追放系の整合性って最初主人公が無能力であとからチカラを授かれば一番無難だよね

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:09:38]

追放したやつらの正当性もとれてるし

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:13:09]

その無能力な主人公がなんでそのパーティにいる事ができたのか
それからどうやって力を得たのか

その辺りちゃんと説得力持たせられれば
まぁ、良いんじゃないか？

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:14:21]

それで追放されたこと恨んで復讐とかしなければまあいいんじゃない

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:15:03]

>>2ですでに論破されとるやん

金持ちにでもしとけ

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:17:20]

マジで役立たずだった主人公が追放された後世界にアップデートが入って突然有能になった作品あったな
魔法使いのバフでも3割パワーアップするのにバフ専門職の主人公は1割アップが限界→追放！→世界「弱過ぎたから10割アップにするわ」みたいなやつ

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:20:13]

追放に合理性を求めるな

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:21:44]

そもそも正当性が無い追放だからざまぁやるんでしょ
後は正当性の有る追放も有るけどその場合はほとんど人は話題にしないから問題ある追放しか話題に上がらない

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:22:26]

後から手に入れたにすると本当は有能な俺が評価されず不当に追放されたにならんじゃろ

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:22:28]

一番納得したのは
お前は俺とは流儀が違う
お前なら読み書き計算交渉できてどこでもやっていけるがほかのメンバーはここじゃないと無理だ
で追放されたやつ

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:23:15]

追放側に正当性があると見返すカタルシスが薄いから追放系にする意味がなくね？

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:24:47]

別に追放側の正当性なんていらないよ
追放側の知能を下げるような都合が良い展開さえしなければいい

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:24:53]

主人公がなんとなく気に食わんから他のパーティメンバーに知らせず奴隷として売り払うくらいでいい

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:25:07]

>>9

なお追放したパーティーは暗殺者集団が一時的に身をかわすためのダミー組織だった模様

（人間不信冒険者テンプレレスRTA）

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:25:47]

>>1

これじゃ物語が始まらないじゃないですか

復讐がテーマなのに

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:26:14]

お前強すぎるから追放！
は笑った

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:27:04]

>>8

あーなるほど…

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:27:48]

追放した奴らの正当性はない方がいいんじゃないの

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:28:15]

>>15

追放は変だけど明らかに集団の能力を超過してる存在とかクッソ扱いに困るのは事実だから何とかして外れてもらうかな…

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:30:41]

>>7

正当性あったらあのときはすみませんくらいで終わりそうだしね

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:32:46]

物語としては無難かもしれんがジャンルとしては追放モノである意味が全くなくなって大根のないおでんみたいな味になるだろそれ

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:33:51]

>>19

ざまがない追放作品ならそのパターンも有る

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:34:32]

>>18

俺がいってるのはほんとうに主人公が強くて私たちが成長できないから去ってくれといわれてたよ

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:34:39]

金貨一枚一撃では追放する理由もまぁ妥当だし最終的に勇者もいい感じになってたな

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:35:25]

>>15

弱小野球部でみんなエンジョイ勢なのに頑なに上目指そうよって主人公ならリトル行けや！って追放するのもわかる

こっちはドラゴンとかデーモンとか無理なんだよ！

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:36:08]

>>13

それならまさに流儀が違うって話だからいいんじゃね

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:36:30]

>>20

「追放モノ」に「ざまぁ」は必須じゃないからそれは単純にジャンル間違えてるだけでは・・・？

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:37:30]

追放モノって、縁の下の力持ちで頑張ってた主人公の重要性に気付かなかった愚かな元パーティが後で後悔するのを見て溜飲を下げるモンじゃないの？　無能だから追放するって、そりゃ当然だろ

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:37:37]

お前のバフがエグすぎて自分たちの度量以上の仕事回されるから他所行ってくれ、もあったな

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:37:53]

>>28

楽しみ方としてはSIDE○○だけを読む、って人もいるね

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:38:14]

>>17

ツッコミどころありすぎると気になってのめりこめ無いからな、まあリーダーの意中の相手が主人公のこと気にしてて気に食わないから汚名着せて追放とかでいいだろ

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:38:20]

正統性なくてもいいけど追放理由をアホにしすぎて追放した奴らだけでなく主人公も周りの人間もアホになっちゃうのはダメだと思う

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:38:58]

>>21

あったはずの苦労とその経験がゴッソリ無くなってるわけだから、そうなるか

駆け出しの時の失敗の経験って、どうやっても後からは得られないし

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:39:51]

>>28

わりとガチで無能だったのが追放後に覚醒して最強になって何故か無能追放したPTが落ちぶれてざまぁとかあるで

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:39:58]

この手の話題良質なのだけ漁ってるタイプと即ブラバ級のゴミも嗜んでるタイプで話合わないよね…

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:39:59]

評価されないのは俺じゃねえ！　環境が悪い！
と
俺はすげえやつだから大活躍する！
を同時に接種してんほるのが追放ものだから、高カロリーになるわけで
年取るとちょっと脂っこくて受け付けないのよね　人気になるのもわかるけどね

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:40:07]

>>28

そこそこ追放物読んでるけど読ませたい物語あるけどスタートダッシュするために序盤追放物やって人気稼ぐってのが良くある

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:40:45]

>>15

理由としては割と真っ当ではあるな

明らかにレベルが違い過ぎる奴がいるとかどっちにとっても不幸になりそうだし

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:41:07]

なんかの追放物で”ダンジョン内の通路の小さい穴も主人公が埋めて歩きやすくしてた”ってのはどういうことなのって思ったな

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:41:36]

>>37

とりあえずビールみたいな感覚でとりあえず追放って作品はけっこうあるよな

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:43:32]

>>5

世界中で専門家の評価が入れ替わるだけじゃん

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:43:45]

お前は強すぎるから別なとこいけ、したあとそのPTが地方で起こった問題を解決してくれてた
みたいな感じはスキ
この場合は王都だの首都送り的な感じだけど

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:44:01]

>>40

そこで読み進めればコンコルド効果でざまあ終わるまで読み進めるし、面白かったらざまあ後も読み続けるしな

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:44:56]

>>40

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:44:59]

>>39

地面の窪みとかのことじゃないの

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:45:56]

>>44

まさかこの禿げたオッサンの死で泣きそうになるとは思わなかったわ

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:47:55]

>>44

このおっさんがいい人だったとは…

原作だとなんかハニトラにひっかかってたけど

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:48:25]

>>44

これぐらい完全ギャグに振り切れば整合性なんてどうでもよくなるから1つの正解ではあるな

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:48:26]

>>40

なろうは主人公が裸一貫からのスタートってのが基本だから、全てを失った主人公というのを作るのに「ずっと尽くしてきたパーティに捨てられる」を選択するのは無難なのかもしれない

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:49:03]

>>21

なんかの漫画であったような気がする

金持ちが貧乏人に金を恵んで豊かな生活に慣れ切った所で突然援助を打ち切って破滅させる道楽

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:49:35]

>>39

>>45

ってことは、そのパーティは足元が不安定な（均されてない）場所での探索経験と戦闘経験が皆無か？

やばくね？

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:50:45]

継承関連での追放モノなら妥当なこと(利益的に)もあるけどジャンルが違うしな

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:52:20]

>>49

物語のスタートとして転生転移追放は使いやすいからみんな使うんだろうな

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:52:56]

主人公の倫理観がおかしいやつだと打倒になるけどその場合読者も離れるんだよね

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:53:22]

>>44

レインの性格とかが判明した今見るとコレ割と真剣に悩んだうえで「こういうやつがいてさぁ……」って愚痴言ってたんだろうなバリオス

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:54:14]

個人的には縁の下の力持ちタイプはちゃんと報連相しろよって思っちゃってそれでざまぁされてもどっちもどっちだろって微妙

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 14:59:36]

>>56

だいたい後釜の人がかわいそうになる感じ

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:05:37]

ちゃんと自分の成果や能力を伝えてなくて追放されるとか当然だからな
そんなやつと命かけれねぇ

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:06:12]

>>56

いくら良い仕事してても、自己アピールが下手だと出世できないという現実社会の縮図

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:12:09]

ソシャゲやっててこいつ使えねーなって高レア売ったら強化されて人権になってたことがある

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:13:58]

おまえ人間性に問題あるから追放な

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:14:44]

>>60

ざまぁw

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:16:50]

調査のために敵を味方にけしかけてから解剖して追放されてたやつあったな

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:17:37]

>>56

数字は適当だけど、ダンジョンの浅いところでは前衛戦士の５０の攻撃力を１０あげるみたいなスキルで

すげえじゃんってなってたけど

深いところでは前衛攻撃力３００とかになってたから「使えね、追放」ってなったけど、実は割合上昇でした、いつもかけっぱなしだから気付かなかったけど、とかなら…いや、これでも、追放前にそいつ無しでダンジョン探索とかしろよって話だし、追放された側は自分の能力把握しろよってのはかわらんか

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:18:34]

>>15

君強すぎるから封印😄

って作品もあったぞ

なお19日で出てくる模様

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:23:32]

>>65

それは敵からやられてんだろ

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:26:13]

いわゆるスキル関連で追放って感じなら世界観的にも問題はないかなとは思う

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:30:10]

ネット広告で見ただけだから作品名も知らんのだけど、冒険者を目指してたけどマジで才能無かった主人公がパーティから解雇通告受けて、故郷の村に帰ったら幼馴染の少女が実は精霊？か何かで、契約することでめっちゃ強くなって、みたいなのを見かけたことがあったな。
パーティリーダーらしきおっさんも「お前のこれからのことも思うと、これ以上はな……」みたいな感じで心苦しげに解雇通告してて、主人公も自分が戦力になれてないの分かってるから仕方無さそうに苦笑しながら「お世話になりました」と挨拶してて、と、円満退社とはいかないけど両者の正当性を保とうとしてる感はあった。
そこから面白く話を展開できたのかは知らない。

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:30:45]

>>65

その作品なら無能力で天与呪縛・フィジカルギフテッドの人の方だろ

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:34:06]

>>68

なんか普通の作品になりそう

追放物はなんだかんだスカッとするパートが入るんだろうなァって感じだからその点わかりやすい楽しみはあるよね

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:36:13]

クズ過ぎて追放された勇者の先生～っていうコミカライズ化もされた作品だとPT内のクズに主人公も他の人たちも世界中の人も洗脳されてたって感じだったな
まぁこの世界全体的にクズばかりなせいでそいつがざまぁされたときも微妙な気分にはなったんだけど

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:39:40]

淫魔追放は追い出されなかったら故郷が絶対性的にヤバくなってたから追放で正解だったと作者も言ってた

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:46:37]

追放されて悲惨な目にあったからこそ力に目覚めることができた作品。

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 15:48:40]

>>72

風評的にも実家が追い出すのはしょうがないしな、あれ

それでも旅の資金と装備は十分すぎるくらいに与えてたし

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 16:03:12]

>>56

見る作品にもよるだろうけど報連相してる作品の方多い気がするけどな

主人公側がいくら報連相そうしても相手が聞く気が無い方が多い

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 16:04:33]

>>75

だいたいは取り巻きもセットで数で押してくるよね

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 16:07:05]

>>75

これまで◯◯してたのは俺なんだぞ！？→はぁ？そんなの誰でも出来るからwww

みたいなのもテンプレだしな

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 16:21:18]

言って分からないなら実践して見せてやればよくね？ありなしで試せばすぐに分る事だしさ
そこまでする必要があるか疑問だけど何かすごく絶望したりする主人公とかもいるしそういう奴はやれることはすべてやるべき

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 16:23:23]

>>75

・ちゃんと報連相してる作品

・全く報連相してない作品

・報連相してるんだけど「お前それ言葉足りねぇよな？」って作品

全部あると思う

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 16:23:28]

そういうのって聞き入れてもらえず有無を言わさず強制的に追放って感じじゃ
チャンスなんてくれないと思う

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 16:29:26]

>>75

「いっつも細かい事うるせぇんだよ！！」もあるからな

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 17:33:44]

ノクターンかなんかに調教スキルでたから追放したら復讐で女調教しはじめたやつはただしかったやんってなった

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 17:35:48]

>>1

それって昔の物語によくある奴では…

バカにされていたり放逐されたガチ無能が何か力を得て見返すみたいな…

少年漫画の王道パターンに限らず昔話でもありそうなやつ

シンデレラとかもある種これじゃない？追放とかではないけど

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 17:37:34]

>>14

追放の仕方が悪ければ、追放理由自体が正当でも復讐の理由付けにはなるよ

例えば普通に追い出せばいいだけなのに、「お前は役立たずムカついたから死んでもらう」とか言われて崖に突き落とされたとか

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 17:41:43]

>>82

あれは危惧通りクズだったから追放するのは。まあエロ主人公だからクズなのが正しいんだけど

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 17:53:35]

追放する側をあんまり矮小にしすぎると、そんなのと連んでた主人公の格も落ちると思うんだよね

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 17:57:27]

>>82

オイディプス王の悲劇を連想したわ

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 20:14:39]

>>86

それはまあ追放物に限った話じゃないので

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/03(土) 20:33:48]

>>15

ダイヤモンドの功罪かな？

バンビーズに綾瀬川はいない方がいいのと同じだね

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 00:38:22]

追放した側が落ちぶれるけどまた1からやり直すのは割と好き
敵側のボスの力で敵に回るのはあんまり好きじゃない

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 00:48:31]

最強タンクは一からやり直して救援に駆けつけてきてたな

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 02:11:05]

ちょっとだけ読んで個人的には合わなかったからそんなに読んではいないけど
「難攻不落の魔王城へようこそ」
って作品ではなんで自分がやってること言わないのかその理由だとか抜けて弱くなったのは仕方ないからそれはそれで考えようとかやってた気がする

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 10:44:02]

>>86

カスみたいな奴らとつるむしかなかったけど覚醒して世界最強パーティに一目置かれるようになるって流れにする前フリだぞ

一回許して見せることでこっちの懐の広さとそれでも反省しない相手のクズさを強調できるって寸法よ

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 11:10:02]

>>77

じゃあ俺は次の冒険本当に危なくなるまで何もしねえわ

くらいのステップ挟もうやって

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 12:41:38]

>>94

「次は何もしねえもなにももうお前なんていらねえっつってんだろ！さっさと消えろや！」

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 12:43:07]

>>1

追放する馬鹿どもの正当性なんて誰も求めてないんだよアホ

もっと考えてから物を言え

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 16:01:33]

追放側の女が洗脳されてましたーパターンは正直落しどころもよくわからないからやめてほしい
主人公がソロでなんとかして取り返す、ってのならいいんだけどだいたいは別なヒロイン出てくるし

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 18:58:51]

『主人公じつは凄い』と『低評価した追放側のヘイト稼ぎ』の両立が難しいんじゃないかなぁと思う

低評価が不合理であればあるほど追放側のヘイトは稼ぎやすい
でもじつはすごかった！のカタルシスのためには
事前の低評価にもそれなりの妥当性というか強度があった方がいい（逆転するので）