無料配信で気になったseedが面白くて完走したんだけど

アズラエルは「自分達の管理下にいるコーディネイターは使いましょ」だからね
ジブリールの「コーディネイターは絶滅するまでころせぇ！」じゃないので
核報復とその対案とは言えNJ透過したザラ派とクライン派が過激派⇔穏健派となっていることとあわせて
ジブリールとアズラエルとで過激派⇔穏健派と言われるようになった

>>66 >>169

65二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 09:54:39

>>63

病院の職員も利用してた市民とおそらく妊婦や赤ん坊も病院ごと皆殺しにしてるんですよブルコス（公式年表参照）

>>70

66二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 09:56:42

>>64

その管理下が、反抗できない様に外道非道、何でもありだからね

>>72

67二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 09:56:54

>>10

ならばプラント本体よりジェネシスに核を撃ち込むべきでは？

>>69 >>71 >>77

68二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 09:57:37

>>62

ではガチの穏健派は武力行使しないと言っている>>54は一体…！？

>>75

69二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 09:57:50

>>67

「プラントを撃てば戦争が終わる！」

って言っているお方なのでそこまでは…

>>73

70二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 09:58:02

>>65

知　っ　て　た

全部こいつが悪いんだ

71二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:00:49

>>67

最早ジェネシスを守る要塞を突破した上でジェネシスなんてPS製のバカでかい兵器を壊せるだけの余力は無いから

本拠地攻めて降伏させるというのも多少はね？

>>76 >>82

72二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:01:52

>>66

だとしてもジブリールと比べれば穏健なのは事実だからね

何を言っても比較対象がジブリールな時点でアキラメロン

>>74

73二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:02:06

>>69

設定されてる妻子はおそらく地球にいるだろうにあの場面で自分の家族の安全よりコーディネーターが全滅するのを見たい自己満足が最優先するような人間性を暴露するのが最高に盟主

74二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:04:02

>>72

ナチュラルのパイロットの脳を物理的に接続すればガンバレル再現できるじゃーん！って三人の人間の脳を穴空けで機械的に繋げること許容するやつだぞ

75二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:04:30

>>68

すまん、正確にはコーディ反対派の中の穏健派だった

初期のフレイも、病気でもないのに遺伝子操作するのは間違っているよねっていうけど、

ブルコスとは違うよっても言っている

>>78

76二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:04:57

>>71

PS装甲が核攻撃に耐えられるなんて設定はないぞ

>>80 >>83

77二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:05:49

>>67

だってジェネシスの二射目で月基地ごと増援が全滅しちゃったからね…

>>79

78二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:06:07

>>75

フレイ自身が自分はブルコスじゃないと否定してるじゃん

79二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:07:06

>>77

無意味なプラント核攻撃強行して虎の子の核ミサイル全部無駄にしたせいじゃん

>>84

80二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:07:58

>>76

核攻撃を魔法が何かと勘違いしてる？

>>81

81二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:08:57

>>80

PS装甲を魔法か何かと勘違いしてる？アレ固くなるだけだぞ

82二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:09:01

>>71

普通に、ラクスらがジェネシスまで突破できているし、

連合の艦隊もヤキンに接触するぐらいまで攻め込めている描写があったはず

なので、プラントに攻め込むために戦力分散しなかったら、ジェネシスまで到達できたんじゃないかなぁ

もちろん、核部隊がプラントに攻め込む姿勢を見せたから、ヤキンの防衛網も分散されたという可能性もあるけど

>>86

83二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:09:18

>>76

核攻撃の中身は物理的な衝撃と圧倒的熱量。物理的な衝撃はPS装甲が元々耐えれるし熱量に関してもジェネシスのクソデカPS装甲はビームを弾く超PS装甲だから弾ける

とアズラエル視点じゃわからんが実際核撃っても効かないかと。手持ち全部打ち込めばフェイズシフトダウンはできるかもしれないが

>>85 >>89 >>119

84二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:09:18

>>79

まあ余計に反攻作戦に出ようとしたせいでとうとう地球に照準を向けられるんですけどね…

85二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:11:58

>>83

数発ぶち込んでもメンデル程度崩壊させられなかった陽電子砲と一発でコロニー潰した核ミサイルを同列に扱うのか？

>>88

86二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:12:32

>>82

ラクス達は第3勢力でパトリックからも放っておけみたいに言われるくらいじゃなかったか？

それに要塞は近付くのが困難なんじゃなくて突破するのが困難な代物だから

どちらもだからなに？って話になると思うぞ

>>99

87二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:12:34

良いキャラしてたけどやっぱ批判も多いよな､アズラエル
組織のトップで登場シーン多いから語りやすいってのもあるけど､残りのトップが狂気に取り憑かれてナチュラル皆殺しなパトリック､穏健派かこいつ？なシーゲルだし､絶滅戦争真っ只中だからトップ同士が話し合うシーン無かったな､この作品

88二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:15:20

>>85

陽電子砲はあくまで点の攻撃だから核爆発とでその比較はちょっと違うぞ

レイピアで豆腐を刺しても崩れないけど掌で叩いたら豆腐が砕け散ったから

レイピアはビンタよりも弱いというようなものだ

>>148

89二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:18:06

>>83

ジェスティスの核自爆でジェネシスを崩壊させているのだから、核が効かないってことはないよ

>>90

90二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:20:17

>>89

内部に入るという最難関を突破出来るの前提ならたぶん核どころかダガーでもいけるぞ

>>91 >>95

91二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:22:13

>>90

別にジェネシスに直接核ぶつける以外に周りの護衛部隊やヤキンを核攻撃して残ったジェネシスを内部から制圧するだけでもいけるからな

核を無駄撃ちしたせいでそれもできなくなったが

>>92

92二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:25:56

>>91

要塞などの施設ならともかく

宇宙で広範囲に広がっている機動艦隊に核で攻撃……？

核が届くまで敵が待っていてくれて尚且つ一箇所に纏まってくれているなら有効だろうなその戦法

>>93

93二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:30:12

>>92

攻撃側ならともかく防衛側だぞ防衛目標無視してうろちょろ動くのか？

>>96

94二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:30:20

前線バリバリに出てるアズラエルだけど
自身の目の前でコーディネーターがくたばるのが見れるとなると
まあ前線出たくなるよね

95二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:34:08

>>90

ボアズでも核ミサイルを誘導して内部にうち込んで破壊しているから、

ジェネシスも同じように核ミサイルを誘導すればいいだけだろう

>>97

96二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:39:02

>>93

目標は機動艦隊だろ？

それなら別に防衛だからといって全員が全員要塞の真正面にいるわけではなく

普通に要塞を後ろにおいて広く線を作るのが一般的なので

避けられる奴らはいくらでもいるぞ？

更に言えば万が一にも味方を巻き込む訳にはいかないから敵は近づいて来ないので

撃ち落とすのに専念できるしな

97二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:43:05

>>95

大量に打ち込みまくった内の一発が発艦口に入っただけで

あれが狙ったものかどうかはわからんぞ

そしてヤキン防衛隊やヤキンに同じぐらい核を撃って

尚且つジェネシスに同じことするだけの核が残っているかもわからんぞ

>>98 >>104

98二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:45:53

>>97

キラたちが迎撃にリソース割かなきゃいけないほどのプラントを全滅させられるくらいの核ミサイル残ってただろ

>>100

99二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:46:23

>>86

ジェネシス撃つ前の47話ではパトリックが「ラクス・クラインらが？小賢しいことを…構わぬ、放っておけ！」とは言ってるね

まあ実際に邪魔されまくった連合ならともかく

現状目立った邪魔をされていないザフトからしたらいたところで何も出来んだろと判断してこう言うのも理解出来る

>>104

100二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:48:35

>>98

いやそれが3つの防衛隊を壊滅させて余りあるかはわからないし

キラ達はたとえ一発でも警戒して防ごうとするから

キラ達が迎撃にリソースを割かなきゃいけないというのはなんの証拠にもならんわ

>>101

101二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:50:06

>>100

ならなおさらプラント核攻撃強行したの意味ないじゃん

>>102

102二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:52:39

>>101

？

プラント壊滅させるだけの残弾数はあるけど

ヤキン防衛隊、ヤキン、ジェネシス防衛隊の3つを抜けるほどの残弾数は無いというだけの話に何を読み取ったのかわからんな

キラ達の話は量の多寡に限らず彼らは動くから証明にはならんという話を勘違いしたか？

103二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 10:57:37

セリフが（悪役として）キレッキレで格好いい
いちいちリアクションが楽しそう
共感できる背景あり
それはそれとしてぶっ飛ばされて同情できない悪

悪役としては100点満点かと

104二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:01:52

>>97

ボアズが崩壊する描写で、内部がいくつも爆発している描写がなかったっけ？

>>99

でもその後の話で、ラクスをまだ落とせないのかって言ってなかった？

105二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:11:33

この人の言ってることは正論じゃなくて詭弁だよね
ジェネシス残しちゃヤバいって指摘はその通りだけどプラント攻撃しても脅威の排除にはならないってナタルの指摘はあーうっせぇと言わんばかりに拳銃振り回す始末…
悪役ムーヴとして満点過ぎる…もう大好き

>>107 >>120

106二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:14:30

SEEDは理性ある狂人だらけですごかった

>>109

107二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:15:27

>>105

そもそもジェネシス攻撃はアズラエルが先に言い出して命令したことだからな

それをうるせえ逆らうな！で自分で自分が出した命令否定しちゃってるのが滑稽なんだわ

108二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:16:58

>>17

終盤でのキラと味方陣営へのハード曇らせ展開の中で反対にとびっきりの喜びを表すのホント好き

物語のいいスパイスだよなぁ

109二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:18:22

>>106

見終わってからここでクルーゼの人類滅亡RTAのスレ見つけたんだけどさ

本当にこの通りで参るね...

人類滅亡RTAはーじまーるよー｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

110二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:24:04

>>59

ガンチャンで毎週無料配信してるの見る

→琴線に触れたのと丁度暇なんでリマスターの動画買ってオールで視聴って感じ

何か古いアニメって感じもしなかったし満足だった

111二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:38:25

盟主王の言ってることは文字起こして読むと色々言いたいことあるけど声優の熱演と空気感無理矢理確かに…って押し通してくるの面白くて好き

>>113

112二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:41:41

>>1

こいつのファンの友人がいるんだけど、設定資料集を見ながら「ハアハア//////スタイル悪り～～～～っ」って悶えてて草だった。

113二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:38:36

>>111

そういうところ含めて戦場の狂気が伝染してるってことなんだろうねえ

聡明な盟主王が終盤進むに連れて狂っていくんだけど

なんかリアルなんだよな

現実でも空気に飲まれておかしなこと言い出す人っているし

114二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:54:28

>>43

ブルコスブルコス言うてるが、連中敷居低すぎ&広義デカ過ぎで組織と呼べるようなもんやないんや

「いくら優秀な子供欲しいからって遺伝子弄るのはなぁ…」

って常識の範疇で考えてるだけの人でも広義的にはブルコスやねん

だからこそタチ悪いんだがな!!

>>115

115二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:56:48

>>114

マジで宗教とか思想なんだよな

フレイってブルーコスモス？ってセリフもあるし

>>118

116二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:57:07

結局のところロゴスが悪いんだよ

>>122

117二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:02:03

世界中で新型コロナが流行ったわけだけど
あれが全部コーディネイターの仕業だったら、度合いはどうあれブルコスになってしまう人は少なくないだろう
そして、たとえそれがデマであってもそれらしい陰謀論を信じてしまう人がいることは現実のコロナ禍が証明している

118二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:07:40

>>115

ブルコス過激派のテロっつっても、ただの海賊がブルコスを自称してるだけだったり、

もしくは単なる事故をブルコスのせいにしてる陰謀論の可能性もあるからね

種の事件は悉くがそういう核心的な部分を意図的にボカしてる

119二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:08:55

>>83

インパクトバイスで判明してるけど、超衝撃ではフツーにPS装甲は突破されるし

プロトセイバー+11戦の敗北した戦いで、PS装甲がビームを耐えられる原理が

「ビームと引き換えに自身が蒸発する速度を遅らせてるだけでラミネート装甲と違って蒸発自体はする」

ということが判明してるので、蒸発する質量を越える熱を一気に一点に喰らえばPS装甲は破壊される

つまり、どっちも核はよーく効く

>>136 >>140

120二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:12:58

>>105

あれは、それまでプラント奪還(自身の利益)に固執してたアズラエルが

ついに奪還を諦めてプラント破壊(公共の利益)に転じた名シーンだから…

「ジェネシス破壊を諦めてその後の人類害を潰す次善の策に逃げた」という指摘はまあハイ

>>121

121二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:15:01

>>120

プラント奪還にこだわってる描写ないし1話冒頭で核攻撃かましてるだろ連合には黙って独断で

プラント権益に頼ってた理事国で構成されてる連合の方が青ざめてるぞ

>>123

122二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:17:34

>>116

ロゴスは次のブルコストップを虐めたりドン引いたりで

下へカネ出したり文句は付けるけど、そのブルコスみたいな下すらあんまり統制出来てないマンだから

ロゴスのせいじゃないよ！！

悪いのは完全に下を統制して情報把握・操作・未来予測してくる

ロゴスの上にいるがロゴスすら把握出来ず手玉に取られる、「一族」と言う名の

真の黒幕だよ…

123二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:19:27

>>121

あの核ブチ込んだ場所、連合の血税で作った工業施設を勝手に潰して食糧生産用プラントに変えてる

いわば盟主王から見れば施設潰してゴミに改造されたコロニーなんすよ…

>>125 >>127

124二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:20:07

このレスは削除されています

>>126

125二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:21:20

>>123

×食糧生産用プラント

○食糧生産「試験」用プラント

つまり、苦労して奪い返しても即で食糧生産出来るわけではなく

それ実現の為の実験しかできないので即戦力にならない上に元のコロニーに戻すのにコストがかかる

国民の血税が、血税が！！

126二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:23:09

>>124

残念ながら、吉野と森田という本編の設定担当スタッフがガッツリアストレイスタッフになってて

本編と同時進行で作成されてるんだよアレ…

そういう、本編と完全に設定共通して作られてる公式外伝っていうのがウリの作品なのアストレイは

>>131

127二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:23:32

>>123

それはマンデルブロー号事件で非武装の貨物船を一方的に壊滅させたのが原因だしそもそもプラント内でブルコスがテロ行為してコロニーに深刻なダメージ与えて結託してる理事国側がそれを放置して武力行使するぞと脅してプラントの方を逆に脅してノルマを下げなかったのが原因ですよね？この時点でブルコス側はプラントの権益守る気ないぞ

>>128

128二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:26:57

>>127

ブルコスにしてもらえば、イヤならプラント従業員の職を辞めてもらっても一向に構わんので…

プラントはコーディネイターのオモチャじゃない、理事国の血税で作られた生産施設で、そこにいる奴等は理事国が雇った従業員なんですから

>>130

129二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:28:36

このレスは削除されています

130二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:29:15

>>128

地球にまともに住めないようにスポンサーの理事国を盾にテロしまくっておいて嫌なら出ていけばいいなんて考えなわけないでしょ既にメンデルコロニーをバイオテロで潰す凶行やらかしてるぞこの時点でのブルコス

>>132

131二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:29:26

>>126

つまり、本編の設定担当が外伝の方でCEの裏事情を暴露している…？

それズルだろ！　外伝見てなきゃCEのしんじつ、裏事情がわかんないってことじゃん！！

>>134

132二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:31:01

>>130

ブルコスからすれば、イヤならそれ我慢するか、裸一貫で地球圏から出ていけばいいだけの話なので…

前者はプラント6000万人以外の4億4000万人の一般連合コーディネイター民

後者はオーストレールコロニーやリティリアで火星や木星で頑張ってるコーディネイター民

フツーにCEに存在するのよね

>>133 >>146

133二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:32:03

>>132

ならなんでわざわざプラントに侵入してテロしまくってるの？その時点で君の話破綻してるんだよ

>>135

134二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:33:51

>>131

ちなみに、種外伝はリアタイ時全部集めるのに、月に

ガンダムエース500円台、少年エースA500円台、ザ・スニーカー700円台

ホビージャパンと電撃ホビーマガジンそれぞれ1000円台前後づつで

全部買ったら、合計月3700円が確実に飛びました

…視聴者のキッズからカネを搾り取ろうとする悪の組織財団Bの陰謀！！

多々買わなければ生き残れない！！()

>>141

135二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:35:49

>>133

そもそも、プラントオーナー理事国からの「クビだ出てけ」って各種要請に

従業員の分際でロクに従わず汚い手段で施設改造繰り返して戦力密造して勝手に独立しようとするから

同じように汚いブルコス手段で実力行使されてるだけなんだよね

136二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:35:54

>>119

勘違いしているみたいだけどPS装甲に効くのは「転移出来ないほどのエネルギー」で

ジェネシスのPS装甲は陽電子砲とかいうとんでもない威力の兵器を一点集中してくるほどのエネルギーを弾けるほど転移可能なエネルギー寮が大きいので

核みたいな爆発程度じゃ確実に弾かれるよ

>>140

137二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:37:00

キャラも役どころも声もバックボーンも面白いし、二次創作でもいじりやすくて面白い。
こんな人間性の奴を好きになる奴はおかしいとか変に持ち上げるなとか気持ちはわからんでもないが、いくら言っても面白いものは面白いんだ。

138二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:37:26

このレスは削除されています

139二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:37:38

そもそもコーディネイターって5億人いてその内プラントにいるのは6000万人だけだよね

>>143 >>146

140二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:38:32

>>136

PS装甲は別にエネルギーを別空間に転移してるわけじゃないぞ？

自分の材質を相転移して(エネルギーはこれに消費される)より硬い材質に変えてるだけなので…

その他の細かい部分に関しては、>>119の言ってる事が正しい

つまり核はよく効く

>>142

141二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:39:49

>>134

クソじゃん！　そんなん絶対リアタイ時に子供だったら買えるわけない！！

バンダイは商売がアコギすぎる！

>>174

142二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:47:51

>>140

自分で言っている通り

より硬い材質に転移出来るだけのエネルギーがあればOKなんだ

だから本編でも陽電子砲を防げている

PS装甲はジェネシスのものもMSのものも一律同じとか考えているわけじゃないでしょ？

MS相手ならともかくジェネシス規模の電力を持っている相手には確実に効かないよ残念ながら

>>144

143二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:48:32

>>139

別にプラント占拠したザフトはコーディネイターの代弁者でもなんでもない

設定上、実は全体の12%程度しかいない過激派にすぎないんだよね…

しかも、その過激派の中からも地球と戦争するって言うと「ついていけない…」となって

プラントから離れて地上側へと還る「ジャン・キャリー」や「ヴァレリオ・ヴァレリ」達

元プラント民もいるわけで

144二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:52:04

>>142

ジェネシスの場合は質量とエネルギー供給でゴリ押ししてるだけなので

普通にその質量と供給エネルギー量が一撃で蒸発するだけの量食らったら死ぬよ？

PS装甲が耐えきれる衝撃の許容量の話すれば、同じ要塞級のエネルギー供給されてるPS装甲でも

そもそもMSの発剄食らったら破壊されてるので、核の衝撃量なら熱量と合わせてまず突破できる

>>145

145二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:55:03

>>144

その量が核には無いって話だよ

陽電子砲って核とか比じゃないレベルの代物だからね

>>147

146二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:55:48

>>132 >>139

そもそも、ブルコスは

地球圏の外で頑張って自費で開拓を進めていたり

ナチュラルの作った施設乗っ取らずに、アズラエル財団やアクタイオンで真っ当に働く

そんなコーディネイターには、メチャクチャ寛容だからな…

攻撃しに行かずDSSD経由で支援したり

ちゃんと給料払って優遇したりする

>>149 >>152

147二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:57:33

>>145

陽電子砲で壊せないコロニー破壊できるんだから、普通に攻撃力や熱量衝撃量の力は核のほうが上で

同じようにコロニー破壊できるレクイエムあたりと比較されるレベルなんだよなぁ…

>>148 >>150

148二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:59:39

>>147

>>88が言ってくれているけど

点攻撃と広範囲攻撃とでは単純な比較は出来ないよ

それこそ核の火球並の太さがあるなら陽電子砲どころかただのビームでもコロニーをバラバラに破壊することは可能だしね

>>153

149二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:59:41

>>146

DSSD襲撃して民間人殺戮してたのどこの部隊でしたっけ？

>>151

150二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:59:54

種の陽電子砲は大気圏内で大気圏突破時にぶっ放しても

大気と反応してデカイ対消滅起こさずポジトロニックインターフィアランス形成する程度の

威力が優しい陽電子砲だから…

>>147

>>155

151二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:02:35

>>149

あの頃のDSSDはプラントとも協力してる地球圏のヤツだからね

ブルコスは地球圏の外には優しいけど、元々が地球の環境保護団体が発祥だから

地球圏の内側で地球に攻撃準備する、攻撃した奴や、その協力者には厳しいぞ

152二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:03:26

>>146

プラントとは別にDSSD支援してたのは連合であってブルコスじゃないしむしろそいつらは無人機AI奪おうとして襲撃かましてたぞ

>>154

153二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:03:48

>>148

その点の攻撃でもコロニー破壊できない時点で核以下なんだよね

面攻撃で点攻撃以上の衝撃量と熱量の破壊力を発揮してる…

>>160

154二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:05:17

>>152

それ(プラントに支援)がバレたから攻撃された…

というか、そんなもんに支援するヒマがあるのならさっさと理事国ノルマ果たせやって話なんですよ

>>157 >>158

155二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:05:38

>>150

放射能汚染の心配しているから対消滅は起こしているよ多分

>>156

156二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:07:18

>>155

低威力なのに放射能は出るとか害悪対消滅過ぎる…

157二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:08:15

>>154

連合だけでなくプラントも支援してるのは周知の事実だしロゴス世間バレして連合から見放された後で起死回生のために無人機AI奪おうとしただけなのは本編でやってるぞ

デマ流すならもっとうまくやろうね？

>>161

158二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:09:24

>>154

ちゃんと、地球侵攻用のMS開発と増産

大気圏外から直接海に降下して潜水艦として使える潜水艦部隊の増産、あとNJ増産も同時並行で進めてるから…

後ユニウス勝手に改造して食糧生産の試験も初めてる

あ、諸々やってたお陰で理事国のノルマ果たせなかったッス！　仕方がなかったってやつッス！！

>>159 >>162

159二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:10:53

>>158

これさあ…ジオンもそうだけど「地球側に搾取されてた」とか大嘘だろってなるんだよな…

そもそも搾取されてるはずの地球に挑んでボコれるだけ富んでたor生産力あったろっていう話で…

160二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:11:20

>>153

元々大気でも滅茶苦茶減衰するからね陽電子砲って

大質量のあるものは破壊は出来ても貫通出来るほどではないのは仕方ない

それでも被弾箇所はとんでもないことになるが

>>164

161二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:13:35

>>157

それファントムペインの話じゃね？

このスレで語られてるのはブルコスの話であって、ブルコス≠ファントムペインだぞ？

しかもお前曰く連合側(つまりブルコス本流含む)から見捨てられた後のファントムペインの話じゃん

話すり替えようとされても…

>>163

162二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:13:44

>>158

理事国側が交渉に応じず話にならなくて理事国との関係切ったんだからその分のライン余るの当然でしょ

独立の機運高まったのとMS作り出したのはブルコステロと理事国側がノルマ維持を武力で脅して維持させたことによるエネルギー不足が起きた後だぞ

>>166

163二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:14:26

>>161

ブルコスのジブリールの命令で動いてる独立部隊じゃんファントムペイン

>>168

164二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:14:45

>>160

陽電子砲は本来は大気で減衰するんじゃなくて

大気に接触した瞬間対消滅が起こって絶大な破壊をその瞬間から撒き散らしつつ直進するはずだからな

それが起こらない時点で弱い…

>>165 >>181

165二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:16:13

>>164

そもそもそんなに威力あるならヘリオポリスでアークエンジェルを出すために邪魔な壁を壊す程度でローエングリンなんか使えないよ

166二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:16:24

>>162

そもそも、プラントは理事国の施設だから

その時点でザフト側にプラント占拠する根拠ないのであの時点で悪いのは10割ザフト側なんだよね

で、その上で武器増産に施設違法改造と言う罪まで揃って役満よ

>>167

167二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:17:20

>>166

テロ対策してくれと言う要望すら無視して管理者としての責任放棄してるぞ理事国

>>172

168二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:17:41

>>163

ハイ認識が間違い

ファントムペインはあくまでもリアルで言うワグネルのポジション

ブルーコスモス…この場合で言うとリアルのモスクワ側とイコールではない

>>170

169二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:17:41

>>64

これコーディネーターの区分を分けて考えてるのは結構大物感ある

作中ではうおおおコーディネーター/ナチュラル全員ぶっ殺！って感じの雰囲気が漂ってるし…

>>171

170二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:18:21

>>168

がっつり通信して命令してましたよね？ちゃんと本編見た？

>>176

171二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:19:17

>>169

なおソキウスとブーステッドマンの扱い

>>173

172二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:19:24

>>167

そもそも理事国の答えは「イヤなら辞めろクビにするぞ」なので…

普通にプラントをおん出てオーストレールコロニー民やリティリア民のように

イチから自分の手で自分のカネで辺境開拓すればよかっただけの話なんよね

それを従業員の分際で理事国の血税で作られたプラント勝手に占拠するから

ザフトの正当性がゼロになる

>>175

173二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:21:06

>>171

ソキウスはそもそも軍部が捨てて廃棄処分になるのを

わざわざブルーコスモスが拾った上で最後の有効活用してあげてるので…

ソキウスは喜んでたよ

もっと有効活用してほしいって脱走してナチュラルの為に尽力してるけど

174二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:21:10

>>141

まあ雑誌は立ち読みで済ませれば良かったし…

175二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:21:22

>>172

会社内で外部から犯罪素通りされまくってテロされまくってるのに何もしない経営陣が普通なのか君の国の会社は？

>>178

176二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:23:27

>>170

意味がわかんなかった？

ようはいつでも命令下してるやつが「知らんアイツが勝手にやったこと」って切れる部隊って事なんで

アレ経由でブルコス全体まで責任追及を波及させるのは難しいって言ってる

ブルコス≠ファントムペインってのはそういう事を言ってる

>>177

177二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:25:03

>>176

アレで責任回避できるのは連合だぞ

その代わりブルコスとロゴス以外連合軍に指揮権がない

>>179

178二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:25:29

>>175

会社内で労働組合がテロ組織化したから、経営側も自前の圧力団体ぶつけて対抗排除すんだよ！！

昭和の時代まではよくあった日本の原風景ですね…

>>180 >>182

179二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:27:13

>>177

いや、基本的に民間軍事会社なので

ブルコスとロゴスも、最後に直接命令してる奴以外は「知らない」としらばっくれられる事ができる

フツーにとかげの尻尾切りが出来る構造になってるんよ

>>183

180二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:27:40

>>178

先に銃を突きつけてきたのは経営陣なんですが？

181二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:28:28

>>164

いや、うん、だから大気でも減衰するって話だよ？

それが実際に大質量のコロニーともなれば貫通しないのは仕方ないよねって話

結論に持って行きた過ぎて話理解できなくなっちゃってるみたいだから落ち着いて？

182二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:28:52

>>178

今の大人でも知らない昭和以前までの社会の闇を吹き出すのはﾔﾒﾙﾝﾀﾞｯ！

183二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:29:25

>>179

ロゴス暴露でバラされてるしそもそもロゴスもブルコスも公的な組織じゃないぞ

だからロゴス暴露で反ロゴスの連合はロゴスとブルコスを切り捨てた

>>185

184二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:30:58

ローエングリンが弱いとか種アンチの生き残りまだいたのか
ほんとあにまんは過去の遺物が定期的に沸くな

185二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:31:33

>>183

バラされた所で直接命令した奴以外は証拠がないんだよね

それでも印象が悪いから連合はパッシング側に転じたけど、ブルコスはちゃっかり生き延びた上で

カズィが爺になる時代まで猛威奮って、今度は少数派になったコーディネイターを保護してる

>>186

186二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:32:59

>>185

カズイの話はネタ系の記事で公式設定じゃないぞ

>>187

187二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:34:12

>>186

公式スタッフの下村が書いてる直筆描き下ろし作品なんだよなぁ…

188二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:35:31

このレスは削除されています

>>191 >>195

189二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:35:36

……ここまで出て来た話見ると、どうも種全体の設定把握するためには外伝が必須みたいだな？
なんか本編の制作スタッフが外伝で金を落とさせるためにソッチのほうで重要な設定小出ししてるみたいだし

>>192 >>193

190二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:36:06

カズイの話が出たのって種終わった直後くらいだっけ？
でもこの頃にはもう種死の話は内部で出ていたみたいだが
ああいう小ネタストーリーみたいのってアニメスタッフ一切交えず書いて良いものなのかね？
そこんところってどうなんだろ

>>198

191二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:36:46

>>188

初期設定の話するなら、カガリとキラは双子じゃなかったし

キラとアスランは最後に殺し合う予定だったよ

瞬瞬必生によって変わった

それにブチ切れた設定担当は、キラよりも強いバリーを登場された

>>195

192二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:37:00

>>189

別に珍しい話ではないぞ

00もアロウズ創設のきっかけはソレスタではなく外伝の主人公がやらかした事件が引き金だし

193二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:38:00

>>189

ぶっちゃけアニメ見ただけじゃわからないこと勘違いすることが多いからね

そして設定集や外伝を追っていてもちょくちょく変わるものもあるから

最新を追っていないと今はそんな設定じゃないよとなるものもよくある

194二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:38:04

このレスは削除されています

195二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:38:18

>>191

えっつまり、>>188で叱った設定担当本人が

後に設定帰られまくってキレてバリー？　とか言う最強キャラ出したの？

>>200

196二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:39:03

このレスは削除されています

>>199

197二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:39:36

何やかんや劇場版楽しみにしてる

198二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:40:16

>>190

当時は割とやりたい放題だったぞキラは不殺だから戦艦様をぶった斬るときは中の人を避けて切ってたとか議長がディスティニープラン始めるきっかけはラクスのラジオ番組で愚痴送ったら（営業として）ラクスに肯定されたのがきっかけとか種死後にオーブが世界の支配者になって反乱軍ができたとか非公式ネタやりまくり

199二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:40:36

>>196

基本的に原文出されない限りは信じちゃいけないのはここに限らずネット上の情報すべてそうである

200二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:40:43

>>195

そう、なまみでコレ↓

https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/8/1/81e5c5de.giflivedoor.blogimg.jp

の直撃食らって無傷なナイスガイだ

ガンダムファイター？