した状態で会議場周辺に持っていかない

    ・スペーシアンへ攻撃する名目を与えすぎない

    ・アーシアンに正当性があるという結論に至らないようにする

    を満たす必要があるわけだな…本編プロスペラすげぇな

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:02:59

    >>187

    多分オックスアース&議会連合過激派こそがプロスペラが長年探してきた復讐相手だからなんだろうね

    恐らく21年前のデリングはそいつらの情報操作に踊らされて虐殺指示を出してしまい、プロスペラも後からその事実を知ったんだろう

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:05:23

    >>188

    総裁選でミオリネを勝たせるのがチャートの必須条件だから大義名分はバッチリ用意しておかないとね

    それはそれとして「よくもスレッタに人殺しをさせてくれたな!お前も父親と同じ虐殺者にして英雄になれ!」って悪意はありそう

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:06:56

    >>189

    まだデリングが復讐対象じゃない保証は無いよ

    許してはないけどクワゼロを実現する為に怨敵とすら手を組める清濁併せ呑むスタイルなんだろう

    だからラジャンも警戒してた訳だし


    クワゼロの実現>超えられない壁>デリングへの復讐(殺人)って感じかな

    ミオリネを弄ぶのもクワゼロ実現とデリングへの復讐の実利を兼ねたものなのかと

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:07:53

    個人への復讐は乗り越えて社会システムとかへの復讐に変えてる感じはあるんだけど
    それはそれとしてムカつくのは止められないやつ

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:21:46

    宇宙議会が地球のガンダムを黙認してたから議会がどう出るかわからないな
    穏健派のマツコが多分死んだしベネリットを潰しにかかってくるかもね

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:26:35

    >>52

    ミオリネがオーバーライドのこと知っていたらグエルにスレッタと決闘させる時そのことを注意喚起していただろうし知らなかったんじゃないかな

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:27:18

    知らなかったし理性的なアーシアンの人達は可哀想だけどガンダムルブリスがプロスペラのせいと分からなかったら先に撃ったのは確かアーシアン、ガンダムあんなに保管されている事実だとミオリネとプロスペラは悪いのではなくあの世界のスペーシアンから見るとやむ終えないことをやった印象になるかな

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:32:52

    >>94

    これは地球側の代表の仕込みだと思う、テロとはまた別

    階段の場に抗議活動を併せて主張とこっち側に都合の良い妥協を齎させる交渉術のようなものかと

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:34:15

    ケナンジも言ってたけど一企業が独断で他国?を武力弾圧してるのが異常なんだよ

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:38:28

    >>196

    自分もそう思ったな

    アーシアンたちは頭のいい大人だから問題ならない範囲の交渉術はガンガン使ってた印象

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:41:07

    >>197

    国なんて枠組み消えたらそれも日常だよ

    ナショナリズムに囚われた現代人には縁遠い話だが

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/01(木) 16:41:29

    この会談は始めから詰んでた

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