我ら革命の戦士

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 20:56:10]

エクバGジェネで掛け合いありそうなの

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:06:12]

テロリスト成分高えな

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:06:57]

そこまで似てないなとなった

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:07:40]

相容れないね

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:08:32]

>>3

ハサウェイは実行犯でシャディクは（強いて言うなら）主犯だからな

どちらかというとクワック・サルヴァ―だ

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:09:27]

出自も拗れた原因もかなり違う
シャディクはまだ理由確定したわけではないが

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:09:35]

ちゃんと革命する気だけど女のせいで一部バグってる奴と
女のせいでバグった結果、革命を始めちゃった奴の違い？

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:10:22]

俺はいまだに本当にシャディクがアーシアンのことを考えてるか疑わしくなる時がある

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:10:35]

>>7

対消滅してくれ

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:12:08]

失恋の腹いせを革命というもっともらしい大義を口にして誤魔化してるあたり瓜二つだよアンタら

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:13:02]

まだ失恋の腹いせ勢いたんだ…

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:14:25]

いやハサウェイ見て水星見たけどあんま似てないだろ！

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:14:40]

>>10

ちゃんと革命一部バグりがシャディクじゃね？

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:15:24]

こうしてみると両方とも失恋？を引き摺ってはいるけど
やろうとしていることには関わらせてはいないんだよな

分別が出来てるというか

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:15:39]

>>13

似てないけど同じテロリストだから良いんじゃないか（良くない）

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:16:05]

>>8

実際周囲が言いまくってるからシャディクもついアーシアン側だと思っちゃうけど、本人は一言もアーシアンの為とは言ってないんだよな。ベネリットグループ解体して戦争シェアリング壊したいのはマジみたいだけど

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:16:57]

シャディクは今までクワックポジションだと思われてたけどハサウェイポジションの可能性も出てきたしな…

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:17:03]

>>12

さすがに消えたと思ったんだがな

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:17:46]

>>13

基本的には落ち着いた雰囲気で頭も良くて人当たりもいい奴がテロリストって感じの連想はできる

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:19:04]

偽マフティー汚したな...マフティーを...！

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:19:10]

>>21

>>17

あそこまでヤバい精神状態じゃないやろ！

いや普通のメンタルでやってるのもアレだけど

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:21:38]

でも現状だとグエルのがハサに近いんだよな

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:22:24]

>>18

スぺアシハーフなのは明言されてるし

やろうとしていること的にも”親アーシアン”なのは

（あくまでも現時点では）間違いないでしょ

戦争シェアリングとかいうクソシステムが無くて助かるのは間違いなくアーシアンな訳だし

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:22:52]

>>25

確かに

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:25:28]

”じゃあ教えてくれよ、この仕組みの深さを破壊する方法を”
はシャディクからも出そうな言葉だよな

半端に日和ると後ろから撃たれる環境である以上
多少強引な手段を取らざるを得ない

宇宙世紀的にはハウゼリー・ロナに近い末路を迎えるリスクもある（細かい部分や大義は違うが）

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:26:23]

クワゼロで止めるってやり方もあるかもだけどそうなるとスペーシアンが黙ってなさそうなのがねシェアリングシステム

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:26:37]

>>30

宇宙世紀の場合「破壊する方法など存在せず仕組みが自壊するのを待つしかない」なのが悲しいよね…

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:27:18]

>>23

その分生まれがヤバいからセーフ

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:28:34]

ハサウェイは自分の選んでいる道が最善ではないことも無辜の市民が巻き込まれることも理解し苦悩した上で行動しているけど
シャディクは自分の道が最善と信じて無辜の市民の被害もスペーシアンだからということで自分を納得させて行動していそう

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:32:15]

>>29

何を勘違いしてるのかしらんが俺は>>10じゃない

レス削除依頼しといてやったから規約違反反省しろよ

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:35:25]

>>34

それ以上にアーシアンが死んでる現状があるからなぁ...

このような罪過の輪が存在する以上犠牲は避けられない

シャディクが犠牲に対してどう考えているかは現時点では分からないけど、紛争地域で生まれているから

最悪「（スぺアシ問わず）この程度で済むなら別にそれでもいい」と考えている可能性もある

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:35:33]

>>30

そのハウゼリー・ロナもF90FFで明かされてきた実情がね……

口減らしの為に軌道上からメガ粒子砲ぶっ放そうとか言い出すヤツだぞ

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:36:45]

>>36

そうそう

そんな感じの理由でシャディクは自己正当化してそう

そこがハサウェイとは違うよなーと思う

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:45:23]

>>38

ただリアルタイムで人が死に続けてるA.Sと

地球の環境問題が多分を締めるU.Cとは重要度が結構変わる

この先も人が死に続けるくらいなら仕組みを変える、変えてみせる。その際に犠牲が生じても未来永劫変わらないよりマシ

って考え方は丸っきり間違っている訳ではないと思う

ハサウェイはイマイチ具体的な着地点がわからん

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 21:46:30]

>>39

成功すればそれは革命として英雄的偉業になるからね

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 22:00:24]

>>36

シャディクって目的と手段や結果は恐ろしく具体的に見せてくれたんだけど（流石実力でここまでのし上がってきた男と言うだけはある）

そこに至るまでの”思想”に関しては全くと言っていい程見えてこないんだよね

それこそシャディクの人間味を感じる部分はミオリネ関連くらいしか無いと感じる位

反してハサウェイはマフティーに至るまでの思想の動きは割と克明に見せられてるけど

”具体的な目標とする結果”についてはよくわからない部分があると思う

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 22:07:03]

>>39

ハサウェイの目的や思想、そして着地点は作中で明言されているし

わからんというのは単に原作読んでないだけでしょう

あとハサウェイの方でもマンハンターによって直近の数年間毎年数十万人虐殺されているからね

逆にシャディクの場合着地点は明言されているけど

その目的や思想は現状判明しておらずファンの妄想によるところが大きいので

わからないというなら本来こっち側になるはずなんだけどね

作中で明言されているものをわからないと言って作中で明言されていないものをこうだと決めつけてるのはちょっとどうかと思うよ

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 22:50:09]

ハサウェイは自分の思想どこまで本気で信じてたんかな　クェスで病んで生まれた隙間に流し込まれた空っぽな思想に流されて戻れなくなったようにしか見えん

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 22:51:01]

シャディクが宇宙世紀にいたらマフティーと違って真っ先にマンハンターを叩く

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 22:57:27]

>>43

一応クワック・サルヴァーの誘いから1年かけて実際にハサウェイが目で見て判断しているので

別にこいつの思想を流し込まれて戻れなくなったとかではないな

それどころかクワック・サルヴァーが自分達を都合よく使っているだけかもしれないことをちゃんと危惧して

その上で自分達も自分達に都合が良い間だけはクワック・サルヴァーに使われてやろうと逆に使っているって感じ

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 22:59:33]

>>44

そんな戦力が無いからハサウェイは手を出せないという状況なのに

シャディクがそんなことにも気づかず叩きに行くほどバカだったら

水星世界でもベネリットグループに正面から叩きに行ってとっくに潰されてるよ

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 23:02:58]

過去のシャディハサスレもそうだったけど
ハサウェイ原作読んでない上にシャディクについてはそれ視聴者の考察であってアニメで語られたことじゃないだろって人多いよね

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 23:11:58]

ハサウェイはあくまで実行部隊のリーダーで

テロによる影響を受けて連邦の内政担当はクワック・サルヴァーだからな

ただ>>45もあるし、クワック・サルヴァーが確実に思想通りの動きをするかは確約できない

加えて連邦高官の暗殺＋法案阻止からどうアースノイドを宇宙に上げるのかの過程も未だ不明

反するシャディクはどちらかというとクワック・サルヴァー（テロに始まる内政担当）視点で、視点が視点だからこれからの流れも割と具体的に示されている、分かりやすいね。

しかしとにかく思想が読めない、ミオリネ関係以外何も語ってはくれない。少なくともアーシアンの為であり、明確な悪意は全くなさそうだけど...

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 23:13:52]

シャディクも後ろに議会連合がいるので立場的にはハサウェイと同じだぞ
ハサウェイ同様自分達のやっていることでこうしたいというビジョンがあるだけ
あとアースノイドを宇宙にあげるのは簡単だぞ
そもそも前時代に今残っているアースノイド以上の数を宇宙にあげているしな

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/01(木) 23:19:07]

連邦の高官暗殺はそれによって自分たちの主張を実行しろという連邦への脅しだし
法案阻止はそれとは別にアースノイドの弾圧強化するような法案通そうとしているからそれを阻止しているだけ
こんな原作で説明されていることも知らないのに
シャディクの話になると
シャディクはクワック・サルヴァー（テロに始まる内政担当）と
内政どころか今はグループ内から秘密裏に分断・弱体化工作を行っている工作員みたいなことをしているだけで
政治的な部分には一切関わっていないシャディクを捻じ曲げて語るよね

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 00:03:12]

>>19

宇宙議会連合とシャディクは繋がっているかどうか、繋がっているとしたらどこまで繋がっているのかは気になる所だよねぇ

繋がり方次第ではシャディクが一気に中間管理職と化す

目下の敵は同じ様に見えるけど

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 00:20:17]

>>51

エナオがシャディクのグループの切り売りを議会連合に報告しておくって行ってたし

少なくとも繋がっていてシャディク側が報告をする立場ではあるな

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 00:35:43]

小説の中で動機や方法、目的、終着点、具体的な過程の全てが語られていて
尚且つその背後にいる黒幕に対するスタンスまでわかっているハサウェイが
何がしたいのかわからないと言う人がいて
反対にアニメの中で終着点以外一切が謎に包まれているシャディクが理解出来るみたいに言う人がいるの
その人がどういうスタンスの人なのか丸わかりで好き

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 03:07:00]

ハサウェイ
目的：連邦政府が自身の理念に従い宇宙へとあがり地球の汚染やマンハンターによる虐殺、その他政府高官の腐敗行為などをやめさせること
動機：父がこのままでは連邦に暗殺されてしまうことと地球の現況を目の当たりにしたこと
方法：連邦高官暗殺で一般市民にも最大限配慮はするが無差別テロを行わないわけではない
(物語上の)終着点：アースノイドへの一方的な締付け行為を許容する法案の阻止するためアデレート会議を潰す
背後関係：クワック・サルヴァーと呼ばれる謎の人物の支援の下活動
　　　　　自分達をただ利用しているだけの派閥闘争に使っているだけだと判断したらいつでも牙を剥く覚悟

シャディク
目的：不明（考察ではアーシアンとスペーシアンの格差をなくす、スペーシアンの一方的に好きに出来る状況を是正する等）
動機：不明（考察ではスペーシアンとアーシアンのハーフであり辛い過去があったから等）
方法：ベネリットグループの資産を地球に売り渡しパワーバランスを五分にすることで無差別テロも厭わない
（物語上の）終着点：ベネリットグループを解体する
背後関係：議会連合のようだがそれ以外は不明

現状わかっている情報はこんなところか

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 12:19:42]

まあシャディクについては後5話でどこまで判明するのかねえ