ここさ

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:05:08

    いい話風だけど何千人ってアーシアンが拷問とかにあっても口割らなかったのに子供の軽口一つで終わるのエグいよね

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:06:38

    タダの子供に全てをバラされるシャディクの心境はいかに

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:07:34

    このガキアーシアン側からすればかなりの裏切り者では⁈となった

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:08:09

    逆主人公補正が輝いたよな。

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:08:28

    死んだ大人達滅茶苦茶可哀想ってなった

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:09:33

    明日の放送で瓦礫の道で顔変形するほど殴られてて裏切り者のプラカードかけられて吊るされててもおかしくない立場

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:10:31

    これ拷問にあったアーシアンはフォルドじゃないから知らなかったんじゃないの?
    フォルドと関係のあるセドが話したからこそ意味がある描写だと思っていたんだが

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:11:46

    フォルドの周辺以外はそもそもプリンスなんて知らなかったって話じゃないの?
    口割らなかったのが無意味になったんじゃなくて最初から1500人の犠牲自体が無意味だった

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:12:20

    >>8

    それはそれで酷い話だね

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:12:37

    >>1みたいに1500人のアーシアンが口割らなかったのにって誤解してる人多いよね

    フォルドしか支援してないからフォルド関係者しか知らなかっただけなのに

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:12:42

    >>7

    「フォルドと関係してるお前以外のアーシアンしょっぴいてもプリンスの名前は出なかった」

    プリンスはテロ組織しか支援してなかったので他のアーシアンは知らない

    つまりテロにシャディックが関わってたことを証明してる

    って流れだとする考察あったな

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:13:43

    このレスは削除されています

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:14:43

    >>12

    周りの大人がフォルド関係者ばっかりだったって話だろ

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:15:13

    >>12

    それは子供特有の勘違いだろ

    セドの言ってる大人はセドと一緒に住んでたフォルド関係者の大人みんなって事

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:15:14

    >>12

    その大人たちってフォルドの大人たちじゃないの?

    セドってフォルドと一体化した難民だったから

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:15:45

    >>12

    ソイツの周りの大人はフォルドの夜明けなんだよ

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:16:42

    >>12

    セドの主観の「大人たち」がどれだけの範囲の人間だと思ってんのw

    お前がアレくらいの年齢の時そんなに広い属性の大人の意見や発言を聞いてたのか?

    ましてや身を隠してるテロリスト集団の中でだぞ

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:16:55

    つか、1500人も逮捕してるのに全部空振りってどんだけ無能なんだってのが先に来るわ

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:16:57

    >>12

    Twitterでもあにまんでも「○○だってみんな言ってる」って輩いるだろ?

    子供だから世界が狭いのもあってこういう言い方する

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:18:20

    フォルド関係者も実際に拷問かけてるんだろ
    無罪のやつが混じってるだけで

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:18:25

    >>12

    総ツッコミされてかわいそうに

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:19:20

    ローラー作戦が雑なのかな

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:19:23

    連行されてるのはガンダムテロの犯人探しだし交渉おじゃんになったのもデモ隊のエリアにテロのガンダム隠してたからなんでだいたいシャディクが悪いになる

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:20:29

    >>22

    フォルド自体15話で実行部隊っぽいMS班が壊滅してるからそもそも人数が激減りしてる可能性ある

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:20:33

    >>18

    その時の事実上のトップがシャディックでそいつが裏で工作しながら指示出してるんだからそりゃそうなるよ

    テロで総理が病院送りになって臨時で総理代行してる奴がテロ組織と繋がってる主犯で捜査機関の捜査裏で操って組織にたどり着かないよう無関係なところ捜査させて妨害しまくってるようなもん

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:22:09

    >>18

    結構近くにあったルブリス保管庫にも誰も気づいてないからな

    スペーシアンの現地駐留組織はかなり低レベルなのかもしれん

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:22:33

    てか1500人って生死不明者数であって全員が拷問にあったわけじゃねえぞ

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:23:49

    中には捕まっても口を割らなかった関係者も居るかもね

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:25:15

    >>26

    スペーシアンの敵意の為に現地住民が非協力的だから、強引に捜査する形になって

    余計に住民が非協力的になる悪循環が発生してるんだろう

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:25:52

    セドのいた難民キャンプはフォルドと協力関係だった
    セドの言う大人達は全員フォルド関係者
    15話の襲撃後フォルドと難民は別れたのでフォルドはクインハーバーに来ていない

    約1500人のアーシアンは治安維持の名目で行方不明(テロの犯人探しだけどセドの話とは別件)

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:26:42

    >>25

    シャディクがトップなんて話どっから出たんだ?

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:28:13

    というかルブリス保管庫の黒幕はそれこそ宇宙側だったからなぁ
    わざと調べさせてない可能性あるよ

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:28:38

    >>31

    少なくとも一連のテロの首謀者ではあるな

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:28:41

    >>31

    事実上力持ってたのはシャディックだろ養父監禁後はなおさらでミオリネやグエルはほとんど実権なかったしペイルとは協力関係にあったから地球への資産横流しがスムーズに進んでた

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:29:31

    フォルドは捕まらなかったから無実のアーシアンが被害に遭っていたエグい話ではある
    ちなみにフォルドが見つからなかった原因はセドが讃えてるプリンスである

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:30:26

    >>26

    倉庫爆発されたとき現場のアーシアンがやられたって反応してたから知ってたかもよ

    交渉に来てた医者のアーシアン達が仲間かは分からんけど

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:31:05

    ここマジで勘違いしてる人多くね?
    そんなわからないもんなのかな

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:31:22

    >>33

    >>34

    いや、クインハーバーの治安維持部隊のトップって描写がどこかにあったか?って話だよ

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:32:47

    裏でテロリストの支援しながら表向きは交渉していたのがシャディク
    こいつがフォルドに情報横流ししてるから彼らは捕まらず実質他のアーシアンを自分たちの弾除けにしていた
    セドがフォルドを抜けてシャディクの管理下から外れてしまったため今回の事態が発生した

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:34:15

    >>37

    日本語の曖昧さがもろに出てるな

    英語だともっとわかりやすいと思うんだけど誰か確認してくれ

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:35:15

    個人的には
    捕まえた1500人の中にはフォルドの大人もいた
    フォルドの大人はアーシアンのテロ組織を支援していることを理解していたので口を割らなかった
    子供は「アーシアン全般を支援している」と解釈してしまったのでかんたんに喋った
    と思ってる

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:35:27

    >>38

    部隊を差し向けたのはサリウスでラジャンやケナンジはノータッチ

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:36:30

    仮に1500人の中にプリンスのこと知ってる人がいるが喋らない=後ろ暗いことだから詰んでる

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:37:01

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:37:59

    >>39

    クソ治安活動してるグループの上層部に犯人いたんだからそりゃ見つからねぇわって話なんだよな

    これ公になったらガチでやばいよ

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:38:09

    テロ犯探しはサリウスの指示で始まったけどそのサリウスは誘拐されてドミニコス隊は外されてテロリストに対応してるのはシャディクです

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:38:49

    そもそもフォルド壊滅寸前だったし現地に来てないから

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:39:23

    >>46

    そのサリウスはシャディックを信用し切ってたからな実質シャディックに利用されてた

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:41:10

    シャディクたちの安全のためにアーシアンが1500人以上犠牲になってたのが真実なんだ
    そのシャディクはグループ上層部の人間でアーシアンに支援してる優しいプリンスじゃないのでアーシアンの反感を買うのはほぼ確定

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:44:11

    フォルドと一緒にいたお前以外のアーシアンって英語の日本語訳みたいな微妙に説明くさいセリフ回しが余計に混乱を生んでいる
    もうちょっと砕けてた方がたぶん伝わった

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:44:59

    >>50

    いや…普通に意味伝わったが……

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:46:18

    初ガンダムでちゃんと理解出来てる自信ないんだけど

    ベネリットグループがクエタや学園のテロに関与していたとされるアーシアンを尋問

    でもテロ組織(フォルドの夜明け)は尋問する側にいたシャディクと協力関係にありベネリット?ドミニコス?からうまく逃がされていた

    その結果本当にフォルドの夜明けを知らない・関係ないアーシアンが「フォルドの夜明け関係者」として1000人以上拘束される

    セド(本当のフォルドの夜明け関係者)がプリンスがアーシアンを支援してくれていることを知っていた(※プリンスがアーシアンを支援しているのは協力しているテロ組織関係者しか知らない)ためプリンス=シャディクがテロの黒幕だと判明した

    ってことでいいの?

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:46:33

    サリウス誘拐の理由今わかったわ
    グラスレートップが誘拐されたからテロ対策に本腰いれる企業をグラスレーに絞ったんだな賢いですね

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:46:51

    最初このシーン見たとき何か、いいシーンというよりは尺の都合で謎の力が働いてシャディク側が急に追い詰められた感じに見えてしまった
    でも子供の口からポロッとってのは案外リアルなのかもしれない

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:47:26

    >>51

    伝わってない人が多いってことじゃ?

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:47:59

    >>41

    いや、ケナンジはフォルドの夜明けの足取りはつかめてない

    「フォルドの仲間もここにいるのか」って聞いて否定された後、セドの言い方もあるだろうが不快な顔してる

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:48:01

    >>53

    ビデオレター届いたとかも言ってたし生かしたままにすることが大切なんだななるほど

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:48:44

    1みたいな勘違いしてる人ってその通りならケナンジの推理がガバガバになるの気付かないんか?

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:49:31

    ケナンジたちカテドラルはフォルドについて報告上がってこないじゃん…してた
    そりゃシャディクがフォルド捕まらないように情報流してますからね

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:50:00

    ここハサウェイみたいなバレ方だった

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:50:03

    >>56

    特定避難民の認証を受けてる=身辺調査済みなのと認証受けてる人間を勝手にしょっぴくと面倒なことになる

    から

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:50:55

    ここ勘違いしてシャディクはアーシアンを支援してるって人結構いるけど実際はフォルドを支援してただけなんだよね
    だから治安部隊に連行されたアーシアンはプリンスの事は知らない

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:50:55

    >>57

    後はサリウス生かしておくことで企業を売る事をスムーズにさせるってことかな。「父さんの命には代えられない」って机に座って社員に言ってるシーンあったが。

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:51:36

    >>61

    足取りがつかめてるんだったらわざわざガキに聞く必要も、足取りつかめてる言動をする必要もないんだよ

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:51:39

    >>60

    うっすら意識はしてる気がする

    同じようなテロリストだし

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:52:47

    サリウス死んでたらもう要求飲む必要ないもんな

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:52:58

    セドがフォルドの大人の話を聞いてみんな知ってる(※知らない)からとプリンスの話喋ってしまったんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:56:38

    >>54

    喋っちゃいけないと理解してる大人からは情報出せないから子供がポロっと漏らすのは自然だと思う

    たまたま地球に来たグエルとセドが接触できたのは偶然が強いけど

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:57:17

    >>52

    1000(1500)人以上ってのはクエタ事件を受けてベネリットから派遣された部隊が

    地球報復攻撃して生死不明になった数だから全員がしょっぴかれたわけじゃなくて

    爆撃とか受けて行方不明になった人数が含まれていてその中には拷問受けた連中もいたって言い方だぞ

    あの短期間で1000人以上の尋問拷問に人員割くわけないだろ

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:58:13

    フォルドはもう壊滅してるような貧乏集団なのにグラスレー代表を誘拐して資産を売らせるって滅茶苦茶アクティブなテロ組織にされてるの笑うわ
    要人暗殺とか色々やってきたのは事実っぽいが

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 11:59:01

    グラスレーってカテドラルに一番お金出してるからね、実質スポンサーなんですよ
    あとはわかるな?

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:01:02

    デリングがカテドラルのトップかつグループのトップだから意味わからんことになってるが立場としては


    ベネリット>カテドラル


    こうなんだ

    ただしデリング在中はデリングが許さないからカテドラルは動きませーんってできたんだ

    今はおねんね中だからカテドラル差し置いてベネリットが動きたい放題ってわけ

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:02:04

    >>70

    神視点の視聴者には滑稽かもしれんけど

    例えば日本赤軍が現代において誘拐事件を起こしたといわれればそれの正誤の判断はつくか?

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:05:11

    アニメ楽しむのにも最低限の国語力って必要なんだなあって最近思うわ

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:05:13

    >>71

    一番金出してるけどグラスレーに都合よく動くわけじゃないよ

    エアリアルのガンドフォーマット使用嫌疑の再審議をサリウスが申請してたけど不受理にされてただろ

    なぜカテドラルは動かんってキレてたじゃん

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:05:31

    >>71

    シャディク、サリウスを監禁する一手のみでテロ捜索方面・カテドラル統制方面・地球に資産を下ろす理由の3つを作り上げてる……大したやつだ

    問題は全ての裏にシャディクがいるからここ切り崩されたら脆いってくらいだな

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:06:38

    >>75

    デリングがプロスペラと組んでるから

    ラジャンがクエタに護衛にきてたことを考えると多分プロスペラが組んでるのは実質カテドラル(デリング)

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:06:43

    >>75

    そりゃデリングがトップの時期なんだから当然よテロ後はデリングが寝込んで事実上のトップだぞグラスレー

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:07:06

    >>68

    そもそもその辺のガキが要人に無防備に直接接触できる時点で警備がザルだし

    さらにそのガキがグエルがたまたま地球で捕まってたとこにいた奴っていうのがな

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:07:54

    そもそもアーシアン全体に支援出来る位資金あるならフォルド匿ってる難民キャンプにもっと食糧支給したれって話にもなる

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:09:00

    今のカテドラルのトップはラジャンだ
    デリングほどの強権は振るえないにしてもグラスレーに配慮する必要はないな

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:10:10

    >>81

    19話の惨劇起こるまでシャディック優勢な情勢だぞ総裁選だけ見ても

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:10:42

    >>10

    散々言われてるけどシャディクは地球へ人道支援してたと勘違いしてる人もいるんだよな

    なんかセドが又聞きの体裁でプリンスすげーしてるから誤解を招いてるのかもだけど

    実際のところオックスアースを背後にテロ組織へ支援してるだけだからな

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:11:15

    >>79

    というか今回そこしか偶然はない

    グエルのバ先にテロリスト襲来したりこいつ何かもってるんじゃないか

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:12:08

    シャディックシャディックってずっと言ってる奴はどういうこだわりなんだよ

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:12:19

    オックスアースの後ろには宇宙議会連合がいるからとんでもない
    アーシアンの改善もクソもない 全員スペーシアンの手駒じゃねーか

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:12:29

    >>79

    それ言い出したらそもそも大した距離が離れてるわけでもない宇宙空間で漂ってるミオリネを真っ先に見つけたのがたまたまやってきたスレッタなんだってところから説明してほしくなるわ

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:12:47

    ラジャンはグラスレーに配慮する必要はないが何か強硬手段とれるわけでもないんだよね
    デリング不在になったカテドラルはグループに何もできなくなった

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:14:18

    >>84

    >>87

    こういうの運命とか必然ってやつじゃねぇかな……

    シャディクがサリウスの養子になれたのも究極的に言えば運だろう

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:14:30

    カテドラルが本格的に動けるようになるにはミオリネが総裁にならねばな
    今回の一件でシャディクは終わり 総裁選は勝ち確だからあと10日の命だよ

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:15:10

    そもそもアーシアン的にはフォルドが支援してると解釈してるでしょ
    15話がそうなんだし

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:15:20

    >>88

    本来のクエタテロでデリング暗殺成功してたらジェタークCEOも消すつもりだったの含めてグラスレーの一人勝ちになってシャディクによるベネリット乗っ取り完了してたからな

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:16:44

    >>91

    えっと、フォルドの夜明けっていう零細テログループのことをアーシアンの大部分が知ってると考えてらっしゃる?

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:16:48

    >>92

    あの現場にスレッタがいて間に合ったこと、グエルがいてヴィムを名誉の死にしてしまったことで失敗→次の手段にでたんだよなシャディク

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:16:52

    セド「こいつの会社もうすぐ潰れるんでしょ?」が
    とりあえず役員会議にラウダが出られるくらいにはヤバくはなかったことを考えると
    ピンチなのは事実だが言うほどではないというイイ感じの信憑性

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:17:31

    >>92

    クエタテロはペイルも勘付いてるから一人勝ちにはならんけど

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:17:52

    >>93

    シャディク→フォルド→難民って支援ルートが15話で描かれてる

    もっともフォルド自体ショボいから大した規模ではやってない

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:18:00

    >>89

    それでいいと思うんだけど、グエル周りのそういうことについては文句つける奴多いからねぇ

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:18:47

    >>94

    いやどっちにしろサリウス政権でしかないから学園テロはやるだろ

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:20:55

    シャディクは地球に財産売ってたんだけどどこに売ったんだろうね
    議会連合の手先に売ったんじゃなかろうな

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:21:51

    >>100

    それはそうじゃないの?

    連中がスペアシの舵取りをするのが冷戦計画では?

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:22:46

    >>100

    サリウスが築いた信頼を盾にやってたからろくなことにならんわと思っていたら19話でピタゴラが起きた

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:24:15

    どのみち関係ない人も知ってる奴も死んだんだろうなって考えると本当酷い話だ

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:24:37

    議会連合はベネリットの力が議会連合を上回ってるのをよく思ってないだけでアーシアンの立場改善なんかしねーぞ
    始まるのは冷戦じゃなくてガンダムを使ったテロだ

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:25:33

    >>104

    じゃあフェンは何したかったんだよ

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:26:17

    議会連合=スペーシアン組織
    かはまだ不明じゃね?
    スペアシ両方所属する統括組織的立場ならあの世界のどうしようもなさがすごい

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:26:40

    >>104

    フェンたち穏健派ならともかく上はなぁ…子どもを乗せてテロやらせてる時点で平和を望んでるようには見えない

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:27:20

    >>105

    マツコはテロなどの人が大量に死ぬ過激な手段をとるグループに反発する穏健派

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:27:33

    >>100

    フォルドがまさに宇宙側から技術や資源提供された地球の組織なんでぶっちゃけフォルドみたいなのが増えるだけなんじゃね

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:27:36

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:27:36

    議会連合の目的がベネリット潰して権力奪おうとしてるスペーシア政府組織だからシャディクの言ってる冷戦状態計画も幻想かもしれない

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:27:47

    >>105

    フェンは穏健派で調停役だから戦火拡大はしたくないしできるなら話し合いで何とかしたかった

    武力行使は避けたいって本人が言ってたし

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:28:13

    アーシアンが暮らすクインハーバー付近に大量のルブリスを隠していたあたり議会連合くんいざって時は責任逃れする気満々で笑った

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:28:17

    フェンはいわゆる事勿れで別に世界を良くしたいなんて考えてないだろ

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:28:57

    >>114

    宇宙には新たな秩序が必要ってちゃんと考えてる人だよ

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:29:45

    >>115

    ベネリットグループに迎合してるからな

    大した構想は無いな

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:30:21

    というかプロスペラが撃たせた一発で抗戦始まった時点で冷戦なんて無理と示されたようなもの

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:30:57

    議会連合が法を司ってるけどベネリットは法など破ってしまえば良いなどと言いさらにカテドラルという自分達でルールを決めやがったからな
    それを崩すのにテロってアンタら…ギャラルホルンかよ

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:32:18

    >>116

    迎合してるか?

    ミオリネと協力してることなら彼女はグループ外部の株ガン社長の立場で手を組んだだけだぞ

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:33:17

    >>82

    カテドラル(ドミニコス)の動きのことだと思う

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:34:03

    フェンは上層部とは別の思惑で動いてたから議会連合の指標なるかは微妙
    ガンダムでテロする連中のトップなのでお察し

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:36:17

    一応オックスアースの支援者は議会連合の理事会らしいので議会連合としての総意は不明
    ただ理事会には逆らえんだろうな

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:37:16

    >>119

    グループ外部という名目でガンダム使うのを正当化してるだけの関連企業じゃん

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:40:01

    >>122

    つまりミオリネの交渉がうまくいく要素ゼロだっただけでは?

    あの場の代表団も政治のことはその場の自分達とは別の政治家グループ(議会側)に決めてもらうってスタンスだからそいつらがノーを突きつけてきたらそこでおじゃんになるだけ

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:43:25

    >>121

    フェンが良心的だろうとそれを証明する手段が無いしクワゼロの情報が抜ける可能性が増えるからどの道殺すわな

    ベルはそう言う意味でもチョロいチョロ過ぎる

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:46:12

    >>125

    5号に対して言い訳つらつらだけど責められるとショックだし

    外道をしてても良心が痛む人だよね

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:47:50

    >>124

    まずあの場にいた代表の人達は今回のデモの代表なので、あの人達が止めると言うならデモは止まる


    その後の政治的な交渉は政治家に任せると言ったけど、それが宇宙議会連合なのか別の組織なのかは不明

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:48:13

    >>124

    そもそもミオリネには決定権はないし

    デモ隊も政治の話はできない

    それでも総裁選が終わるまで暴動を止めるって言ってくれたから交渉は大成功なんだよ…

    大成功したんだけど…

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:08:39

    >>125

    ただどうして今日まで生き残ってこれたかは分かる気がする

    技術力があるのに加えて聞こえのいい事を言えば簡単に寝返るからだな

    みんな「殺すには惜しいし利用できる」と思い込み

    ベルメリアは「自分はいい人だ」と思い込む為に寄生先をころころ変える「自分が悪と自覚していない最悪」

    マツコは本当に善人だったけど口先だけで本音は強硬派とかそういう可能性考えなかったんかねー

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:10:37

    >>128

    その程度のカードで総裁選勝てるの?スペーシアンからしたら何も旨味ないよね?スペーシアン側に一方的な譲歩させただけしか見えないし実際にそうだし

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:36:57
  • 132二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:39:33

    >>130

    デモが止まるのはでかいんじゃないか?

    ミオリネたちが実績作りに行ったのはニュースでベネリットグループの統治下で大きな問題になってるデモを止めさせるためだからベネリットグループとしての責任を果たせたという実績になる

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:41:13

    >>132

    実績にはなるがシャディクと比べると弱くてあと何個か必要だったかもミオリネ達の意思抜かしたらプロスペラのやったことのほうが総裁選には何倍も有利になる

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:41:40

    >>132

    当初の予定通り解決したなら止まるだろうけど地球の一部の地域でデモ延期しただけだしなぁ

    クアドラプルスコアを覆すほどの大幅にプラスになったかは疑問

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:42:43

    >>130

    少なくともクインハーバーのデモを鎮静化させたという実積は得られる

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:43:24

    >>135

    総裁選勝てなきゃ文字通りの空手形なんだよ

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:43:27

    >>132

    デモはとまりましたね


    ちなみに交渉相手の言うことを丸のみにさせられてそれでデモ停止となった場合あなたは交渉人をどう評価しますか?

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:45:14

    いい加減スレチ多くないか?

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:45:17

    >>136

    ミオリネを総裁にしなきゃまたデモやるぞという脅しでもある

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:46:58

    >>97

    どこで?

    シャディクが難民にまで支援してる話ないぞ

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:47:04

    >>139

    それで勝ってもアーシアンの言いなりになるだけなの誰でも分かるミオリネに票入れるわけない

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:49:57

    丸飲みにさせられたって何だ?
    今回の交渉ってデモいったん止めるよってだけでスペーシアンの不利になる条件提示とかあったっけか?

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:50:09

    大半の人は何も知らないのに行方不明になるような出来事にあったからシャディククロでそれがされる可能性がなくなったのは良いことかも

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:50:29

    >>138

    似たようなスレでも話題逸らしにミオリネ使われてたからシャディクの話されると嫌な人がいるみたい

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:52:54

    15話って冒頭の難民とオルコットの話のとこ?
    あれナジに報告しておくで終わったからシャディク関与してるか不明では

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:56:00

    >>131

    これ15話でグエルがバタバタしなかったらフォルド関係者皆殺しで捜索終了シャディクの尻尾は掴めないままの可能性あったと気付いてゾワッとした

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:58:18

    >>3

    シャディクの所業考えたら寧ろ救ったまであるぞ

    シャディクの暗躍が長引けば長引くほど犠牲者は増えていくし

    セキュリティーフォースがシャディクの管轄としたら

    間接的なフォルドの仇討ちまである

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:59:50

    1500人行方不明の事件が起きたきっかけもシャディク(サリウスに僕は知りませんした)
    延々と続いていた原因もシャディク(フォルドとの交渉役になってた)
    今回シャディク黒だとほぼ確したから魔女狩りは終わる
    そことは関係なく戦争起きそうだけど

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:01:23

    >>146

    グエル2回はフォルドの救世主やってる多分グエルが飛び出してなかったら12話でヴィムにフォルドの母艦がやられてた

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:01:36

    >>145

    直接言われてないのはそうなんだけど、ナジが物資を誰に依頼するかっていうとセドの「プリンスが支援」に繋がってるっぽいのでまあそういうことですねっていう描写だったんではないかな

    プリンス以外の支援があるならセドはあんな言い方しなかったと思われるので

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:02:12

    というかフォルドおよびシャディクが約1500名を隠れ蓑にグループの捜査から逃げ回っていた
    セドは裏切り者どころかたくさんのアーシアンを不当な捜査から救った

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:04:29

    グループが地球から犯人候補を連れてくる→カテドラルが尋問する→何もわからないって流れくさいんだよなこれ
    まぁグループに主犯いるんだからわかるわけないんっすけどね

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:06:24

    >>151

    ひと騒動終われば生死行方不明者の中で生きてる人間はおそらく解放だわね

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:08:01

    >>149

    結構直接的に致命的状況からフォルドを助けてんだよな、グエル

    本人は多分自覚ないけど…

    クエタの時はまあ全員がほぼ捨て身(実際乗り込んでいった歩兵部隊はおそらく決死)だった可能性もあってラッキーぐらいだったかもしれんけど、15話の難民抱えて避難しようとしてた時のあの行動はインパクト大きかったと思う

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:09:00

    >>150

    可能性があるだけで確定ではないよ

    そもそもナジ達が他から調達してるかもしれんし

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:11:50

    >>154

    つーか議会連合とシャディクからしたらフォルドには消えてもらいたいんだよな

    名前が売れた自分とつながりのあった零細テロ組織とか名前以外は消えて欲しいでしょうし


    本気で一蓮托生の心算でフォルドを保護してたら、セドがクイーンハーバーに来ることが無く

    情報漏洩も無かった事考えるとここでも一歩踏み出せなかったのか…

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:14:24

    シャディク→フォルド→難民て繋がってるんだろうけどシャディクが支援してるのはあくまでもフォルドでは
    フォルドが難民を隠れ蓑に使ってるのかほぼ難民メンバーとフォルドがイコールかはわからんけど難民に物資を供給してるのはフォルドだよねあの描写だと

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:40:19

    >>107

    これからの未来を担う世代のアーシアンの子ども達をスパイ鉄砲玉に使ってスペーシアンの子ども達相手にテロさせてるからな…

    サリウス誘拐するだけならせめて他に何か手段なかったのかよと

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:44:26

    >>157

    少なくともフォルドと無関係の一般アーシアンに支援しているなら

    その一般アーシアンにとっては隠すべき情報でも無いのでそこから普通にプリンスの情報が出てくるだろうしね

    一般アーシアンから情報が出てこない時点でシャディクが支援していたのはフォルドの夜明けだけもしくはその他テロ組織連中だろう

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:44:50

    シャディクが難民にも支援してたなら難民拠点の廃学校にあったカロリー制限貼り紙はなんだって話になる
    支援足りて無いっすよ

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:58:10

    シャディクの目的がそのままスペアシの勢力均衡状態にあるとして
    長期よりも短期スパンで計画実行してるあたり少なくとも今は戦力保持してる勢力への支援であって
    関係ない一般アーシアンの支援は二の次だろうしな
    それやるのただの慈善事業だからコソコソする必要ないし

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:01:39

    このレスは削除されています

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:04:54

    テロ組織を支援してるだけで一般アーシアンはとばっちり食らってるだけなんだよシャディクがしていたことは
    シャディクガールズも八つ当たりしてたノレア以外ニカのこのままじゃアーシアンの立場悪くなるだけ!ってセリフに対して眉ひとつ動かしてないからアーシアンのことなんてシャディク含めて誰も考えてない

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:10:11

    >>163

    ぶっちゃけアーシアンをより直接的に使いつぶす側だからな>シャディク

    冷戦構造構築もどこまでシャディクの意思なのか凄い怪しく感じてる

    大義の為の犠牲だからしょうがないか、そんなことどうでも良いから冷戦構造さえ作れればいいなのか

    文字通りに何かをしたいだけなのか…

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:11:10

    >>163

    考えてはいると思う

    ただ全体を見過ぎて個人個人を蔑ろにしてる

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:42:57

    >>27

    グエルも巻き込まれた一連の攻撃による巻き添えだと認識したわ

    拷問やらなんやらのせいにされてて意味わからんかった

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:16:58

    >>83

    既出情報だったらすまんがフォルドのみ支援とか作中で出てたか?アーシアンを全体的にあしながおじさんみたいに支援しててその中でフォルドは個人的に連絡を取り合ってると考えてたんだが

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:30:41

    支援は最大限まんべんなく行うが、ほとんど匿名で特定要求もするフォールド対象だけでプリンスというアイデンティティを表わしたのは? 地球寮にも戦争孤児とか劣悪な環境出身はもっといるけどプリンスはニカしか知らないみたいだし。

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:42:58

    >>167

    フォルド関係者のセド以外の1500人の一般アーシアンが口割らなかったってことはアーシアン全員グルか一般アーシアンは知らなかった(プリンスからの支援されてなかった)以外ありえないから

    それでテロに支援してることがバレた

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:07:55

    >>167

    そもそもシャディクがアーシアンに支援してたという描写が無いのよ

    あるのは以下くらいなのシャディクの工作のため一般アーシアンが犠牲者になってる


    ・フォルドがプリンス(シャディク)の支援うけてた

    ・セドはフォルドにお世話になっていて支援者がプリンスと聞いた(プリンスがシャディクなのは知らない)

    ・ケナンジはプリンスがシャディクだと知ってた

    ・治安部隊はサリウス主導なのでカテドラルは関与してない(実質シャディク主導)

    ・アーシアンの犠牲者はプリンスを知らない

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:10:55

    >>167

    あしながおじさんとして支援してたらみんな知ってる優しいプリンスの話で流してもらえた

    みんな知らない怪しいプリンスの話だからバレた

    そもそもアーシアン全体を支援できる金なんかシャディクは持ってない

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:17:48

    セドはフォルドにいたから
    そこにいた身近な連中が口に出していれば「皆言ってる」になる

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:40:21

    そもそもテロ実行犯を地球寮に送り込むしあれが起きての感想が汚したなグエルやぞ
    一般アーシアンへの迷惑とか考えてないよ

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