初心者救済四天王とは言うが

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:03:56

    こいつに関しては他に良いのがいなかったから四人目にあつらえただけなのでは?

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:05:52

    実際に使ったことがないやつの台詞

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:08:55

    仲間のなりやすさもポイントだから

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:11:10

    スライムとかすぐ仲間になるし99まで上がるけど即戦力にはならない

    だから四天王じゃない

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:12:19

    こいつはここまで運悪く良い仲間モンスターを逃してきたプレイヤーへの救済だから戦力固まってるプレイヤーにとってはそこまでありがたくない、ただそれはそのプレイヤーが救済がいらないくらい強いパーティを作れたってだけの話

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:12:19

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:12:45

    四天王と呼ぶには力不足だけど四番目には優秀なのは間違いない

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:13:28

    耐性や装備考慮するとピエジュエルパペットのイメージ

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:14:18

    忌まわしきイーター封じをこなせてそこまで金かけんでも豊富に範囲攻撃役になれてPS2以降ならエスターク戦最大火力にもなりえる
    他のメンツと比べると初心者救済ってか慣れてきた人こそ発揮できる性能みたいなとこある 確率はともかくジュエルとジャンルは一緒みたいな

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:14:21

    メ、メタりん…

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:15:07

    >>8

    ジュエルパペットはつよいけど加入率が初心者救済になってないから四天王からは除外されてる

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:16:16

    >>10

    仲間になりやすさは?

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:17:04

    >>12

    1/256です。

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:19:18

    メタりんはぐりんはイブールミルドラースが固定ダメージあるせいでそいつらとやる時ローテ把握してないと割とお荷物にもなったりするし…

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:26:10

    四天王とは言うけどパーティー編成の都合上、ピエール、ゴレムス、後は主人公か勇者で完成しちゃうからね。特定のボスメタれるでもないと枠がね…

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:28:07

    まあ四天王の中では一番微妙だとは思う
    でも加入率含めてこいつより上って明確に言えるやついないからな
    加入率含めなければシーザーベホズンとかいるけど

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:42:14

    まず加入時期がねって感じだしそもそも積極的に使おうってならないよね

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:42:31

    他ってピエールオークスゴレムス?

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:44:47

    >>18

    そそ 仲間確率1/4の集い 何気に雑魚戦そこまで強いわけじゃないのばっかだな

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:46:08

    初心者だからどのモンスターが仲間になるかわかってないわけで、意識してなくても仲間になる可能性の高い(確率1/4)モンスターのうち強いの4体で四天王なんでしょ

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:46:22

    こいつが微妙扱いされるのは器用貧乏な能力のせいだと思う

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 10:50:19

    >>18

    ピエール…すぐに仲間になり能力・耐性も良く便利な呪文を覚えてくれる

    オークス…最初からザオラル、程なくしてベホマラーを覚える僧侶タイプ

    ゴレムス…固い、強い、遅い

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:04:55

    ゴレムスも後半に入ってからだけど、この辺はレベルが到達して無かったりするんだよね
    サクサク進め過ぎると仲間にならない…まあサクサク進める人は救済いらないってことだろうけどw

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:05:59

    正直態々四天王にしてまで入れる意味はないよな
    上の3匹とか性能的にも抜けて優秀だし
    3巨頭とかでええレベル

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:14:11

    アンクルが仲間になる頃は人間の戦力が充実してくるから初心者こそあまり使わないって側面はある
    特にSFC版は3人パーティだし、主人公、勇者、(ピエールorゴレムスorオークス)に食い込めるかと言うと微妙

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:16:30

    何度もプレイしてるけどゴーレムだけあんまり役に立った思い出がないなあ

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:18:43

    四天王で難点あげると、ピエールは終盤呪文がいまいち、オークスは回復性能が主人公息子と被り気味、ゴレムスは足が遅いので雑魚専向けではない、アンクルは単純に時期が遅い
    この辺?

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:19:12

    最初期に仲間になってブレス、マヒャド、モーニングスターの範囲がまぁまぁ揃ってるイエッタが仲間になったら安定して使える印象ある

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:23:37

    >>27

    オークスも雑魚戦イマイチで成長も前半が特に遅く感じるやつだからメイン使いじゃなくて完全に保険側のイメージだわ 要所要所のボス戦で地味強いの居るのも面白いよねドラクエ5 ゲマ戦のエリミネーターとか

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:26:22

    救済キャラならベホズンだと思うけど
    粘らないと仲間になってくれないから初心者救済じゃないか

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:28:34

    主人公・勇者・ピエール
    主人公・ゴレムス・勇者
    敢えて他のメンツを使おうとしない限りだいたいこの2パターンに落ち着いてるなあ

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:29:07

    >>26

    まぁ遅いから先手必勝的な人には向かないタイプだな

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:30:07

    >>31

    雑魚戦は流石に変わらない?

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:34:36

    初心者ってようは「どのキャラが強いか?どころかどのモンスターが仲間対象かもよくわからん」レベルだろうから1/4で仲間になるのは重要だよ

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:35:13

    >>33

    そこで使い分けられるのはもう初心者では無いと思うんだ

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:36:06

    >>27

    ピエールの呪文イマイチなのは逆にCPU操作でMPムダ打ちしないメリットにもなるから…

    どっちかというとザキ耐性ないのがつらい

    青年時代後半辺りからマヒも含めて使われることが多くなるし

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:37:15

    >>35

    にしてもゴレムスは足おっそなせいで君が先に動きゃノーダメだったじゃんみたいな状況滅茶苦茶増えないか?

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:41:47

    ゴレムスがめいそうで粘りながら単騎で延々戦ってエスターク殴り倒してくれた思い出
    ボス戦での性能は頭抜けてると思うわ

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:42:46

    ゴレムスはめいそうあるから被ダメそこまで気にならなかったな
    CPU操作で先頭に置いとけば攻撃食らったらめいそう、食らわなきゃ攻撃、って感じで落ちないし火力もある盾になる

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:47:03

    ラスボス技を当然のように持ってくる簡単に仲間になるゴレムスさんのせいでミルドラースがますます印象が薄いのが特徴に

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:47:57

    せめて特技でメラゾーマでも使えればなあ
    ただでさえ物理偏重の5でマヒャドとベギラゴンはパワー不足なんよ

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:50:02

    『初心者救済』四天王なんだから「○○の方が強いじゃん」って言える人はすでに対象にしてないんだ

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:52:59

    初心者が苦労しそうな死の火山やらデモンズタワー前でレベル上げするとキメラやらメッサーラやらの使い勝手良好な面子が獲得出来てしまうからマジで初心者が止まりながらも頑張ったけどめっちゃ運悪くてほとんど仲間にならなかった場合の救済になるって感じ

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 11:59:06

    オークキングとかいう見た目の割に器用万能な有能すき

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:02:18

    昔の攻略本でジャミの亜種が強いって言われてたけど実際アイツ強かったの?出現域狭いし粘っても全然仲間にならなかった思い出あるけど

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:07:10

    ピエールという最初期に加入してラスボス戦前辺りででようやく若干力不足(気にならない程度)になって
    クリア後には破壊の鉄球が持てる上に耐性とふぶきのつるぎのお陰で裏ボス戦の有力キャラに返り咲くスライム界の勇者

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:08:12

    そりゃっ!うりゃっ!
    いつ話し掛けても鍛錬を怠らない騎士の鑑

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:09:03

    >>45

    カタログスペックは悪くないけど加入時期特技の習得レベル加入率で考慮するとあんまり…

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:11:06

    ピエール ゴレムス ベホズン
    この編成の安定感よ

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:13:38

    >>45

    ベホマバイキルトフバーハ覚えるけど仲間モンスターの利点であるダメージ耐性がザルなんで勇者でいいかなってなる

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:13:57

    >>47

    小説版読んだあとだからちょっとガッカリした

    まあ小説版の扱いが特殊すぎるだけなんだけど

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:14:52

    >>45

    ケンタウラスはバイキルト、ベホマ、フバーハが使えて吹雪の剣装備ができるけど耐性が弱いので、天空装備のある勇者とポジションの奪い合いになると厳しい。しいて言うと、焼け付く息が終盤でも耐性のない敵に刺さるのでワンポイントリリーフにはなれる

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:15:05

    >>48>>50

    なるほど......そうだったんだ

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:15:37

    勇者ピエール、戦士ゴレムス、魔法使いアンクル、僧侶オークス
    うーん優秀

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:16:32

    オークスは僧侶タイプが人間ユニットだとマジで主人公ぐらいしかいないのもデカい

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:16:33

    >>52

    あ、やけつく息覚えるんだ。でも他は息子と大して変わらないのか

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:19:06

    個人的にはアンクルよりも加入率1/16だけどベホマベホマラーこごえるふぶきを覚えるメッキーの方が四天王っぽい

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:22:26

    初心者救済四天王とは言うけどピエールに関しては縛りプレイでもない限りパーティーに入ってる気がする

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:27:55

    >>58

    出現範囲広い上での確率1/4だからねえ

    よほど運が悪くない限りは起き上がる

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:52:38

    >>59

    装備についても主人公のお下がりを殆どそのまま使えるってのがデカイ

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:57:39

    メッキーはどうなん?
    素早くてちからもそれなりにあるブーメラン装備可能者でベホマラー覚えたりするの結構優秀だった印象あるんだけど

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 12:58:33

    >>57

    救済枠と言うほど目立った活躍要素無いしなアンクル

    無理やり四天王に入ってる可哀そうな立ち位置

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:10:13

    >>59

    RTAでピエール延々ツモれない人たまにいて草生える

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:11:51

    >>61

    優秀なのは違いないんだけど、1/16は意外と仲間にならないのよな

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:12:40

    三大とか四天王とか五大とか八王子とか日本人しか使わないからマイナーすぎるんよ

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:23:31

    >>65

    …ん?

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:25:59

    >>62

    上でも書かれてるけど後半になっても戦力足りない人向けだろうからね、ピエールオークスゴレムスなんかが揃ってることが多いから必然的に影は薄くなる

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:28:19

    序盤に仲間になってずっと戦えてスタメン落ちしたとしても回復役として馬車ぐらいまでは居座り続けるピエールが頭ひとつ抜けてるけど

    鈍足で雑魚戦でストレスだけどボス戦でめちゃくちゃ頼もしいゴレムス
    青年期前半で貴重な蘇生呪文の使い手でステータスも悪くないオークス
    と比べるとどうも使う人が限定されてしまう気がするアンクル
    というか使った記憶ねえ

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:29:54

    四天王にしたいから選ばれてる感はある

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:31:51

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:47:56

    単純にこの時期に1/4で仲間になるっていう明らかに救済ポジなのは分かるからね
    プレイヤーの実感って言うよりにデータで見てこいつ開発の意図した救済枠だなって見られて四天王って言われてる感じ

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:48:50

    こいつらと真逆のポジションにいるのが少年期時代に会えるけど仲間にできるのは終盤な奴ら

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 13:57:54

    >>72

    レヌール城と妖精の世界の奴ら…

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 14:00:06

    やっぱりスライムナイトゴーレムベホマスライムよ
    比較的仲間になりやすくて使いやすいし

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 14:01:59

    仲間になった時点でのステは悪くないが将来性に欠けるって印象
    昔のFEで中盤加入する初期上級みたいなポジだと思ってる

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 14:07:19

    >>74

    ベホマンは1/64だからむしろなりにくい方だぞ

    べホズンとかシーザーと同じ確率

    これより確率低いやつらに比べたらまあまだ現実的な確率だとは思うけど

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 14:08:26

    殴れるステータスしてるし魔法も悪くはないけどそもそも攻撃呪文自体がそこまで強くないからね…
    普通に進めていけば主人公と息子は99%はスタメンになるから残りの1枠2枠をピエールゴレムスが奪い合うし

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 14:37:56

    ゴーレムって登場するのが中盤の後ろの方だしそんな使うかな
    仲間になった時点である程度他が育ってるしただ堅いだけのモンスター連れて行く余地はあんまり無い気がするが…

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 15:05:18

    >>78

    前衛としてのステータスがバケモンだからブラウンゲレゲレらへんを押しのけて入れるプレイヤーは多い

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 15:19:12

    >>78

    そもそもドラクエ5のメインキャラに戦士系がいないから希少で、こいつはステータスが高くてレベルアップも早い早熟タイプ(初期HP200超えで命令聞く賢さ)

    あとps2版だけど瞑想っていうMP消費なし500回復できるから、タイマンでラスボスにも勝てるくらいには強い

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 15:25:58

    >>78

    レベル低かろうと足の遅さ以外はバケモンやぞ

    自分で無限に回復できて殴れるしボス相手では必須だったわ

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 15:34:09

    足の遅さもボス戦では後攻回復がしやすくなるメリットになるしな

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 15:36:32

    実際は何も知らずにプレイするとピエール一強だと思う
    スーファミ版は三人だし、主人公・息子・序盤から仲間になりやすいピエールになりがち
    オークスはともかくゴレムスは仲間になるタイミングが悪いのと足の遅さにビビって初心者は使う発想にならんかも

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 15:37:52

    3人戦闘(リメイク版でも4人)な上、出てくるが遅すぎるから初心者でもいうほど使うこと多くないんだよね

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 15:48:53

    >>72

    ガップリンはなんか場合によっては有用性が高いみたいな話を聞いたことあるし……

    他3匹?うん

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 16:12:51

    >>85

    あいつHPはやたら伸びるのとカンストまでがクソ早いのに加えてラリホーマ使えるから初戦エスターク相手のラリホーマ要員としては手軽に補強出来るピンポイントリリーフとして使い道があるのよ

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 17:04:55

    アンクルが仲間になるのは息子娘サンチョピピンに嫁と人間キャラが増える青年期後半からだからなあ
    初心者ならストーリー的に重要になりそうな家族優先(特に勇者である息子)で入れるだろうし
    実際には迷いの森のイベント以外はクリアに勇者すら必要ないとか初心者は知らんし
    これがオークスと同じ青年期前半に仲間にできればだいぶ違ったんだろうが

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 17:17:16

    勧誘チャンス一回縛りではラスボスのゲマを撃破するのに一役買ったから評価してる
    他のメンバーがスラリン、ドラきち、ブラウン、おばドルと全員麻痺耐性皆無で主人公と二人で頑張った
    ミルドラースはブラウン、主人公、スラリン、おばドル(ドラゴンの杖でドラゴラム)で討伐できたのでゲマより楽

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 17:19:02

    オークスとゴレムスは寧ろ初心者を脱したプレイヤーに刺さる性能してる
    あの遅さのお陰でまじんのよろい装備させることを躊躇わずに済むメリットは大きいけど初心者の場合素早さ0になるよろい装備させることは結構抵抗あったりする

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 17:22:21

    終盤息切れするとはいえ、初心者救済って意味ではコドランが結構な上位だと思うんだよな

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 18:45:36

    >>90

    小説版みたいにコドラン→シーザーにするといい感じに使えるよね

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 22:22:21

    >>87

    6もだけど多分出現敵の設定ミスとかでフライングゲット出来る仲間好き

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 22:32:43

    ラストバトルの初心者救済はわりとシーザーってところがある
    ジャハンナ付近でレベル上げしたりするから自然と仲間になるんだよな

オススメ

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