1500人のアーシアンが口割らなかったって誤解してる人多すぎ問題

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:28:54

    ・1500人は拷問された人ではなくクイーンハーバーにおける死者・行方不明者
    ・上記はドミニコス隊ではなくベネリットのセキュリティフォースが行った
    ・その一方でドミニコスの調査したアーシアンでプリンス(=シャディク)を知っている人はいなかった
    ・テロの下請けをしていたフォルドしか支援してないからフォルド関係者しか知らなかった
    ・セドは周囲にフォルド関係者の大人しかいなかったためプリンスが常識だと勘違いした
    ・既にテロ実行犯として周知されているソフィ・ノレアの名前も同時に出したことも重要

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:29:18

    日数も経って理解広まっていくかと思ってたけどまだ勘違いしてる人いるよな
    ライト層ならともかくあにまんに書き込む層なのに

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:29:57

    まだわかってないこともあるかもしれないから、何かあったら言ってくれ

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:30:22

    結局同じことでは?
    行方不明って帰らぬ人って意味じゃねえか

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:30:28

    深刻な若者の国語力の低下…

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:31:34

    >>4

    一応死亡者と行方不明者は別扱いなんやで

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:32:27

    >>1

    クイン・ハーバーじゃなくてアーシアン全体な

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:32:47

    若者というか、流し見してるかしっかり見てるかの違いかな
    キャラ萌えしてる人とストーリー追ってる人で見え方違う

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:32:51

    アーシアン、フォルドの夜明け、デモしてる1人達

    この辺りの区別を全くつけられてない人が多い

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:32:56

    >>4

    行方不明者が見つかるの現実でもよくあるだろ

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:33:09

    >>4

    同じと思ってるんだったら自分の能力を一度真剣に疑ったほうがいい

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:33:16

    セドってソフィノレアについて口走ってたっけ?

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:33:43

    >>12

    確か言ってた気がする

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:33:50

    >>12

    ソフィとかノレアみたいにMSに乗るより勉強したい〜みたいなこと言ってた

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:34:10

    シャディクが地球の唯一の希望みたいに言ってる人いて驚いた
    ニカの目的と手段のセリフ聞いてなかったのかと

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:34:25

    >>12

    がっつりと……

    ソフィノレアみたいなパイロットじゃなくて学校で勉強したいってさ

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:34:39

    行方不明っていうかドンパチして死体すら見つからなかった人じゃない

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:35:05

    1回だけ観てその記憶だけを頼りにしてると誤解したままになってる気がする

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:35:06

    >>12

    「俺さ、ソフィやノレアみたいにモビルスーツ乗るより学校の方が興味あr…」

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:35:12

    >>6

    本当に一応でしかないな

    これに行方不明のままってどういうこっちゃだわ

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:35:38

    プリンスの名前をだした(1アウト)
    プリンスがアーシアンを支援してる(2アウト)
    ソフィノレアの話をした(3アウト)

    何もプリンスってあだ名を出しただけで疑われたわけじゃない

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:35:55

    >>15

    それに関しては間違ってない

    他にまともに動いてる奴がいない

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:36:04

    >>12

    セド「俺さ、ソフィやノレアみたいにモビルスーツ乗るより学校のほうに」(ケナンジによる壁ドン)

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:36:09

    ベネリットのセキュリティフォースを地球に仕向けたのはサリウス、その後サリウスの代理してるのがシャディク

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:36:14

    >>20

    そうは言っても派遣されてから1ヶ月経つか経たないかやぞ

    短けりゃ2週間だ

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:36:20

    交渉なら盛ったり被害の範囲を広げて多くカウントするのも有り得るもんなぁ

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:36:28

    一話で色んな情報と状況の急変が飛び交って飲み込むのに時間かかるのに加えていくつかの情報は少し前の情報と組み合わせないといけないから理解が追い付かないのはわかるんだよな。俺も混乱したし今でもこれネットの一人歩きした情報が根拠になってないか不安になるし。
    なんか思考停止してる人が見えるのはあれだけど

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:37:06

    ついでに言うとテロ組織と交渉やってたのはシャディクだからフォルド見つからなかった最大の原因はこいつっすね
    フォルドに情報横流ししてる

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:37:45

    テロリストとの交渉役だけどサリウスの代理とは言われてたっけ

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:38:00

    この話がやばすぎてグエルとケナンジはセドがフォルドにいたことを共有した上で雑談してたって前提が抜けてる人もいたからな……

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:38:10

    >>21

    プリンスがアカデミー出身で成り上がってるってとこもだよな

    諸々の該当者なんてシャディク以外に居ないだろ

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:38:14

    >>25

    だからこの莫大な人数が突然消えておかしいだろテメエらって話だろ

    理解できてないんか?

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:38:29

    >>19>>23

    相手が良心派とそれどころじゃない軍人だからこれで済んだものの迂闊にも程がある

    作品が作品ならこの後拷問とかあるだろ

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:38:31

    あにまんにいるけど本編をサラッとしか観てないから理解が追いついてないし、誤解が多い気がする…

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:39:31

    >>20

    平成二十四年五月三十日時点で東日本大震災の行方不明者は三千人こえてんだぞ

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:39:32

    1500人口割らなかった
    大人はみんな知ってる

    割と見味目にデモや交渉に出てたアーシアン含めて周知の事実で口割らなかったと思ってた

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:39:54

    >>34

    例の全方位殺意プロスペラとかシュバルゼッテの意味(憶測)とか自分で考えるのをやめてる人もいるわ

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:40:06

    1ヶ月そこらで1500人が消えるってちょっと笑っちゃうよな
    神隠しかよw

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:40:25

    何気にケナンジ真っ先にセドに「フォルドの仲間もここにいるのか?」って聞いてんだよな
    グエルからフォルドに人質にされてた時に会った子供だと聞かされてたってことだから
    もう最初から疑いしかないが難民認定受けてるからシロ判定してさっさと戻ろうって言ったけど
    そこから出るわ出るわ情報の山だったと…

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:40:36

    >>29

    暗黒会議だけに限定するとグラスレー代表できてるのはシャディク

    今回の弾圧はミオリネたちにも公表されてない暗黒会議どもがやってるクソやば案件

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:40:56

    >>35

    クインハーバーのどこで大震災が起こってんだよ

    ベネリット軍大震災でもあんのか

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:41:02

    クエタはフォルドがやってたし学園襲撃もフォルドだってことになってたけど
    学園襲撃の方って実質シャディクーソフィレノでフォルドは実行部隊じゃないって認識で合ってる?

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:41:41

    >>32

    いや普通に各地でフォースが攻撃したりアーシアンも一部過激派はそれに対抗するだろうから

    そのゴタゴタでいなくなった連中いるだろ

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:42:09

    フォルドがセキュリティフォースと戦った時に死んだ人たちも行方不明者だからな
    そもそも戸籍とかあんのか疑わしいが

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:42:42

    >>42

    うんフォルドは学園にはマジで関係無い

    フォルドがやったんだということになってた

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:42:59

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:43:10

    1500人の行方不明者の件に関してはあれは暗に「お前ら殺したろ?」の意味合い入ってるとは思うよ

    そもそもこの話はドミニコスがプリンスを知るアーシアンの報告を受けてないって話とはまた別だし


    >>42

    学園襲撃もフォルドによるものって体裁でしょう

    クエタ襲撃したガンダム二機使ってやってるんだし

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:43:23

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:43:29

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:43:31

    >>42

    フォルドにしてみればソフィとノレアはどっかからの外注

    で、視聴者にも議会連合からの派遣じゃないかとめぼしつけてた人はいたけど、派遣元がオックスさんちであることが今回めでたく確定した

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:43:35

    >>22

    アーシアンの命を消費するガンダムでテロしてベネリット潰し実権を奪おうとしてる議会連合と組んでるor配下な時点で無いですわ

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:43:47

    セドってこのシーンの後どうなったんだっけ?
    プリンスの件がバレたってフォルドに伝わる可能性も考えられるから身柄はケナンジが預かってたりするんだろうか

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:43:57

    >>42

    シャディク→←ソフィノレ

       ↘︎     ↙︎

         ↖︎ ↗︎

         フォルド 


    こんな関係図なんでソフィノレの学校押しかけはフォルド関係ない

    それはそれとしてノレアがフォルドを個人的に気にしてるから逃亡促してる(シャディクも協力

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:44:08

    アーシアン側からしたらこの報復での犠牲者数が
    和平でアーシアンへの見返りを求めるためのカードになるからそこの情報収集は怠らないだろうな
    なんでこの数全員連れて行かれたり全員死亡してる認識してる奴がいるのか疑問

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:44:08

    学校襲撃をクエタと同じフォルドの仕業にしたのはシャディクだがな

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:45:07

    >>41

    行方不明者の定義や追跡や捜索の困難さについて話してんじゃないの?

    なんの話してるつもりなの?

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:45:13

    「ドミニコス隊ではなくベネリットのセキュリティフォースが行った」が一番大事だと思います

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:45:33

    元々シャディクも容疑者ってほどではないにしろ可能性のひとつとして挙がってたんだろうな

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:45:36

    >>22

    現状シャディクがやってる事地球にマイナスな事ばっかやんけ

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:45:53

    >>22

    シャディクだけが地球のこと考えてる立派な人間って考えがそもそも傲慢だと思うぞ

    地球の医者たちみたいに対話で解決の道を探っていた人も普通にいるだろ

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:46:39

    >>58

    学園にガンダム潜り込ませるの学園関係者で権力あるやつ真っ先に疑われるだろうな

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:46:51

    >>60

    無能すぎてビビるわあの人たち

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:47:00

    >>59

    革命家は目的を果たして初めて革命家なんだ

    血を流す手段を選んで中途半端に終わったらテロリストっすわ

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:47:01

    >>58

    少なくともサリウス誘拐に関しては誰が得したか?で考えたらシャディクスルーはあり得ないよな

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:47:32

    >>57

    まぁだからベネリットの人間がそれ知らないって言っても通用せんわな

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:47:38

    >>64

    ケナンジ絶対シャディクのこと最初から疑ってたわこれ

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:47:50

    他だとガンダムの製造工場でウルとソーンがいてプロスペラに破壊されたって言う人も割といて、「間違ってるの俺か…?」ってなる。

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:47:52

    サリウス人質にした資産の要求も形式上はフォルドの要求って形だし
    良いように名前使われてはいるよねフォルド

    別にフォルド側がそれを把握してないって事は無いだろうから実質無関係ってのはまた違う気もするが

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:48:01

    あの代表団最初から最後までくだらない愚痴ばっかりで終わってるし
    マジで教養なきアーシアンの低脳をよく表してたでしょ

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:48:04

    >>63

    要するにシャディクはテロリストですね

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:48:05

    学園襲撃ってフォルドってことになってたんだっけ記憶があいまいだ

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:48:05

    >>59>>60

    今すぐにでも患部の手術が必要ですねって何年も放置してきたのに今更生活療法から始めるのかよ

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:48:39

    >>58

    それはあるよな 学園の中にMS型ビット埋めるなんて学園内で相当力がないとできないし

    まず御三家が疑われるのは順当

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:48:56

    学園の時はシャディクがソフィとノレアを呼んでるけど
    おそらくフォルドを通して2人を寄越してもらっただろうからフォルドが全く無関係って事でもないと思う
    ナジに無断であの2人動かす訳にもいかないだろうし

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:49:03

    >>71

    クエタの時には犯行声明を出してて今回もそれなんじゃないかと世間一般には疑いが出てる

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:49:09

    総集編の時になんでケナンジは分かったの?とフリップつけて説明してほしい

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:49:21

    シャディクって現状いらん問題増やしただけだからな
    どうしてくれるんだよ

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:49:29

    >>69

    ベネリットのセキュリティフォースが攻撃してるのにベネリットの交渉役がそんなの知らないとか言い出すほうがよっぽどアレだろ

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:49:43

    >>75

    同じガンダム出てきたしね

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:50:06

    >>78

    関係ないって散々言われてるだろ

    まだわかんねえのかよタコ

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:50:08

    >>72

    患部手術の為に他全部切り落としましょうねー

    患部だけ治れば生死問わないやろがシャディク

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:50:24

    >>66

    15話でラジャンとケナンジが「ドミニコスじゃなくてセキュリティフォースが動くの不味くない?誰かの仕組み?」って話してたから

    カテドラルへの一番の大口であるグラスレーを疑っててもおかしくはないというか、むしろそこら辺からジワジワバレていくもんだと思ってた

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:50:36

    >>74

    ただの派遣だと思ってたけどソフィはお姉ちゃんプロネはニカへの言葉から強く思っているからこの二人のフォルドとオックスアースへの感情がわからない

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:50:41

    >>74

    フォルドにそんな権限ねえよ

    ソフィノレアの上司は違うんだし

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:50:51

    >>67

    あれはあのルブリス達に登録されてた僚機情報だと思うんだがそういう認識してる人もいるのか

    だってウルソーンは状況的にノレア軟禁してるシャディクが持ってるよな?

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:50:57

    >>77

    無かったらシェアリングがこれまで通り続いて突然のクワゼロではい平和()ってなるんですがそれは

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:51:05

    ものっすごい勢いで伸びてて草

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:51:09

    なんとかしようと地道に抗議活動続けることが無能なってさぁ……
    テロはいらん敵を増やすから話し合いが最終的には一番結果を残せるんだよ

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:51:24

    >>80

    バカはお前だろ

    ドミニコスではなくベネリットが独自に1500人死者行方不明者出してんだぞ

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:51:29

    シャディク憎しで認知歪んでるよ

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:51:42

    >>88

    トラブルしか起こしてないバカタレどもじゃん

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:51:59

    >>90

    シャディク擁護で本編から目を逸らすなよ

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:52:17

    ルブリス量産機とソフィノレのシーンはあれ写真がアス高入る時の証明写真だった、なのでエアリアルにデータが残っててプロスペラが2人を思い出したということなのだろうか

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:52:37

    >>32

    だからあれだけ大規模なデモが起こっていた(プラカードにアーシアン大量虐殺をやめろ等といったものあり)

    ただミオリネはそこを把握していなかったからデモの趣旨を勘違いして向こうの代表からつっこまれていた

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:52:39

    >>93

    そこはもうちょっと雑な部分あったってことで

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:52:42

    アーシアンを救う優しいプリンスなんかいなかったってだけの話がどんだけショックなんだよ

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:53:05

    >>92

    どっちが正気かなんて議論する気は無いよ

    どっちも狂ってる

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:53:31

    >>85

    普通に考えればそうだし、そもそもパイロットが宇宙にいるのに地球に置く必要性も無いんだ。


    でもあのシーンだけで壊されたって言ってる人チョイチョイみた。

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:53:34

    セドが口滑らせた部分のセリフ(この直前にフォルド所属はバレ済み)
    「なんだよ~。俺もプリンスみたいになりたいのにさ~」
    「そのナントカってとこ出ててアーシアンを支援してくれるすっげぇ人だよ」
    「俺さ。ソフィやノレアみたいにモビルスーツ乗るより学校の方が興味…」
    この要点だけ抑えて点と点を繋いでくれる感じよ

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:54:31

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:55:09

    プリンスを尊敬してるセドが死にかけた原因がプリンスで実際に助けたのはグエルでありそこからテロがバレたって構図は性格悪いなと思ったよ

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:55:12

    >>85

    プロスペラとシャディクの会話で含みのある会話してたからシャディクが持っていると思う

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:55:31

    >>24

    サリウスがセキュリティフォース出してるシーンあったっけ?

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:55:50

    >>103

    13話!2クール目第1話!!

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:55:52

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:55:55

    >>100

    現場でデモやってる市民団体の代表だわな

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:56:10

    >>72

    むしろ地球出身の人間も能力あれば学園通わして企業ポスト作るっていう

    段階的差別解消ムーブはしてたんだよ

    現状は治療中に竹田ってるのがシャディク

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:56:48

    >>93

    だったらあの場でわざわざ読み上げたりしないと思うんだよな

    あの時出てきたの「ガンダムルブリスPRE-プロダクションモデル」だから

    クエタで襲って来た二機とこのルブリス達の識別コードが一緒だったとはっきりした場面じゃなかろうか

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:56:53

    >>103

    ヴィムの仇取るぞって地球へ鎮圧部隊送る判断したのサリウスやぞ

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:56:53

    >>104

    ラウダ、ニューゲンと一緒にいたあのシーンか

    ベネリットの他の人間は知らなかった根拠はあるのか?

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:57:15

    >>103

    盟友の死で演説してたよ

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:57:29

    あの人たちは本人が言う通り政治家じゃない
    俺たちの話を聞いてくれと叫んでいた人たち
    だからミオリネは政治の話はやめて感情の話に移した

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:57:57

    >>99

    必要な要素の抽出が上手すぎる

    これだけで黒幕明らかに出来るとか

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:58:03

    >>110

    隠密に速やかに実行しろと言ってる

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:58:22

    >>108

    えっ…なにそのルブリスの名前は

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:58:31

    >>106

    政治家は別にいる口ぶりだったよね?

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:58:37

    >>105

    だからクインハーバーじゃなくてアーシアン全体で1529人ですよ

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:58:38

    強硬策が裏目に出たわね〜ってニューゲンが言ってたからサリウスだけってよりみんなグルなんじゃね

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:58:46

    >>114

    それで失敗して大々的に報道されたって流れになるのかな?

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:58:56

    >>110

    知らなかったからミオリネははぁ!?ってなった

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:58:57

    >>112

    市民団体に雇用の話してるミオリネはやっぱりちょっと現実見えてないっていうしかないわね

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:59:55

    1500人行方不明は別の原因もあるけどベネリットグループの捜査の結果で良いのかな1500人もいたらフォルド関係一人もいさそうだけど大半は関係ない人達で

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 12:59:57

    約1500人のアーシアンの犠牲者はぶっちゃけシャディクの容疑をそらすための自作自演やで

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:00:08

    >>116

    「駆け引きは政治家に頼んでくれ」って医者が言ってた

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:00:20

    なんかガチで日本語通じない人がいるっぽくて草も生えない

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:01:06

    >>115

    preはそのまんま前身というかプレイベントとかと似たような意味だろ

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:01:10

    >>119

    そりゃテロの張本人のシャディクが裏で誘導操作してサリウス操ってるんだからうまくいくわけない

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:01:40

    >>119

    うん

    13話で地球にセキュリティフォースを送る

    15話でフォルドを見つけたが失敗に終わる

    16話でフォルド探しに躍起になって法の範疇を超えた捜索をしていたことがニュースになったが続行中

    ドミニコスはほぼ関わらせてもらえず情報だけもらっていた

    この間シャディクは捜索主導の会議に関わりつつフォルドに情報流していた可能性が高い

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:02:13

    >>122

    それ言ったのはアーシアン側の交渉役でベネリット側は一切数字出してない

    そもそもミオリネに言った台詞でありフォルドなんて一言も言ってない

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:02:26

    >>105

    この間違いって1500人の行方が主体の話ではなくシャディクがアーシアンを支援していたかが主体の話では?

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:03:06

    シャディクがサリウスにセキュリティフォースを差し向けることを進言、1500人のアーシアンを強制連行した可能性が高いってこと?

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:03:37

    >>129

    そのミオリネはグループの人間としてやって来てるからな

    独立した組織カテドラル(ドミニコス)の名前が出るはずないんだよな

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:03:42

    そもそもフォルドが弱小過ぎるので狙い撃ちするの難易度高すぎる
    1500人はそれなりになんかやってたり協力してた人たちの可能性高いけどフォルドとはそら無関係だろうっていう

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:03:54

    >>123

    自作自演というか的外れな捜査というか

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:03:56

    >>112

    ミオリネやグエルみたいなちょっと微妙な立場のスペーシアンでも地球に引き摺り下ろせた段階でアーシアン側にとっては結構大きいしね

    あの場でミオリネがやるべき事は単純な慰撫で十分

    なんならそれがきちんと実行されなくてもそれぐらいの譲歩がありましたよ!でも十分

    ミオリネの策程度誰でも思いついてきただろうにそれでOKなぐらいにお偉いさん(仮)と対話があった!で万々歳って感じでしょあんなん

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:04:37

    >>130

    君の言う「アーシアンを支援する」が何を指しとるのかは知らんが、アーシアンの一部だけを支援してたってのが劇中で確定しとるやん

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:05:11

    1500人はテロの犯人を探す過程で文字通り行方不明になった人を全部合わせたんじゃないの? 一方的に殺されて行方がわからなかったり、捕まって拷問を受けて帰ってこなかった人全部含まれているようですが。
    当初、フォールド一味は15話でグエルの助けで避難に成功し、フォールド関係者は直接見つけることができず、だから誰もプリンスという言葉を出せなかったんじゃない?

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:05:11

    >>123

    まあシャディクというか…サリウスも黙認したテロだからサリウスも含めてというか…

    まあそのサリウスもシャディクに裏切られたんだけども

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:05:48

    >>131

    ちゃうちゃう

    サリウスがシャディクを疑ってたけどグラスレーの信用が地に落ちるからアーシアンが悪いんだ!と宣言してこっそりとフォルド殺したかった

    シャディクはその立場を引き継いだ

    実際シャディクと立場交代してからはフォルドの行方は一切掴めなくなってる

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:06:03

    具体的な人数は知らなくても報道されてるのにミオリネのそれ知らないはアーシアン側からすれば不快やろな

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:06:09

    >>136

    だからそれを勘違いしてシャディクがアーシアン全体に支援したと思ってる人が多いよなって話が1

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:07:29

    「1529人、プラントクエタの後アンタ達の犯人捜しで生死不明になったアーシアンの数だよ」
    「理由も示さず連行し、監禁して」
    「一部では拷問も行われている」
    「私達はそんな指示は…!」
    「知らないだけだろう」
    「パーメットの独占、戦争シェアリングによる代理戦争の肩代わり、それだけでも我慢ならないが
    法律すら無視して我々を苦しめると言うならこちらも同じことをするまでだ」

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:07:29

    アーシアンのほとんどにはプリンスは無関係ってことだな口割りようがない

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:07:31

    組織内に主犯がいるんだからそりゃ実行犯は見つかりませんわってだけの話
    約1500人は彼らの尊い犠牲かつ弾除け

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:07:56

    >>130

    勘違いポイント

    ①約1500人行方不明のアーシアンはフォルド関係者(実際はシャディクが工作して逃れている)

    ②シャディクはアーシアンに支援している(実際は支援しているのはフォルドのみなので一般アーシアンはプリンスの事を知らない)

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:08:21

    「あんた達の犯人探しで生死不明になったアーシアンの数」
    なのでまあ死体が見つかってない人とか連行されたまま戻ってきてない人とかの人数なんじゃないかな
    つまり被害者自体はもっと居るってことになるけど

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:08:38

    >>134

    故意に的だけを外した捜査は自作自演といってもいいと思うけどな

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:09:11

    >>140>>142

    さらにガンド義肢もパーメット配分の問題どうすんの?があるんだよなあ

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:09:15

    >>146

    それはそう

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:09:22

    >>131

    違うと思う

    サリウスはクエタテロがヴィムとシャディクの指示だって知った上で下請けしたアーシアンに擦りつけようとセキュリティフォースを派遣した(フォルドの手配はシャディクかと疑問に思いつつ否定されていた?)

    その治安維持活動の結果戦闘や拷問で1529人人が亡くなったor行方不明になった

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:09:30

    グループがフォルドの連中はどこだぶっ殺してやる!してるんだけどグループの中にフォルド雇った人間がいたんだ

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:09:32

    大体1500人規模でいる巨大テロ組織だったら15話であんな壊滅するわけねえだろw

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:10:33

    >>143

    白状しろって言われても何を白状すればいいのか

    まさに魔女裁判

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:10:53

    >>151

    これサラッと話されてるがとんでもないスキャンダル

    お前らスペーシアンが原因じゃんってバレたらヤバいっす

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:11:07

    犯人探しでの生死不明者多数、近くにルブリスある、両者にシャディク関わってるって何か嫌な想像しちゃうわ

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:11:20

    >>152

    これ過ぎる

    実戦部隊で役に立つのほぼオルコットひとり、事務方もナジひとりっぽくてあとはただの難民だったよね

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:11:38

    >>153

    あぁ、フォルドの捜索はグラスレーを中心にしたまさに魔女狩りだったわけ

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:12:30

    >>139

    まだトカゲの尻尾切りしてない以上シャディクとフォルドは現時点でもツーカーってことか

    シャディク戦でオルコット参戦ありそうだなぁ

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:12:46

    >>153

    しかもその魔女裁判主導してる事実上のリーダーがその魔女というね

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:13:21

    ミオリネに矛先向けてる奴スレチじゃね

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:13:34

    >>158

    逆と思ってる

    セドが特定難民になってるからオルコットナジは彼らと離れてる

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:14:46

    >>160

    アーシアン側の交渉役にヘイト向ける方が筋違いだからそれ訂正されてるだけやん

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:15:41

    本来ドミニコスがやるべき捜索をグラスレー主導で行って捕まえた奴ら(※フォルドじゃない)をほらよとカテドラルに引き渡してたんだと思われる
    何も知らないラウダがカテドラルは何してるんだよ!って怒ったのはそれが理由
    ケナンジは報告上がってこないだの俺たちなんで捜索させてもらえないのってイラついてた

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:15:53

    >>161

    そっちじゃなくてシャディクがフォルドを切るって事では?

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:16:05

    >>160

    >>69で交渉団アホじゃねって言ってる奴がいるから、それ否定されてるだけやぞ

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:16:23

    >>162

    アーシアン側の交渉役にヘイト向けてるのはシャディク擁護したいやつだろ

    まんまと話逸らされてるぞ

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:17:04

    >>164

    あ、そっちかそれならわかるありそう

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:17:06

    >>163

    はえー

    ジェターク、ペイルもカテドラルがなぜ捜査しないかまでは碌に知らなかったのか

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:17:46

    >>166

    まぁでもミオリネにヘイト向けてるとかではないやん

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:18:23

    >>163

    全情報を合わせるとカテドラルが犯人()受け取り係になってたって構図っぽいんだよな

    尋問はさすがにセキュリティフォースの専門外だろうしそこに連れてくる犯人()はフォルドじゃなかったんだろうね

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:18:24

    >>169

    シャディクの話から逸らされてるから普通にスレチなんよ

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:19:08

    ノレアが居場所がバレたから逃げろって連絡してきたみたいなこと15話で言ってたような気がするけど、実際どうしてあの時点でフォルドの居場所バレたんだろうな(襲ってきたのはセキュリティフォース)
    そのあとはまた潜伏できたみたいだけど戦力的にはもうほぼ無いと言っていい

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:19:34

    なんかこうして見るとケナンジがグラスレー、シャディクに疑い持ってても全然おかしくなさそうだよな

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:19:57

    >>172

    普通にシャディクが口封じだと思ってた

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:20:12

    >>170

    もしそうならセキュリティフォースの網の中にフォルドのメンバーがいた場合は永遠に生死不明やろな

    字面通りの意味で

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:20:26

    >>168

    ペイルはシャディクにテロ交渉の進捗どう?しててラウダは早くフォルドの情報持ってこいよ…!ってイライラしていた

    捜索用に機体は出したけどフォルド-シャディクの繋がりなんか知らないしね

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:20:29

    >>173

    実際アカデミー時代のシャディクの過去があれだけ即座にすらすら出てくるのは疑ってないと無理な気はするが

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:21:03

    フォルドの夜明けってぶっちゃけ議会の下請け(シャディク)の下請けで
    碌な状況じゃなかったよな…実質トップのナジでさえ芋掘りしてる程度に貧困状態だし

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:22:00

    グループはフォルドを本気で探してる
    シャディクだけがそうじゃない

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:22:38

    まぁ学園テロと同時にサリウス表舞台から消えてシャディク出てくる時点で怪しいわな

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:22:56

    >>177

    ドミニコス隊が自分が調べられる範囲でテロでプラスになる人物の背後関係をあらかじめ調べてた説

    特にシャディクは地球生まれなのであらかじめ捜査対象だった可能性も

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:23:03

    >>178

    テロは駄目だけど生活のためにテロやってる状態そうだよね生活のために何でもやる集団

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:23:19

    >>177

    当たりと動機(アーシアン)探しは終わってて、後は証拠探しってレベルだよね

    多分グエルを疑ってて、探る心算が予想外の所でクリティカルヒットしたけど

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:23:20

    >>175

    実際に生死不明になってた!(プロドロスに乗ってた方々)

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:23:32

    >>173

    というか怪しすぎる

    治安維持部隊(プロ)に任せたらいいのにやらせないって後ろ暗いことがあるからだってまぁ察せる

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:24:56

    >>186

    ドミニコスに任せなかったのはサリウスが万が一デミング復活した際に横やり入れられるのを嫌がったからという話も聞いた

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:25:12

    ケナンジさんジェタークの艦隊居なくね?怪しいから現場向かうわって即判断出来る有能やからな

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:26:22

    >>184

    シャディクもグエルも疑っていて情報でないなとセドと引き離させようとした時点ではグエルへの疑いは薄くなってたかもグエルも事実並べると結構怪しいから

  • 190二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:26:27

    と言うかサリウスはシャディクが総裁暗殺決行したのは知ってるからな
    カテドラルにバレる前に夜明け皆殺しを選ぶのは自然だし、その動きをカテドラルが怪しむのも当然な気がする
    デリング意識不明、ジェタークceo戦死の状況でカテドラルが関わらない方がおかしいもん

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:26:31

    ケナンジさん本当に有能公正な軍人だわな
    一般人の価値観では怖いけど

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:26:39

    学園でテロ起きて内部にガンダム潜ませたなんかグループ内部の人間しかできないからな
    そして学園で一番権力あるのってシャディクっぽいのでまぁあたりはついてたと思う

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:27:04

    >>188

    これケナンジ実はグエル疑ってた説も信憑性出てくるのでは?

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:27:57

    >>193

    別スレでそれは検証されてた

    証拠ないけど動きは真っ黒だからな

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:28:11

    色々言われてるけど、ドミニコス隊の強行捜査までマジで手前だった気はするな…
    シャディクを疑わない理由がほとんどねえ

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:28:12

    グエルは事実だけ並べたら怪しいから
    ・クエタにいた
    ・フォルドといた
    ・学園テロは回避した
    ・ヴィム死んでから帰ってきた

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:28:50

    >>196

    真っ黒で草

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:29:02

    ジェターク、グラスレーに目星つけてそうだよね
    実際暗殺やってるし

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:29:25

    >>194

    怪しんでグエルについて行ったら光で脳を焼かれるケナンジ隊長

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 13:32:42

    状況証拠真っ黒だけどケナンジさんは有能なので白判定が出ました

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