- 1二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 21:27:51
グエル中心に考察並びに雑談するスレです。
与太話もok
CPネタ、シコネタ、露骨なキャラsage、対立煽り、他スレ内の書き込みへの中傷等は禁止
荒れそうな話題は極力回避するか別スレで議論してリンクを貼る形推奨
万が一荒れた場合は反応せず通報で対応してください
次スレは>>185が立てること(無理そうなら代理を募ってください)
- 2二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 21:28:02
- 3二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 21:29:30
たておつ
- 4二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 21:49:32
おつほしゅ
- 5二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 21:50:08
乙です〜
- 6二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 21:51:28
乙
- 7二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 21:56:25
乙！また予告カットに怯える週末になってきたな
- 8二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 22:12:36
保守
- 9二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 22:14:35
立て乙です！
- 10二次元好きの匿名さん23/06/02(金) 22:17:27
ほしゅグエ
- 11二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 01:03:55
- 12二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 01:22:45
テロの犯人バレが契機で戦いが始まり(グエルはクエタテロでスレッタを諦め親父を失いテロリストに拘束され人生狂わされ学園テロで弟怪我させられてる)『焦点のスペアシ問題はグエルシャディク両者が解決を願っているけど地球で生まれ育ちより思いが強いシャディクの理想を叶える手段が強引かつ急進的で相容れないグエルが異を唱えてイデオロギー的な違いでぶつかり合い最後にグエルがシャディクの理想を引き継ぐ』…とかにすれば骨太な男の戦いでよかったのに
強引にミオリネを絡めたことで女の事で一方的に難癖付けられてるみたいになって戦いの主軸がぶれてしまったのが残念
グエルからすると好きでもない女の事で勝手に恨まれてもしらそん…だし
理不尽な理由で目の敵にされてもね - 13二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 02:50:50
次の回見るまでシャディクの戦闘への姿勢はわからんだろう
恋愛一辺倒と決めつけるのは時期尚早
逆に今まで勝手にグエルにミオリネ託してる発言もグエルとミオリネとの関係性に思うところありな仕草もミオリネにきな臭い所に首突っ込んで欲しくない描写もあるんだから、全く言及しないのもそれはそれで違和感あるし
そもそもここ2人が戦うのも勝手に予測してるだけだしな
- 14二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 02:59:57
深夜の与太話～
ケナンジさん(あの衣装はチンピラ風らしい)のサングラス、来週以降素顔隠すためにグエルが掛ける可能性あるかな
クワトロやアスランもグラサンかけてたからもしや…と何となく思った
掛けっぱなしだと目元が見えなくて悲しいけどちょっとだったら見てみたいw
いやでも目元だけ隠してもまずピンクの前髪でバレるか… - 15二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 05:15:00
- 16二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 06:28:32
なんて検索したら出てくる？
- 17二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 08:07:48
シュバルゼッテってグエルが見てた未完成のジェターク顔の時はジェターク社にあったと思うんだけどガンダム顔の完成品はジェターク寮に持ち込まれてる？ラウダ制服着てたよね
- 18二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 08:34:08
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 08:35:11
誤字った再掲
確定ではないけど引き続きジェタークじゃないかな
ラウダ元々CEO服か制服しかパターンがないから服装では判断できない
それにもし学校に持ち込んだなら「なぜガンダムがあるだ」の後に「しかも学校に持ち込んで」の二重の問いかけがされるかなって - 20二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 08:53:05
聞いてる相手社員ぽいからジェターク保管のままかな
なんか一波乱の予感 - 21二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 09:18:57
ありがとう！さすがに学園持ち込みはないか。持ち込んだの誰だよっていう
そういえばグエルも2話で制服のままジェターク社の親父の執務室でひっぱたかれてたの思い出したわ
ジェターク社と学園って近いのかな
この作品の各施設やフロントやら地球やらの距離感わからないんだよね - 22二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 09:40:44
あのハンガー無重力だったから学園じゃないってことみたい
学園とグループ本社フロントかなり近そうだよね
地球も本社フロントから普通に見えてて結構近いみたいだし、ジェタークからグラスレーにあの場で直行してプロスペラが居たぐらいだから各社も全部同じフロント内っぽい - 23二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:01:30
- 24二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:11:48
一応学園にも無重力ハンガー自体はあるんじゃなかったっけ？
- 25二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:13:48
今の学園にガンダムと技術者持ってく意味あるか
- 26二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:15:43
移動手段といえば学園すらクッソ広いっぽくて電車通ってるんだよな
- 27二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:17:35
- 28二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:19:15
まじかありがとう
- 29二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:19:40
- 30二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:00:12
- 31二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:13:15
グエルだけで一冊出来ちゃうじゃん
- 32二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:44:44
グエル専用設定資料集か
いいな…高くても買うわ - 33二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:48:31
設定資料あるなら個人的にジェタークの成り立ちが知りたい
グエルで何代目なんだろ - 34二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:48:52
ジェターク社&寮特集でも結構なボリュームになりそう
ジェタ社MSの歴史とか社内の構造とかジェターク実家とか寮内の部屋とか気になる - 35二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:05:06
ジェタークは四代くらい続いてたりするのかなスペーシアンでは古い家そう
- 36二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:41:32
15話が底で17話からずっと別の意味でグエ虐めを感じる
- 37二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:02:19
今度は精神的にね…
ジェターク社再建はわかるんだけどそのために自分の人生や幸せ投げ出して諦めてる感が
ジェタークと家族のためによかれと思って決めたであろう政略結婚(まだ結婚してないが)も逆に弟が不穏だし前回のあれでジェターク社のイメージもやばそうだしシャディクからは一方的に恨みを買って怪我や退場の危険までちらついて結果として裏目に出そう
更にPTSDも多分まだ完治してない上に一番大きい爆弾のヴィムの件が待ってる…
シャディクと戦う事になったら純粋な操縦技術は上回りそうなんだけど戦術や策略込みでは向こうが上だと思うので心配
今はただグエル生き抜いてくれ！
- 38二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:10:59
PTSDは尺がないし催促員だからしょうがないがグエルの精神的な傷は全回復されるのはしないでほしいなと思う雑に思えてしまうので我慢して走ってますでも物語に参加できそうだし
- 39二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:17:00
PTSDは簡単に治らないと思うけど父殺しをラウダに話して気持ちに整理がついたら100あったものが50に減ってる気がする
- 40二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:31:05
グエルは環境が激変しているので変化しているが視野が広くなって身内とスレッタのことだけではなく地球の人達のことも考えるようになった以外は多分成長はしてないよね成長イベントがないから
成長ポイントがあるとしたら御曹司のままだったら交流することはなかったブルーカラーの人達との触れ合いくらいかな - 41二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:33:23
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- 42二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:39:51
オトメディアでラウダ役の大塚さんが今のグエルについて更にいい男になったけどこれまでなかった類の危うさが感じられるみたいなことをおっしゃってて気になった
やっぱり何かありそうだな…
自然に大人に成長した訳じゃなくて無理やり短期間で叩き上げられて大人役をやらざるを得なくなった状態だもんね - 43二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:42:08
自分を勘定に含まなくなってるとは感じてる
- 44二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:54:05
彼を一人の青年として見るならPTSDを抱えたまま生きるでも、ゆっくり時間をかけて治療していくのでもいいんだけど
ガンダム作品のパイロットキャラである以上
早めにケリを付けてもらってパイロットととして問題なく戦線復帰してもらわないと困るんだよな - 45二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 03:04:53
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- 46二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 04:02:27
悪いがPTSDの件も父殺しの件もラウダと揉めそうな件も雑にさら～っと流して終わるんだろうなって気しかしない
なんかもうラウダが父殺しの件知ってても不思議じゃないし、PTSD？そんなのあった気がするけど寮生達のお陰でもう完全復活ですよ、で終わる気がする
PTSD引き摺っててもしょうがないし、テンポ悪くなるのも、グエルが主役じゃないから尺割けないってのも大いに分かるけど、
雑にやるのであればそもそもPTSDなんてやらなきゃ良かったのにと思わなくもない - 47二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 04:35:17
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- 48二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:16:00
スレッタの再起を見てたらグエルのPTSDは17話の決闘で解決済み扱いかもとは思ったな
- 49二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:45:09
尺がないような気もするし尺の配分がおかしい気がする
- 50二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:45:40
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- 51二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:58:22
気持ちはすごく分かるが脚本へ色々言うのは規約的にマズいから程々にな
- 52二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 06:07:11
スレッタ他の扱いに対する愚痴は他でやってくれ
ヴィムのテロ関与の件は今日か来週あたりシャディクと対峙したときにシャディク側からお出しされそうだから親父殺しもその流れで告白かな - 53二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 06:35:21
前スレでシャディクのグエルへの執着をシャアとアムロに例えられてたけどあの二人はわかるよ。長い付き合いでライバルでもありララァ入れて三角関係だし
でもシャディクにとってのララァはミオリネでグエルにとってはスレッタだから根本から既に噛み合ってないというね…
ただでさえ痴話喧嘩に巻き込まれてる状態なのにこの先何かと責任転嫁され続けたら気の毒過ぎる
これが原因でグエルに何かあったら本当にこいつの人生何だったの？ってなるから絶対に死なないでほしい
婚約解消するだけでグエルの生存率が一気に上がりそうなんだけど本当にもどかしい
今日も怪我なく逞しく生き延びてくれグエル… - 54二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 07:01:28
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- 55二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 08:49:35
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 08:52:16
愚痴スレ開いたのかと思ったわ
- 57二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:01:23
婚約解消でグエル解放とか責任を他キャラに押し付けるんじゃないよ
婚約を選んだのもグエルの意志と選択だっつーの - 58二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:08:37
何だかんだグエル対シャディクはグエルの最後で最大の見せ場になるかもしれないから楽しみ
今はちょっと理不尽な怒りをぶつけられてるがMS戦となればちゃんとした動機付けをしてくるはずだし
二人の本音のぶつけ合いが見たいところ - 59二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:09:29
- 60二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:12:20
わかるよ
特に12話以降は毎回今回も生き残ってくれって気持ちで見てるよ
終盤に差しかかって来たから何が起こるかわからないし
ガンダムのサブキャラあるあるというか主人公じゃないから先がわからない怖さがある
- 61二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:16:59
グエル推しだしモンペ入ってる自覚あるが今の展開でも立場も水星の魔女という話を進めるうえで不可欠だと思うのは異端なのだろうか
百合構文で死にそうで不安というのはわかるけど、それ以外で婚約者の立場も事態の真相に迫っていくのもグエルは他の男キャラに比べて美味しい立場だなと思うよ - 62二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:19:24
どの意見も気持ちは分かるけど、他キャラsageや脚本への愚痴はやめようよ
ここはそういうスレじゃないよ - 63二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:21:53
5分ってのはあくまで本人が直接映った時間でそれ以外も他のキャラがグエルに言及してたり思いを馳せたり関係してるからね
グエルが行動を起こすことで停滞していた物語が動いて解決しやがて完結する内容になってる
15話の地球の部分は短い時間で綺麗にまとまっていて素晴らしい
- 64二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:33:44
今日はこの方は参加してるっぽい、戦闘あるのかな？
グエルはさすがに乗らないと思うけど物語が大きく動きそうで楽しみ
ちなみに今日は参加してます。 — 坂本和哉 (zzz_sakaz) 2023年06月04日
- 65二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:35:45
スレ主作品愚痴disぽいのは管理した方がいいかも
- 66二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 09:59:18
纏めるとメタ的に今の立ち位置だと(理不尽な理由で一方的に恨まれている)グエルが危険だから抜け出してほしいという話だと思うんだけどキャラの心配することは愚痴なのかな
- 67二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 10:03:20
心配に伴いナチュラルに脚本sageと他キャラ叩きが入るのは愚痴ですね
- 68二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 10:22:48
グエルが解放されて自由になれるのを願ってる
今日はまだ行き違いっぽいし戦闘にならない感じ？ - 69二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 10:23:56
例えば逆にグエルが色々と行動してるのを他のファンに脚本が〜とか〇〇にとって邪魔〜とか言われたら嫌でしょ？
そういうのをやめようよってことよ - 70二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 10:24:13
- 71二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 10:26:43
しばらく見に来なかったら愚痴スレみたいになっとるやんけ〜！！15話見て浄化されて来い！！
- 72二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 10:49:26
15話見て以降グエルの父さん＝助けてに聞こえて1話からの見直しがなかなかおツラい
あとほんとグエルの登場時間てこんなに少なかったのかと驚くな
それでここまで脳焼かれるとは - 73二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 10:49:35
- 74二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 10:51:39
- 75二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 11:02:41
グエルも父さんに助けを呼んでたってのがね…
実際は硝煙の中で血や汗や泥にまみれているのにすごく印象的で美しい話だった - 76二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 11:10:13
- 77二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 11:16:50
- 78二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 11:30:26
むしろシャディクに直接ダメージを最も多く受けた人がグエルであるため、シャディクの相手がミオリネだけに限定されなかったという点で見過ごされるキャラクターではないと安堵した。 二人が対面してきちんと会話を交わしてほしい。
- 79二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 11:47:07
そろそろシュバルゼッテ出てくるのかね
でも対シャディクで持ち出しにくい機体だろうし扱いが謎 - 80二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 11:53:18
最終話までに更にもう1段階成長して完全体となったアルティメットグエルが見たい 期待して待っとくわ
- 81二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 13:58:50
MS戦も何かと悪条件と言うか全力出しきれていないし本人もMSも万全の状態で活躍してくれたら嬉しい
- 82二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 14:08:29
グエルはジェタークを立て直したらラウダに譲ってCEO辞めそう
父さんを殺した俺がジェタークを継ぐことは出来ない・立て直してラウダに継ぐのが兄としてすべきことと思ってそう
ストーリーラストでは地球再建のための会社を新たに設立するか、もしくは株ガン地球支部を作って地球の平和のために尽力しそう - 83二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 14:16:11
そういう考えがあれば、16話、17話にもすでにジェタークを継ぐつもりはなかったんじゃないかな。
- 84二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 14:26:13
ラウダが心労で倒れた状況だし
そもそもジェタークの業績傾いたのも、自分が負け続けたのがきっかけで父さん殺したのがとどめだから(と思ってるだろうから)
その立て直しまでラウダにやらせたら兄失格だと考えるだろう
だから立て直しは責任取って自分がやらないといけないと考えてるけど、数年できっちり立て直してラウダに渡そうと思ってそうな気がする
ただ実際ラウダが納得して継ぐとは思えないけど - 85二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 14:27:34
そうだねえ地球再建を目指しジェターク社を強くして地球を汚すライバル大手グループと対峙するのもありなのかもしれない
- 86二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 14:43:32
そもそもグエルもラウダもCEOをそんなに欲しがる職位とは思わなかったので、むしろグエルはラウダが自由にやりたいことを探すことを願うと思う。
- 87二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 14:46:38
グエルからラウダにCEOを譲る展開があるとしたら会社の膿を全部自分が引っ被って自爆めいた処分をするときだけだと思う
そうでもなきゃ可能な限り自分で自分一人で背負おうとするだろうよ - 88二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 16:44:51
あと15分か
グエル先行カット来たね
どんな状況なんだ…
まだ宇宙空間なのか4枚目のチュチュやマルタン達と合流してるのか
無事でいてくれ！ - 89二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 17:39:21
ラウダにはペトラがいるからグエルは安心できる展開だと思ってたんだ学園にいないのはグエルが呼び出した＋父親殺しだからラウダに恨まれそうだな
- 90二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 17:51:16
祝グエル今日も無事生還！
決闘仕様で実戦仕様を圧倒したのが凄かった！
PTSDも克服してたっぽい？(ここら辺は尺の都合か)
しかも不殺。流石俺たちのグエル！
しかしラウダ…あのタイミングかよ。ペトラの件もあるし来週が怖い
またグエルの曇らせ案件が… - 91二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 17:59:02
もうこれ絶対グエルVSラウダくるよね...でもダリルバルデは壊れちゃったしもしこのふたりが戦うとしたらどうなるんだろう？ラウダが素手で殴ってくるのが1番平和的でいいんだけど、絶対シュバルゼッテでてくるよなぁ...来週希望が見えないなぁ
- 92二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:13:39
普通に戦えばラウダがシュバルゼッテ乗ったとしてもグエルは勝つと思う。でもグエルにラウダを攻撃出来るかな…ってなるんだよ
もし一方的にグエルがやられてもグエルなしではラウダは生きていかれなそうなのがまた…ペトラもあんな事になってしまったし本当に救いがない
一番の問題はラウダの怒りの矛先がどこに向かうかだな。何となくグエル本人じゃなくて斜め上に行きそうなんだよ - 93二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:15:19
やっぱりふっつーにPTSD克服してたな
追い詰められてラウダは「兄にもなにか事情があった筈…」的な判断ができずに、親子でなにか揉めて父を殺した、兄許さん、ってなっても正直おかしくない展開だと思った - 94二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:48:39
対決仕様やメンタル揺さぶられたこともあるけど、苦戦はシャディクを殺さないこと決めてたのもあると思うわ
四肢欠損は（よっぽどの機体差なければ）難易度高いが搭乗者被害無しで倒せる最良手だよな - 95二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:50:34
- 96二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:05:34
今週も生き残ることができ………で…………………
やっぱつらい……………… - 97二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:07:33
グエル、シャディクが言ってたヴィムがデリング暗殺を企てていたってこと全スルーだったけどどう思ったんかな…
戯言を…！とか思ったのか、受け入れていたのか… - 98二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:19:42
まあ予想はしてたけどやっぱりグエルの最後の壁はラウダなのかなこれは…
もう今のラウダ君を救えるのはグエルしかいないだろうし本当に頑張ってほしい
あとペトラは生きててくれ… - 99二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:29:41
強い
もう考察とか抜きにこの一言に尽きる
そら慢心デバフ、親心デバフ、自分用のMSじゃないデバフ、型落ちMSデバフ、PTSDデバフと
様々なデバフ掛けないと強過ぎて話にならん、って思うぐらいに強い - 100二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:38:15
シャディク戦今までで一番良かったかもしれない
この2人の戦い見たかったのもあるけど - 101二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:59:40
望まずとも与えられる、と言われてはいたけど、グエルは一回全てを（残っているものがあったとはいえ）失うに等しい衝撃を喰らったわけで、その中でも誰かを、自分を害しようとした相手でさえも助けようとする善性を手放さなかった男でもあるんだよ
しがらみ全てを自分のものとして背負った。どうしようもない現実だって自分の目で見て向き合うことを決めた。そのうえで、それでも「奪うだけじゃ何も手に入らない」と言い切って、命を奪いはしなかった
いや本当にすごいよこの男……まだどでかい試練あるけど頑張れよ…… - 102二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:04:42
(性能的にコクピット狙えないとはいえ)最初から命を奪うつもりなかったのはまさしくグエルの善性の真骨頂だったよね
今回のシャディク戦のセリフ一つ一つを噛み締めながら元々持っていた性格と12話15話の経験が現れてて感動したわ
- 103二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:10:03
- 104二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:12:38
わかるよこのスレでしか語れないよね…
- 105二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:13:07
今話色々辛い部分があったけどシンプルにMS戦はかっこよかった
父親の事を煽られながらも不殺を貫いたお前は気高くかっこいいよ… - 106二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:15:34
脚本論なんかの視点で見ると作品テーマを貫通してるのグエルなんだとは思う
- 107二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:45:28
議会連合が来るねベネリットグループ滅茶苦茶になりそう
プロスペラの復讐も止めないといけないし本当に終わるのぉ〜？劇場版じゃないのお〜? - 108二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:29:03
「進むこと」「逃げること」これも水星のテーマで
グエルは進んだ結果として勝者と敗者、宇宙と地球の2つ視点を得ることができた
現実から逃げずに向き合う覚悟も身に着けた
水星の魔女という世界を探求し最大の成果をグエルは得ている
- 109二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:33:30
ペトラの死だか重体はグエルがラウダを呼んだせい、よってこれはラウ虐というかグエ虐みたいな意見あるけどグエルが自責の念にとらわれたりするのかね
キャストさんがいってた「ネジが外れた」「危うい感じ」を今回父殺し爆弾が弾けてもあまり感じなかったので、もうグエルが曇ることはないように思うんだけど - 110二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:44:22
対エアリアルや対ディランザソルの経験があったから
相手を生け捕りにするにはコックピットは狙っちゃいけないし
それでいて無力化するには四肢を切断するのが有効で
自機が爆散する前に脱出することができた
それまでの戦闘経験を学習して次に活かしていけるグエルくんは強い子だし恵まれてるよ - 111二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:07:48
ダリルバルデが装備しているソードは日本刀
やっぱりジェターク家は武家っすね
<a href="https://twitter.com/KusoinkyaDoutei" target="_blank">@KusoinkyaDoutei</a> 日本刀型なんですよー — 形部一平 (ippeigyoubu) 2023年06月04日
- 112二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:08:21
元ツイ
ダリルバルデ
もはやグエルの相棒という趣で
嬉しく思います。
<a href="https://twitter.com/hashtag/水星の魔女" target="_blank">#水星の魔女</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/G_Witch" target="_blank">#G_Witch</a> — 形部一平 (ippeigyoubu) 2023年06月04日 - 113二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:18:10
自責の念に囚われたりはしないだろうけど自分の罪として全ての責めを受け入れそう
父殺しも自分の罪といいきったし
神の目目線だと罪は無いとわかっているから歯痒いな - 114二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:14:53
- 115二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:18:22
デリングはとんでもない男だがこいつも奪うことで平和を手に入れようとしていたある意味シャディクと同じ人間だった
でもそんなことをしたら奪われた人間が必ず現れるので同じことを繰り返すという悲しみ
グエルは望まずとも与えられる立場も奪われる立場も両方経験し今回の答えに辿り着いた
- 116二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:21:49
- 117二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:23:38
- 118二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:24:56
奪うのセリフは悲惨な目に会い殺そうとしたシーシアを助けようとして助けられなかったグエルだからこその重みがあった
- 119二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:29:41
フロント管理者じゃないの？デミだし
- 120二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:30:29
ダリルバルデはやはり赤備えの武士っすわ
- 121二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:49:08
ラウダはグエルの親殺しの件聞いちゃったりペトラ負傷？の連絡来て感情グチャグチャでそれどころじゃなかったので…
- 122二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:49:46
- 123二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:51:12
じゃあ次は白の騎士に乗ろうか大剣持ちの
- 124二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:52:06
- 125二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:55:29
初期のただの御曹司だった頃は正直何でこんなものまでって感じで勝手に背負わされてる部分はあったと思うし
結果的に重荷になって逃げ出したのがボブだと思ってる
でまあ色々と本当に色々と経験しまくって
改めて自分の意志でその色んなものを自分の意志で背負い直す決意をしたのが今のグエルという解釈
- 126二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:55:36
グエルに自責が入る流れはわからんでもないがあんな事までグエルのせいにする界隈があるのか…
- 127二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 00:42:37
ラウダは頼られないことに前の話で曇ってたと思うがペトラ生きて株ガンの技術で解決しましたをシテもグエルが頼ったからペトラやジェターク寮に負担をかけてしまったとなるのは悲しいなと思う
- 128二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 00:43:26
自然体でノブレス・オブリージュするようになるのかな
- 129二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 00:45:03
辛くて持つものを一回やめたのに巻き込まれてる
- 130二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 00:50:39
- 131二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 01:04:40
シャディクが出てきてから秒で飛び出してるの笑う。さっきまでラウダの隣にいたじゃん。シャディクだ！ってなって乗り込みに行ったとしても速すぎない？
相変わらず移動速度が爆速なんよ - 132二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 01:14:21
カシタンカでデスルター奪取したときもあのスピード感だったんだろうな
- 133二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 01:39:50
グエル好きすぎて毎週死なないか心配でへとへとになるからもはや水星見るのやめたいくらいなのにグエル好きだから辞められん…そして今回もまた好きにさせられてしまった…なんだコイツ…もう迷惑なんだが…
- 134二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 01:46:47
成長したのもあるがグエルちゃんとレスバ能力あったな最弱疑惑があったのに
- 135二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 01:56:38
- 136二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:00:55
今回17話同様グエルは「持っている」存在で、そんな奴に「持ってない」者の気持ちは分からない、ってのが出たけど、そりゃグエルは恵まれた環境に育ったのは間違いないんだけど、視聴者からしたらそれでもお辛い境遇ではあるんだよな
特にここ数ヶ月
グエルは結局「持ってる」側の存在として「持ってる」から強いっていう風に描かれるのかな
PTSDも結局スルーだったし17話の寮生達との温度差も特に触れられなさそうなのでこのまま行く気もするけど… - 137二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:09:04
レスバっていうか相手の話を真摯に聞いて自分の意見を返してるだけなんだ
- 138二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:12:50
「持ってるから」頑張らなくちゃいけないと当たり前のように思われてるキャラではあると思う
お前の痛みなんか関係ないとばかりに責められているがいつか一緒に頑張るよって歩んでくれる人は現れるんだろうか - 139二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:13:38
- 140二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:17:55
- 141二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:18:06
あれをしろこれをしろ！って視聴者によく言われてるがそれってグエルひとりがやらなきゃいけないのか？ふつうは皆でやるんじゃないか？
今回もシャディクにまるでスペーシアン代表かのように責められていたけどグエルって生まれて17〜18しか経ってない力の無い子どもだよね？
心体ともに強いグエルがぜんぶ背負って生きていきますって展開にされたら、そんなグエルは好きだけどどうしてそこまで頑張るのさって疑問も残る - 142二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:21:46
子どもにノブレス・オブリージュを求めるなんざクソ喰らえと思ってるから正直一部視聴者の持って生まれたんだからお前がやれというムーブは受け入れたくない部分がある
たった一人が身を削ってボロボロになれば美しいのか？ - 143二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:37:06
「強くなったグエル」で終わりそうなのはほんとそう思う
今回のシャディク戦だって結局グエルは良いよ、ズルいなぁ、お前はスペーシアンでずっと甘い汁すすってきたもんな、アーシアンの苦しみも知らないでって責められるばっかりだったし
ミオリネにはスレッタがいくとして、ラウダもなぁ…今はペトラのことあるしグエルを支えるのは無理だよね
このまま地球での精神崩壊のこともなかったように俺の罪は俺が背負ってく！って抱えつつメンタル全快で行くんだろうか
正直20話のグエルに「危うさ」は感じなかった
良いことなんだけどね - 144二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:37:43
ダリルバルデ大破か～
プラモに書いてあった足アンカーの電撃は見なかったな - 145二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:39:09
なんかグエルがすげぇ真面目に話聞いて真面目に返事してるけど、ぶっちゃけ殺されそうになってるんだから普通に怒って良かったと思うんだ
- 146二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:40:23
同じくグエルには最後にはしがらみから解放されて自由に生きてほしい派
それはそうとダリルバルデの装甲思ってた以上に固かった！
盾とかシャディクが終いに力業でガシガシやり始めてそんなに！？ってなった
17話の決闘では序盤で駄目になってたけどエアリアルが規格外過ぎるってことなのか…
- 147二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:42:40
聞いてほしいならまずはその武器を下せ！くらい言ってもバチは当たらなかったと思う
グエルが決闘仕様から外さなかったので一方的に殺傷威力のある武器を振り回されながら悪いのはお前なぜなら恵まれてるからされてるのはあんまりだった
つい最近まで同級生で一緒に委員会やってた仲間に憎悪向けられるの怖かっただろうに - 148二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:48:59
グエル一話から得られたものが何一つ無いのに失ってばかりだから正直見ててキツイ
そのうえで失わないために動くとかもはや初老くらいの人間のムーブなんだよ
このまま強くなったからで済まされるのはやっぱりモヤッとするけどこういうもんだと諦めるしか無いかな - 149二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:51:58
本編内外でグエルに理不尽に背負わせ過ぎじゃね？って思うのに当のグエルが全部受け入れちゃうからお前も弱音吐け！って思っちゃう
あんだけ理不尽な事散々言われて言い返したのがヴィムとミオリネの件なの何でだよ - 150二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:53:25
グエルが自力で立ち上がってきたのは初期から描かててカリスマ性の要因でもある訳だし
いつまでもそれを否定したり大切なものをしがらみ扱いしてまで自分の望みぶつけるのってもはやヴィムのやってる事と同じだよね - 151二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:55:04
今追い詰められてるラウダに心にもない何かを言われたらメンタル崩壊する可能性あるけど、
いくら追い詰められてもラウダがグエルに何か言うか？っていうと…
ってかラウダになに言われても言い返さずじっと受け入れることしかしなさそう
しょうがなかった、あれは事故位言い訳しろって思うけどまあしないよな… - 152二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 02:59:04
もうグエルのメンタルは安定しきってると思う
父殺しを指摘されて大きく動揺もせず「俺の罪」って受け入れてる様子だし
16、17話だと全て終わったらふっと消えそうな印象あったけど今はどっしりしてる気がする
それだけにキービジュの顔が何なのかよく分からない
なんであんな澄み切った(？)顔してるんだろう - 153二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 03:00:00
推しだからってのもあるけどなんで何もかんもこの男が背負わにゃならんのだ！！って情緒ぐちゃぐちゃになる〜
グエルのその俺の罪は俺のもの！全て背負って生きていく！精神は美しいんだけど本当か〜？本当にそれお前の罪なのか〜？って横やり入れたくなる
英雄にならなくていいから普通に幸せになってほしいんや…好みの問題かもやけどね - 154二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 03:02:44
仮にラウダがグエルに心無いこと言ったとしても普通にグエルは受け入れそうだし最終的にラウダに何かしらダメージとなって返ってくる気しかせんけどどうなるんだろうなこの兄弟…
- 155二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 03:06:35
- 156二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 03:08:44
ガチで魂が高潔過ぎるせいでシャディクがグエルの事嫌い(好き)になるのも理解出来ちゃうのが何かやだ！
- 157二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 03:09:54
グエルが関わりそうなやらないといけないリストって何が残ってる？
残りの尺的にジェターク復興はこれから頑張るエンドになりそうだけど
・ジェターク復興
・総裁選の結果発表
・ベネリットグループと議会連合の戦争回避
・スペアシ問題
・クワゼロ関連
・ラウダ - 158二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 03:12:20
- 159二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 03:13:01
既出かもしれんが
精神崩壊してても誰かの「助けて」という声で走り出すところでるろ剣を思い出して、今日の不殺で共通する印象がますます強くなった
グエルとラウダに必要なのはマルタン←→ニカと同じように腹を割った会話じゃないかな
一期まではグエルの方が後ろ暗いところに関して蚊帳の外だった印象だけど
今はラウダの方が事態の本筋に関して蚊帳の外
というかグエルの人生が爆速すぎる - 160二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 03:14:57
ライナーの「その通りだガリアード お前の言っていることは全て正しい」みたいな虚しい感じになりそう
- 161二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 03:17:28
ところでさ、もしかしてヴィムってグループ内部ではデリング暗殺しようとしてたけどたまたまテロリストやって来て立ち向かって死んだ人って話でまとまっていた……？
- 162二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 04:05:38
いつか一緒に頑張るよって歩んでくれる人は現れるんだろうか
それが多分ミオリネになるんだろう。理想主義な箱入りお嬢様が個人では償い切れない罪を背負った以上、総裁の座を継いでスペアシの絆修復のために一生を費やすことになるのは確実。そんな辛い立場のミオリネを理解して支えられるのはグエルしかいない。
2人の相性の良さは前話で描かれた通りだし、優秀なパイロットでしかないスレッタには荷が重い(今回事件解決に奔走したグエルと、一生徒として避難することしか出来なかったスレッタの差は象徴的)。
恐らくスレッタのやりたいことは『ミオリネさんを助ける』ことになるんだろうけど、助けた後に支え続けるのはスレッタの能力的にも権力的にも立場的にも難しい。というか性格的に母と姉に殉じそうだし。
という訳で、グエルにはベストパートナーと程良く幸せになって貰いたい。
- 163二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 04:37:46
そこらへんはCPスレでどうぞ
- 164二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 04:49:58
- 165二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 04:58:04
荒れそうだから他でやってくれ
- 166二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 05:12:41
残り話数は少ないけどラウダとの関係はこのまま終わらないよね
ミオリネと婚約してから距離が出来て不穏なところに親父殺しの件知っちゃったしペトラも(ペトラ無事でいて！)
ただその負の感情がグエル本人じゃなくてスレッタとか別の方向に向きそうな可能性もありそうなのが不安
グエルに残されたただ一人の家族だから腹を割ってわだかまりがなくなるまでしっかり話し合ってほしい
- 167二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 05:25:56
ラウダとは喧嘩しないと思う
- 168二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 07:02:47
グエルは父親殺しも話してないし今回も呼び寄せるだけで詳細なこと話してないから逃げてるとか言われたの見たがラウダに話せるわけないし後者は時間との戦いだから事後報告になるのはしゃあないのではと思うそれで兄を手伝ったからペトラが死んだor負傷は兄弟の運が悪すぎる
- 169二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 07:11:11
このレスは削除されています
- 170二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 07:16:40
ダリルバルデはそうでもないが、ディランザといいあんまかっこ良くないジェタークパイスーといい、ジェタークは敵役デザインだよなぁ
白騎士っぽいミカエリスやグラスレーパイスーとは対象的だ
やっぱりあえてひねってる感じなんだろうか - 171二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 07:46:35
父殺しの決着、という形で内面に触れる気はする。ラウダが知ったのもそうだがグエル自身の「罪にけじめを」という発言はおそらく自分自身も意識しているはず。しかも最後にシャディクにかけた言葉通り、グエルは今「守るべきもののためにも死は許されない」状況下って認識をしている気がしてきたし……これを単に「強さ」と片付けるかな
精神的立ち直りが基本爆速で進んでいくのが水星の魔女だし、ラウダが最終的にグエルの業に対する決着をつけるのではないか、と思ってる。それをやるにしては爆弾の火力高すぎない？というのはそうだね…… - 172二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 07:53:46
「俺が死んでいれば…」からは完全に抜け出せてなさそう
家族(弟)や会社を守ろうとしても本人はその中に含まれず
愛する女の幸せは願っても愛されたいという願望は捨てて自分は汚れ役に徹してる
戦いにおいては不殺で相手の命は尊重するけど尊重する命に自分は入ってなさそう
グエルの願望の中にはグエル自身が抜け落ちてるように感じる
過酷な体験のおかげで高校生の持ってるキラキラしたものも一緒に削ぎ落とされてしまった感じ
生きてていいんだと思える日が来てほしい
- 173二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 09:03:06
ラウダには家族としてグエルをこの世に留めてくれることをずっと期待してる
最終的に話し合いで命が残るならグエルにキレても良いし派手な喧嘩したっていい - 174二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 09:11:34
いろんな人のケアをするために最初から持ってるグエルを成長させておいたぜって感じ
悪りぃ……やっぱつれぇわ…… - 175二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 09:14:11
- 176二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 11:19:22
今のグエルって『周囲のためになるなら死んでも構わない』と『罪を犯した以上死んで楽になることは許されない』が並列してるイメージがある
贖うまで死ぬことはないけど自分が死んで何かのためになるなら、楽になるためではなく贖うために死にそうというか…… - 177二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 11:32:55
- 178二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 13:11:58
なんか自分自身を勘定に入れてないのが衛宮士郎じみてきてるんで、最終的に守ったはずの民衆に吊るされそうで怖い
- 179二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 13:30:58
シュバルゼッテがグエルに熱い視線を送ってるな
- 180二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 13:47:50
最初からぜんぶ持ってるこいつからは奪っていいみたいな描かれ方してる
- 181二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 13:55:14
- 182二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 13:57:18
- 183二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 14:00:45
- 184二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 14:06:30
むしろ視聴者に対して持つものが苦しんでない訳じゃない描写ガッツリやってるから本来持たざる者のシャディクがヘタレだのゴリゴリ言われててちょっと不味いだろレベルになってないか？
- 185二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 14:13:14
ふみ
- 186二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 14:17:34
- 187二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 15:56:02
おつです
- 188二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:22:15
- 189二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:57:25
そうなんだけど、作中では圧倒的搾取されてる側のアーシアンが搾取側のトップに言ってる割になーとなるやつ…
しかしシャディクも拗らす前にわかられない前提で2人とお話するっピするのができなかったからなー
スペーシアンのアーシアン差別や無知とアーシアンのスペーシアンへの憎悪と理解される可能性を信じられない双方の断絶を超える一歩がどちらも取れなかった
- 190二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:00:19
“持つものの苦しみ”はグエルやミオリネでちゃんと描写されてると思うけどな
- 191二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:06:53
その持つ者の苦しみにフォーカスしすぎて持たざる者の苦しみに対しての考え抜けてね？なとこよ
シャのグへのイミフレベルなヘイト、勿論おかしいけど捩れの元が絶望的な格差から来てる部分を抜いて表層のキモさいじり倒しに傾いてるのは片手落ち
- 192二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:17:28
もっとシャディクサイド掘り下げてくれよ絶対旨い出汁とれただろ！という気持ちは大いにありますね
今回のVSグエルにも更に深みが出たろうに
これ以上はスレチになるからやめとくが… - 193二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:19:17
- 194二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:27:39
- 195二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:29:55
シャディクのことだったら彼が喋れて彼の話をちゃんと聞いて答えてくれる相手がグエルだけだったからじゃないかな
- 196二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:08:09
- 197二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:47:39
ミオリネはMS乗れない（画にならない）から代わりにグエルに言ってんのかな？いやいうならホントデリング親子だけどね
- 198二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:50:35
答えは簡単だよ
グエルしか聞いてくれないから
シャディクだって本当は「グエルは他のスペーシアンとは違う」ってことぐらい分かってる
恨み言に見えて、助けを呼ぶ悲鳴なんだよ本質は
だから敵でしかない大人じゃなくてグエルに言うんだ
- 199二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:52:49
それこそグエルは自分に持ってない家柄とか家族とか実力とかカリスマとかアリアリの塊みたいな奴でミオリネの隣にも居られるのに全然大事にしてないし…
- 200二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:53:17
だからグエルも真面目に話聞いてあげてたのかな
他人の悲鳴を無視できないから