異世界にいるぶつかってくるスラムの汚いガキ

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:18:40]

すれ違った瞬間に財布抜き取ってるの地味にすごくないか
手馴れてるとはいえ瞬発力とかすごくて育てれば強くなりそうなんだけど

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:34:24]

主人公がそいつの境遇に同情して引き取ったり施しを与えようとすると「信用できない」とかほざいてくる
そして主人公が「どうか俺を信じてくれ」とした手に出る展開になってうざく感じる

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:36:26]

>>2

落ち着いて真面目に聞いて欲しい

スラムのガキなんて識字出来ないし文化水準は最低だろうね、非戦闘員だから武力の測定もできない

そこでできる判断基準としてこの盗みだと思うんだけど何か違うかな？

盗みすらどんくさいやつは絶対育てないけど

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:39:02]

>>7

元魔王がコボルトに転生したやつ

これで調べれ場出るんじゃないか？

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:39:23]

ちゃんと育てる気と能力があるなら、スラムからって限定を置く必要がないんじゃないのかな？

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:39:42]

あった、これだわ
魔王道―千年前の魔王が復活したら最弱魔物のコボルトだったが、知識経験に衰え無し。神と正義の名の下にやりたい放題している人間共を躾けてやるとしよう

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:40:42]

>>11

上流階級の子供とかは仲間にしようとしても色々段取りが必要だったりする

その分スラムの人間や奴隷などは戸籍もないし取りやすい

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:41:47]

鑑定チートを所持しているなら話は変わるけどない場合はなにかしらの物差しが必要になる
この盗み能力というのは実にいい判断基準では

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:42:14]

スラムの子供ってスリより並んで物乞いしてるイメージある

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:43:02]

日本語が通じなさそうなレスは消すか...焼け野原にされるの困るんだけどな

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:44:20]

>>15

そもそもスラムが存在する時点で差別問題というのはあるわけで、物乞いしても施してくれるのはあまり考えられない

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:46:52]

>>13

普通の市民で良いんじゃない？普通に考えてスラム民より一般市民の方が母数大きいんだから

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:47:01]

>>17

今主流の奴隷から仲間をとるのとあんまり変わらなく無いか？

もし君の前提が主人公に鑑定チート持ってる設定ならたしかにスレ主が悪い

鑑定チート所持している前提じゃなければ判断基準というのは必要

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:48:10]

>>20

普通の市民をそんな気軽に誘えないんです

だって家庭や背景がありますから

その分なんもない人間というのは動かしやすい

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:48:26]

>>19

>>>>>>>>>7

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 18:51:19]

このスレ主そんな変なこと言ってないきがするこんなこと言うと自演疑われそう

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:00:14]

>>28

誘う奴が一般人にすら声かけれないような非合法側の人間なんじゃない？

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:01:22]

>>29

あー、その可能性もあるか。考えてなかったわ

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:01:43]

>>26

>>4ってなんか疑いたくない

みたいなよく分からんレスだったから日本語が通じないやつだと思ったんだけど違ったのか

違ったらすまんね

[32 1 23/06/02(金) 19:02:32]

>>28

スラムがある前提の話だから

さっきも言ったように差別問題がある

それなら裏切らないのを取りたいし虐げられてる層から仲間を増やしたいかな

個人的な思いだけどね？

[36 1 23/06/02(金) 19:05:46]

>>33

異世界には盗賊なんて職業もあるし

スリが得意というのはすごい適性があるともいえる

これは結構合理的な話なんじゃないかな？

斥候役にふさわしい身軽さ

あと万が一トラップで死んでも孤児同然なんで片付けるのも簡単

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:06:51]

ティアムーンのミーア様みたいに寛大かつ慈悲に溢れた御心を見習って病院と学校を作れば良い

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:07:14]

>>32

1だけ見てると、能力だけ評価して使ったろ！みたいに思えたから

>裏切らないのを取りたい

>虐げられてる層から仲間を増やしたい

ってのがあるなら、まぁ『わざわざスラムから』へのアンサーとしてはわかるかな。

ただ、仲間と言いつつスラム出身でスリしてきたやつだから裏切れないだろうとみなしているのは…仲間……仲間？

[44 1 23/06/02(金) 19:12:02]

>>40

これなにか矛盾してるの？

虐げられてる層から裏切りずらい人をとる

死んでも別にいい

だからなんすか？

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:12:17]

頬コケてるのにふくらはぎの筋肉すごくて草

[46 1 23/06/02(金) 19:13:45]

>>38

捕まえても警察組織突き出さず美味しいもの食べしていいもの着させて恩を売って"仲間"を人為的に作るんだよ

シュミレーションゲームやるならまず忠誠度上げないとすぐ居なくなっちゃうからな

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:13:51]

>>44

それは、仲間じゃなくて配下とか部下とかでは、ってことじゃね？

[50 1 23/06/02(金) 19:15:38]

>>47

虐げられてる層にとって"部下、配下"という言葉にらいい印象はないだろう...

だから名目は仲間、絶対に仲間

もちろん自分も仲間だと思って接するけどいざという時身分が変化して"部下、配下"にもなりうる

[52 1 23/06/02(金) 19:17:35]

>>51

うーむ

それは推測論でしょ？もちろんこっちも推測論だけど

性善説を信じるなら子供のうちには恩を売っておけば

まだ信用に値できるかな

[55 1 23/06/02(金) 19:19:26]

>>53

>>54

使い捨てにしようとするのはあくまで>>50

にあるような危機的な状況

普段は仲間として接する

[57 1 23/06/02(金) 19:20:39]

個人的にも"仲間"という身分が変わらないように努力するとは思うけど自分が死んでしまうのが1番ダメだから
いざと言う時は仲間を切り捨てて行かないと
そんなに甘い異世界なわけじゃないしね

[59 1 23/06/02(金) 19:22:53]

あと性善説を信じないとかどうやらっていう人がいるけど
そうなると単身で異世界にいるのに
誰も信用できなくなる
自分は性善説を信じてるから仲間にするのは子供から育てることにかぎる
雇う人間はここぞという時に信用出来ない
そこで最善な手は子供に施しを与えて強くする補助をすることかな

[65 1 23/06/02(金) 19:24:05]

>>60

だから何度も書いてあるけど

いざという時じゃなきゃそんな死亡事故は発生しない

だって普段"仲間"として接してるから

死亡事故が起こるのは身分が変化した場合に限る

[70 1 23/06/02(金) 19:25:28]

>>62

性善説を信じるならそれは全部解決出来る

性善説を信じるならね

[71 1 23/06/02(金) 19:26:25]

>>64

運良く生き延びてるなんてすごい人材だと思うんだけどおかしいのか...？

冒険者にとって運ほど重要なステータスはないから

喜んで仲間にしたいんだけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:33:12]

>>80

スレ消して他の話題で建て直した方が良さそう

終わりまで荒らされるぞ

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:40:06]

こういう子を甘い言葉で誘って可愛い洋服を着せる裏切りをする

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:46:57]

>>93

いや待てよ、それは合ってるんだぜ

孟子の言う通りだしなっ

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:52:24]

るろ剣の弥彦ってスリから主人公に拾われたパターンじゃないか
一応武士の子でスラムのガキよりだいぶ育ちはいいが

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 19:59:36]

ピッコマンなめてんじゃねぇぞ！こら！(ｺﾞｯっていいに来たんスけど、あ...あのこのスレよく見たらピッコマン要素なくないスか...？いいんスかこれ

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:05:45]

>>101

お前バカだな〜w

そんないい子でクリーンな異世界転生今どき誰が見るんだよ、表向きは良い奴で裏では平気に使い捨てる冷徹さを持つ方が圧倒的に現実的だゾ

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:13:53]

ちょっと叩きすぎたか？盾の勇者のナオフミだって最初はラフタリア使えなかったら捨てようとしてたし、そういう考えもおかしくないか

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:23:04]

いくら都合のいい言葉並べても自分の命は1番よ
危なくなったら俺だってそうする
綺麗事並べてる人はジャンプ漫画の主人公にったつもりかよ笑

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:31:07]

>>101

そういうおっさんは現実にも結構いそうだけど主人公には向きそうにもないな

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:40:35]

>>108

お前バカだな〜w彼女いる？

彼女いたら分からけど依存させた人間の執念深さはおそろしいぜw

劇的な環境の変化による適応力不足、1度極貧な生活を抜け出した者が果たして二度と貧民窟に戻りたいかねꉂ🤣𐤔難しいんじゃないんだよ、強制せずとも向こう側からこっちに泣きながら土下座して【お願いします、捨てないでください、言われたことは何でもします】というんよ

人間は情でご飯を食うことは出来ないから両者天秤にかけたらどう考えても金・食・衣が勝つ

おっと、これは憶測じゃないぞ

列記とした経験談だ

本当にアホくせぇ、いつかお前が施す側になって金貸しとかしたらこの気持ちが理解できるようになるよ

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:45:47]

>>110

モラルも治安も無さそうだし殺されて金持ち去って終わりじゃない？

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:46:00]

>>110

苦労してきたんやな…よく頑張った、お前は偉いよ

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:46:25]

>>110

>>1に悲しい過去……

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:46:35]

>>112

スリして捕まったのに勝てると？

ふーん

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:51:56]

>>118

身軽なスリは斥候にするって書いてあるのを読んですらいない人が何を言うのです！？w

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:53:23]

スレ主もかわいそうだな、誰が悪いかと言うと3.4.8.9のピッコマン認定マンの方がわるい

[121 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 21:54:02]

>>120

ありがと😢

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:07:30]

>>119

ごめんごめん。人気な作品なんかじゃ斥候とかでも前衛ほどじゃないけど、不意打てばワンチャンありそうな程度にはそこそこ戦闘力あるように書かれてるイメージがあるからさ

そう言うんじゃなくて、リアリティ路線なんだね、悪かった、ごめんね

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:12:47]

>>123

じゃあほかにいい方法をよろしくぅ！

そんなに自信ありげだからきっと命を守れるいい方法があるんだね！

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:20:45]

>>127

じゃあ君の>>123はおしまい

だって前から何度も申したように被虐層の子供しか仲間にするつもりがないんだもん

それをコストが合わないって言われても

土地勘もない現代人が転移して差別問題が残る地域の人間を雇って安心出来る？自分は出来ないかな

反論よろ

[131 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:27:06]

>>130

名案というか最初に突っかかってきたのはそっちなんだよなぁ

序盤の方見返してこいよ

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:28:22]

とち狂った荒らしのせいでどうしようもないくなったわ

まじでキ○ガイ

ピッコマンだろって認定してきた>>4消しただけでこのザマよ

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:33:46]

奴隷かスラムの子供を仲間という名目で育てるというのが本当にメリットしかない
どんなに信頼出来る一般市民でもそうはならない

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:36:26]

さっき殺して金を奪うじゃないかというのがあったけど、育てていくうちに維持の難しさを教えればそうはならない
スラム出身の人にどれだけ通用するか分からないがスリをやる大胆さなどを加味すれば理解してくれると思うけど

[135 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:36:33]

スラムのガキのうちスリがうまいやつは将来有望じゃない？
→スラムのガキじゃなくて一般人雇えば？
でもスラムのガキなんて教育も受けてないんだし、能力見るならスリが上手かどうかとかで見るしかなくない？
→スラムのガキじゃなくて一般人雇えば？
一般人は本人の生活あるし、スラムのガキのほうがコスト安いじゃん！
→スラムのガキとか信用できなくね？
優しくしたらイチコロでしょ！人間は善性だし！それに死んでも誰も気にしないし、リスクも踏み倒せるやん！
→主人公が性善説に基づいてないやん
スラムのガキは優しく生活基盤与えたら一発だって！危なくなるまで仲間として扱うからだいじょーぶ！
→むしろ擦れたスラムのガキなんて投資しようが優しくしようが信頼できなくね？

みたいな流れじゃなかったっけ？

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:38:01]

差別被差別があって主人公は街に出向けません仲間はいません一人です、ならスラム街でも当然のように弾かれると思うんだけどなんで襲われない前提なんだろ

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:38:27]

>>131

ピタイプであることを想定して丁寧に説明するけど

「スラムから人を拾って育てる」ってのは別に名案ではないんだよね

確かに貧民層から拾われたら普通の人の判断としては主人となる人に見捨てられたら暮らしていけないから従おうってなるけど、貧民窟に暮らす人の多くはそういった長期的な考えや展望を持てないんだよ、だから衣食住の保証をしたとしても拾ってきた者の行動を強制する材料にはなりえない

技能を学ぶ前の基礎教養なども必要なので、そもそも使い物になるまで時間と費用がかかりすぎるんだ、それを使い捨てを前提として運用するなんてのは濫費の類だよ、効率が悪すぎる

「山の老人」のように鉄砲玉のような若者育成とかは可能かもしれないが、それにしたって麻薬含めたランニングコストがエグすぎる

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:42:23]

なんか急に差別があるから転移したばかりの現代人の主人公は街では暮らせないって設定が追加されてるけど
それなら子供を拾っても生活できないじゃんね
結局今までと同じ騙し騙されのスラム暮らしじゃん

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:42:50]

奴隷テンプレが流行ったのには相応の理由があるんやなって
使ってる人で理解してるのがどれだけいるかは知らないけど本当に優秀なテンプレだと思う

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:43:11]

>>138

差別の話ってレス番20位で出てきたやで

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:44:19]

むしろスラム街の悪ガキ居るんならその悪ガキが主人公のが見たいわ、エッジランナーズみたいなノリで

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:47:27]

>>96

弥彦は武士メンタルで剣心が憧れ、薫が先達だからな、裏切る理由もない

スリならではの利点とか初期も初期くらいでしか出てない、シンプルに弥彦が天才かつ善人であるというだけだもの

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:48:02]

なんか、初めて小説を書いてみようとしたけど序盤の流れが不安になった中学生とかをいじめてるような気分になってきた

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:50:07]

なんていうかこのスレ見て思ったのが序盤の流れって重要なんだな
序盤のコメント次第でスレ逃れが変わるわ
ppppppppというコメントとかなんの作品だよピッコマンとか、こんなコメントばっかだったからこうなったんだろうな

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:51:48]

>>142

そもそも弥彦は下級とはいえ士族の出身だから一応の教養はあるぞ

どっちかといえば続編の明日郎が近い、読み書きできないレベルだからな

[146 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:51:54]

結局最初から土台無理な話をしてたのかこのスレ
現代から転移したばかりなら仲間を受け入れる生活基盤なんてないし
差別が残ってるから街で受け入れられないって事ならそれはスラムでも同じだし
仲間が必要って事はその問題を跳ね除けるほどの飛びぬけた力もないから治安の悪い所に入った時点で襲われるだろうし
何が話したいんだこれ

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:53:35]

単純に無理じゃね？それっておかしくね？っていう
"指摘"をされてただけなんだよなぁ

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:56:08]

鉄砲玉にしては一発あたりのコストをかけすぎだし
技能を持った専門家に育てるにしてはコストがかかりすぎるし
専門技能を持った状態で使い捨てにするのはまるっきりコストの無駄だしでスレ主の想定する手段の長所がほとんど見えてこないんだよね

[149 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:56:59]

>>146

生活基盤が"ない"から一般市民仲間に出来ないから筋は通ってるくね？

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:59:12]

>>148

使い捨ては億が一

コストがかかるのは先行投資

あと下層民を仲間にせざるを得ないんで別におかしくない

いきなり街に入ってきた不審者を信じる方が無理

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 22:59:20]

生活基盤のない奴がどの口で仲間になろうとか言えるのか
現代から転移したばかりって設定らしいから金も持ってないしスゴイ技能を持ってるって訳でもなさそうだし
襲われて身ぐるみ剥がされて終わりやろ

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 23:06:57]

>>1

手先が不器用なのはその場でなぶり殺しにされるからや

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 23:07:08]

>>152

でも生活基盤のない転移したばかりの現代人がそのひと手間を加えるってそれこそ荒唐無稽じゃない？

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 23:18:07]

すげーなこの>>1

自分に反論してきたレス片っ端から消したうえでそれをあたかも全部荒らしによるものだとでもいうような印象操作までして

なんでそんなに必死なんだ

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 23:18:52]

>>155

じゃあやっぱり無理やなぁ

何をするにしても主人公君に生活基盤がないらしいのが一人で頑張る以外の行動を取れなくしてる

何も持ってない相手には人間聞く耳持たんし

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 23:21:15]

>>156

絶対的に素晴らしくて正しく画期的な自分のスーパー案に意見するなんておかしい！でしかないだろうね間違いなく

掲示板というか他人と関わる事に向いてないわ

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 23:23:29]

>>155

その新解釈を受け入れてもらえるほど仲良くなるには主人公側に生活基盤が必要

生活基盤を築けたってことはある程度周囲との良好な関係があるってこと

そうなったらお互い儲けの為のドライな仲間一人二人で着てるだろうから、発育も頭も悪い大きな組に属せてない子供を態々引っ張ってくる必要もなくなる

やっぱスラムから引っ張ってくるってのを前提にすると無理があるよ

一般人と仲良くなった方が絶対楽だって

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/02(金) 23:30:40]

最初にピと断言してきたやつが悪い、みたいにいってるけどそもそも>>1の時点で引用した漫画のタイトル載せとけば誰もそこは突っ込まなかったし指摘されてるのはそこじゃないって言うね

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 00:10:03]

主人公に生活基盤が無いならコミュニティが出来上がってよそ者を排斥し易いスラム街よりも大きな街の方が人が多いから差別意識の低い人や最低限の補助なんかに当たる可能性が高いんだよな
スラムで暮らすならその環境に慣れるだけのフィジカルが必要だしそれ出来るなら大都市に出た方が成功する

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 00:57:23]

奴隷との生活よろしく最初は心を開いてもらうために会話やスキンシップを重視し
ある程度信頼関係を築いた辺りで衣食住への関心を高め
更に自分の仕事に対する理解や知識を学ばせ
最終的に結婚する