グエル周りは鉄血のヒットマン展開への目配せを感じるよね

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:13:44

    グエルがターバンのガキされなかったり
    デモの中にズンズン入って行っても死ななかったのは

    鉄血みたいなヒットマン展開でキャラを死なせることはありませんよ!的な目配せを感じるよね

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:14:24

    >>1

    モブヒットマン展開ね


    マツコが死んだシーン挙げて揚げ足取る馬鹿が来そうだから補足

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:15:09

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:15:22

    むしろ1人くらい紛れ込んでるもんだと思ったので少し拍子抜けした

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:15:36

    モブヒットマンをやるとマジで何でもアリになるからなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:15:49

    あ~言われてみればたしかに

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:16:51

    その代わりゴドイさんがヒットマンみたいなムーヴしてたから…

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:17:52

    個人的にグエル&ミオリネとシャディクを見ているとガエリオとマッキーを思い出すんだよね
    でもグエルもミオリネも地球の現実について身をもって知ったから、ガエリオとは違う未来を迎えそうだなぁって思う

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:18:04

    あそこのアーシアンマジで話し合いたいやつしかいなかったのビックリなんだが

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:18:27

    頭が鉄血寄りなので石も投げないとかデモ隊お行儀良すぎるだろという感想になった

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:18:31

    なんか鉄血のときの反省を生かして配慮しているところは所々に見受けられる

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:19:07

    過去作の一部要素の仕切り直しはずっとやってるシリーズだしな

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:19:19

    >>10

    彼らは話を聞いてほしいだけなんだ

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:19:43

    >>9

    ミオリネも言っていたけどそもそもデモやる層は話し合いをしたいからやってるわけだしな

    彼らは武器を持っていないわって発言からして大分偏向報道されてる感じだったし

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:19:53

    >>13

    これガチだったのホンマ…

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:20:28

    鉄血は子どもたちが大人に裏切られる展開が続いたけど
    水星の魔女はミオリネやプロスペラがスレッタを突き放したのは本人の為だからそこまで露悪的じゃないなと思った

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:20:32

    視聴者がアーシアンは大体ノレアみたいにスペーシアンを殺したいほど恨んでると思いこんでただけで
    少なくともクインバーバーのアーシアンは理性的って事だろう

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:20:37

    >>1

    現代っ子にターバンのガキの例えが通じるわけないだろ!

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:22:06

    物を投げてくるのはスペーシアンだけという事実

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:22:26

    鉄血は面白かったけど、大人がすぐに裏切る展開が続いて、色々と露悪的な場面が多かったからなぁ
    水星の魔女は露悪的な場面をかなり減らしている方だと思う

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:22:46

    >>16

    水星も大人に子供が振り回されてるけど

    言い方あれだけどメインの子供たちだいたい富裕層であり知識層であり教養があるので一方的に振り回されるってことはまずないんだよね

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:22:52

    >>8

    シャアから続く無理なの承知でもっと腹割って話して欲しかったをちゃんとやろうとしている

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:23:53

    アス高の民度マジでアレな事が更にわかってしまう

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:23:58

    目配せ…?

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:24:30

    話を聞いてほしいデモがグエル撃ったらヤバいだろそれこそ戦争になる
    アーシアンとスペーシアンが本気でやり合ったらアーシアンに勝ち目がない

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:25:01

    セドはある意味シャディクにとってはターバンのガキだったと思う

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:25:02

    スペーシアン側のグエルとミオリネが善性のある若者たちだと描写してくれているのが良い
    グエルがシーシアを命懸けで助けようとするシーンでホッとした

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:25:05

    >>25

    戦争にならんよな、ただの蹂躙

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:26:00

    >>10

    鉄血じゃなくても1000人以上行方不明になっているのに街の人達全員理性的でびっくりした

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:26:02

    あそこは道も建物も綺麗でアーシアンでも上澄みが住んでいる地域
    スペーシアンのお偉いさん相手に暴力行為なんてしたら自分達が不利になるだけってわかってんだろ

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:26:08

    シャディクの過去をあんまり描写しないのは、マッキーが同情票を集めたときの反省を活かしているのかな

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:26:15

    鉄血は基本ガキのやることなんてうまくいく訳ないって理屈だから…

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:27:19

    水星もガキのやってる事上手く行ってるわけではないが…

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:28:07

    ガエリオがマッキーを討ったときに少しモヤっとしたけど
    グエルやミオリネがシャディクを討ったとしても妥当な展開だと思うから
    シャディク関連のヘイトコントロールに気を付けているのかもしれない

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:28:19

    >>24

    目配りの方が正しそうだけど

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:28:20

    今は話の途中なんだからうまく行くシーンもいかないシーンも両方描いてるでしょ

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:28:25

    スペーシアンの偉い人が話し合いにやって来たってだけで彼らにはチャンスなんだよ
    この先またとない機会を棒に振ることをしたら大馬鹿だよ…

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:28:36

    >>33

    でも無駄だったとはなるべく感じさせないように気を使っているよね。

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:28:56

    >>33

    実際上手くいかなかったと上手くいくかもしれないの差は大きいで

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:29:32

    今回はミオリネが何も知らない子どもだからこそ大人たちにまっすぐな気持ちが伝わったって話でもあると思う

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:29:40

    >>34

    シャディクはアドステラが積み重ねてきた歪みが生んだんだからその始末を今生きてる子供たちにさせるのはなんだかなあ

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:30:41

    グエルがシーシアを助けようとしたことも、回り回って無駄じゃなかったって結論になったし
    基本的に人間の善性を嘲笑することはないストーリーになっていると思う

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:30:51

    アーシアンと仲良く会社経営してる親アーシアン派の総裁なんてこの先出るか分からないし…

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:30:55

    >>41

    大人が始末するより理解してくれた子達に引導渡された方がマシだろ

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:30:58

    >>41

    逆に大人たちじゃなくて今生きてる子どもたち(シャディクを生み出していない)がやらなければ批判くる案件だと思われる

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:31:06

    そもそも鉄血の場合は後半から「体制に逆らう反逆者」として扱われているから
    どこぞのジオンよろしく鉄華団を象徴にしたテロリストとか生まれたら困るから、徹底的に駆除すんのは当然の話

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:32:08

    >>42

    スレッタ助けようとして衝撃の父殺しもなかったらグエルは死んでるしな

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:32:17

    >>44

    ミオリネに自分のためにその手を汚させることをシャディクは喜ばないと思う

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:33:09

    >>47

    スレッタ助けようとしてたの?あれ

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:33:29

    >>48

    そうさせたのはシャディク

    そこの罪は背負わなきゃ駄目だぞ

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:33:34

    そもそもあそこでミオリネやグエルを射殺したところでお偉いさんが一人死んだだけで終わる話だしな
    鉄血の方は納得行く行かないはともかく殺すことで影響は出る

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:34:15

    例え敵国でも偉い人が交渉に来るとしたら、自国内での暗殺とかは防ぎたいよな
    それを口実に攻められるなんて絶対に避けたいし

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:34:24

    >>49

    スレッタがクエタにいるで助けたくて飛び出したらヴィムに殺されそうになって死にたくないから殺したじゃないかな

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:34:33

    銃で殺すのはAGEのグルーデックさんとかでもやってたんだけど鉄血はラフタとオルガとかいう主要味方キャラが似た様なシチュで死ぬのを連続してやったのがね…

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:35:06

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:35:24

    >>9

    テロやりたきゃフォルドれば良いし

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:35:47

    >>51

    お偉いさん(総裁選候補、御三家CEO)

    なんならオルガより世界に影響ある立ち位置なんだよなぁ

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:35:52

    >>53

    そうだったのか

    なんかとりあえずスレッタに進みたくて居ても立っても居られないみたいに思ってた

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:36:27

    色々粗いと感じてたけど少し考えれば今回はアーシアンでもそれなりに裕福層で交渉出来れば良い切っ掛けになるしグエルのも子供がこの1話以降出てこなければ正直丸々1話使う必要ないよね?と疑問が湧き出ていたから上手く回収したなと思った
    あとは鉄血や境界戦機でも話動かす際に取り敢えずヒットマンがやらかすのが多すぎたからそこら辺を考えて他のやり方を探ってると感じた

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:36:47

    ミオリネもグエルもスレッタも、基本的に教養があり能力がある子供たちだから、上手くやっていくことができるよね
    鉄血の子供たちは生まれが酷くて搾取され続けてきたから、大人に舐められないように威嚇するし体制に逆らおうとするし、まぁそんなやり方でハッピーエンドになるわけないよね~って話だったからシビアだった

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:37:58

    明日食う飯にも困る環境じゃないからな
    他人のこと考える余裕があるし社会奉仕にも関心が持てる

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:38:35

    水星は露悪的な展開はあるが全体的に因果回ってんなって脚本

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:39:55

    露悪的な展開もあるけど、前作に比較するとかなり配慮して減らしている方だと思う

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:40:20

    >>57

    ごめん、アーシアンにとってのメリットで考えてって意味でが抜けてた

    スペーシアン側のお偉いさん殺して溜飲下げる程度のメリットしか得られない(関係悪化のおまけ付き)

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:40:36

    >>51

    グループに攻撃の建前をがっつり与えてしまうからアカン

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:41:36

    デモしただけで武力弾圧して不当逮捕のオンパレードなのに総裁の娘殺してみろ、死ぬわ

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:41:47

    同じような事思ってた人が結構いる辺り
    鉄血のモブヒットマンによるサプライズ暗殺展開はかなり堪えてるな…

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:42:41

    グエルとスレッタが殺人をしたけど、どちらも正当防衛だし
    最新話で悲惨な展開になってしまったけど、ミオリネが直接手を汚した訳じゃないし
    衝撃的な展開をやりつつも、キャラ達が最後の一線を越えないように配慮はしているよね

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:44:17

    「止まるんじゃねぇぞ」と「血染めのユフィ」になるかと覚悟していたけど、かなりマイルドだったから安心した

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:44:19

    ミオリネ自身はミオリネが自分で作り上げたもので交渉成立した上でデリングの過去の行いのせいでちゃぶ台ひっくり返されるのはいい塩梅だなあって思った

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:44:25

    モブヒットマンはあんな人通りないところにいきなり出てきたから違和感やばったので今回のデモくらい人混みの中だったらもう少しマシ
    反対に今回こんな人混みなのに誰も攻撃的じゃないのめちゃくちゃ違和感あった

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:46:36

    水星は本当の意味での身内からの裏切りがないのが、安心して見れる秘訣かもしれない
    スレッタが皆から突き放されたけど、あれは一応スレッタを想っての行動だし

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:46:58

    >>66

    あれ発端はデモじゃなくてシャディクが起こしたテロだぞ

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:49:09

    >>71

    そりゃ攻撃するために集まってないからや

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:49:21

    ハッキリ言って鉄血を挙げてこんな話するのは的外れにも程がある
    普通SEEDだろ

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:49:49

    >>75

    えっなんで

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:50:17

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:50:46

    >>77

    同じなの…?

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:51:08

    >>72

    それでも気持ち良い感じしないからな、どこかでガス抜きする必要はある

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:51:17

    令和のガンダムらしく、色々とマイルドにしてヘイト管理をしている方だと思う

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:51:27

    >>78

    水星は大河内で鉄血はマリーです…

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:51:32

    >>77

    突然の大河内とマリー同一人物説

    なんでやねん

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:52:11

    アーシアンの中にミオリネたちが向かったら殺されるに違いない!って結構な数の視聴者の共通認識になっていたあたりスペーシアン視点で描写していた影響が良く出ていた
    みんなうっすらアーシアンを野蛮な連中だと思う気持ちが生まれていた

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:52:13

    >>81

    だよな

    びっくりした

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:52:38

    モブヒットマンとかいう最強無敵の退場カード

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:52:39

    >>74

    あのヒットマンも攻撃するためにあの場所にいたわけではないって反論できちゃうのが悲しいところ

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:54:24

    >>83

    いやそれは大体フォルドとノレアのせい…

    あと難民キャンプとか

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:55:52

    いちばん描写の多いアーシアンは基本的に明るくて穏やかで優しいし…

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:55:54

    >>83

    アーシアンが野蛮というかグループのやったこと的に生身で向かって大丈夫なわけがないって感じだと思うぞ

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:55:55

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:56:49

    ミオリネが戦争シェアやってるデリングの娘だから、そのことで何か言われるんじゃないかとは思ってた
    別にそんなことなかったね

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:57:33

    >>83

    地球寮の子達だったりフォルドだったりアーシアン全員が同じ考えではないって散々描かれてきていたしね

    クインハーバーは比較的発展した都市っぽいしここの人たちがデモを行すだけで攻撃してこないのはまぁそうですねってなった

    交渉相手に危害を加えるなんて大問題だし

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:57:34

    >>88

    あの子らは上澄みってわかってたしな

    武装デモって話だったのが偏向報道で実態は上澄みの理性的なデモだったってのは流石に想像つかなかった

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:58:46

    スペーシアンの学園生徒もスプレーのガキとかちょっと民度ヤバい奴いたから
    アーシアンのモブも民度ヤバいんだろうなと無意識に警戒してたわ

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:59:05

    現実でも他国からやってきた偉い人にデモ隊が攻撃加えたら大問題だから……

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 14:59:26

    >>95

    戦争不可避だよな

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:00:42

    >>95

    何なら大問題にしたい味方からの石投げくらいを想定してた

    思ったよりも平和だった

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:01:14

    >>97

    だってスペーシアンに挑んでも勝ち目ないし…

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:02:04

    ここでグエルミオリネ暗殺なんかしたらサラエボ事件になる

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:02:29

    >>98

    違う違う

    アーシアンが野蛮ってことにしたいスペーシアン側の工作って意味で

    アーシアンに対する締め付け強くする口実にもなるし

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:02:43

    よく最近のオタクは因果応報を求めすぎだって言われるしあにまんでもそういう人いるけど基本創作って因果応報守ったほうがいいよなってのを鉄血と水星比較すると感じる
    まあ鉄血のほうが好きな自分みたいなのもいるけど

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:02:50

    それで戦争になるほど力が拮抗してたらスペアシ問題こんな深刻じゃなかったと思う

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:04:05

    >>101

    相当脚本の腕があって面白くないと起承転結がうまくまとまらないからな

    例のコピペで言われてるけどみんながやらないのは思いつかないからじゃなく面白くないからなんだ

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:04:30

    なんなら今回つっこんできたセドはSPに射殺されてもおかしくなかったんだよ
    武器持ってない子どもだから見逃されてる
    多分あの焦ってやって来たSPたちはクビだな……

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:05:44

    >>101

    プロスペラみたいな悪人とまでいえないみたいなキャラを用意するのも重要に感じる

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:07:10

    鉄血と水星比較すると主人公たちに対して世界が厳しすぎと優しすぎで反動なんだろうなって感じる
    もうちょっと厳しくてもいいのよってなるな、水星

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:08:27

    >>106

    一応聞くがどんな厳しさがいいんだ…?

    行きすぎると鉄血みたいにストレス溜めると思うんだが

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:10:26

    鉄血にしろ水星にしろこれ以上子供に厳しくしてどうすんねん
    世の中うまくいかない云々を前提としすぎとちゃうか?

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:13:10

    現実知って理想を捨てたって大人にはならないんだぞ

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:13:52

    今回はしっかりと護衛が付いてる公式訪問と街中散策してるときに不意に襲われるの違いもあるし…
    オルガは護衛がいた?
    護衛が一発で身分の解る服装してたし…

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:14:24

    >>107

    主人公たちにかかってくる困難が小さいというか…

    多分世界観に関わる問題とまだ関わってないからなんだけど、本当に手を尽くしてもどうしようもない問題をどうにかするような話が好きなので、視聴者視点でもうちょっとこうすれば?が浮かんじゃうのがストレスなんだよね

    キャラと一緒に「こんなの無理だよ」って絶望できなくて

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:15:25

    >>111

    どうしようもない問題を主人公一代で解決できるわけないじゃん

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:15:57

    ミオリネは最初はプロスペラに言われたから総裁になろうと思っていた
    けど今回で明らかに意識が変わってるよね
    これはアーシアンたちが暴力を使わず話し合いに応じて気持ちをぶつけてくれたのがデカいと思う

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:17:00

    地球行く前に総裁候補としての方針は打ち出してるよ

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:18:35

    >>24

    >>35

    たぶん「ほら視聴者さん、鉄血展開はやりませんからね?ね?」って目で訴えてくる的な意味じゃないかな

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:18:49

    >>113

    最初は雇用を解決しようとしていたミオリネがそんな話はしてないと言われてアーシアンの怒りを直接ぶつけられたのは良い経験になったと思うわ

    画面の向こうや紙面を見ただけじゃわからないことってあるよな

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:19:43

    >>99

    サラエボ事件にはならなかったけど盧溝橋事件になったんだよなあ

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:20:30

    >>11

    デモに変なイメージ持たせてしまった反省かもね

    デモは基本、普通にこんな感じでテロとは違う

    世界の民主主義国家では、ちょっと行ってくる感覚で

    著名人や有名人・芸能人も普通にデモ参加しているし

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:21:33

    義足持ってきてるあたりは最初から第二案として考えてたんだと思う

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:21:43

    >>100

    鉄血だったら、スペーシアン過激派が雇ったモブヒットマンがミオリネを狙撃。

    ミオリネを庇ったグエルが死んで交渉破綻。

    戦争突入だった。

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:22:59

    鉄血見てないんだが話聞いてる感じ水星うんぬんより鉄血が負のご都合主義なんじゃないか……?

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:23:21

    >>121

    それはそう

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:24:53

    >>121

    こうすればよくね?をマイナスに描写したというか。最悪、別にヒットマン自体は良いんだけどもそれを面白いやり方に出来なかったってやつ。

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:25:19

    >>120

    まぁ仮にそうなったとしてもアーシアンがひたすらなぶられるだけの蹂躙にしかならないけどね

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:25:19

    ガンダムだからか死んでケジメという考えに向かいがちだけど、水星はそこらへんやらなそうな気はしてる
    やらかしたことに対する責任も罰も必要ではあるけど、死んで償うは償いより逃避だからな。視聴者の溜飲が下がるだけ
    ちゃんと納得できるならそれ以外の解法があっていいと思う

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:26:03

    親の罪再生産するだけで終わっちゃうからなあ…

  • 127二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:26:44

    >>42

    皆何とかしようとして頑張った上でこの惨劇で世界詰んでるから嘲笑われてると思うよ!

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:26:46

    >>118

    本来デモって民主主義における民衆の権利だからな

    それに託けて好き勝手する奴がいるから最近印象悪いだけで

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:27:09

    実際作中やらかして死んだヴィムは死んでスッキリじゃなくて逃げるなあぁぁ!って言われたからな……

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:27:38

    >>127

    詰んでないし終わってもないけど最終回見たの?

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:27:48

    >>121

    話分かってない馬鹿が鉄血をご都合主義にして的外れな事言ってるだけ

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:28:52

    水星あと5話もあるから話が二転三転していくかと

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:29:36

    >>129

    ヴィム殺してしまったグエルがヴィムの罪背負って会社建て直さなきゃいけないのマジクソすぎる

    ミオリネもデリングのやらかしに邪魔されがちだし

    スレッタはあの手この手でなんとか切り離したけど

    本当にこの親どもは

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:29:36

    >>101

    鉄血も因果応報じゃね?

    ガキが暴走して世界に潰されただけだし

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:30:51

    >>124

    今と何も変わんない!

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:31:01

    >>134

    🎣?

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:31:42

    鉄華団の因果作ったの鉄華団じゃなくない?
    あそこ本来は行政の支援を受けてカタギの道に進ませてもらう立場だと思うんだけど

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:32:40

    >>133

    俺には関係ないとグループ抜けて外の輸送会社で働いてたのに捕まったあたり運命が逃がさんと言ってる

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:33:12

    >>113

    スレッタの為だけに総裁になるのかと思ってたが思ってたより信念があって好感度が上がった

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:33:30

    >>131

    鉄血のストーリー見てたら「鉄華団の扱いが甘い」なんて出てくるわけないからなぁ

    テイワズの支援すら甘えとか言うやつだし

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:33:32

    >>137

    鉄血世界「え、ヤダ、アイツら人殺しじゃん、全員処刑されろよ」

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:35:47

    デリングがプロスペラもシャディクもボコボコにして勝ったら嫌だよな

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:37:05

    ベネリットの改革自体は地球行く前に言ってたじゃん

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:37:53

    >>133

    ヴィムがプラントクエタのテロの首謀者だから糞なのは確かだが

    グエルが自らの意思でジェターク社を建て直そうとしてるのは父に対する家族愛や敬意があるからだぞ

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:39:20

    >>133

    というかスレッタも間違いなく戻って来るからな

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:39:41

    >>144

    そうだよ

    だからそんな想いがヴィムの陰謀が表沙汰になった瞬間グエルの責任として降り掛かってくるのクソだなって思ってる

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:42:13

    >>146

    ラウダも経験したことだし会社継ぐなら乗り越えて行かないとな

    ラウダは裏工作手伝ってたがグエルは親父のそういう部分は全く知らなそう

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:42:30

    対話を求めたミオリネの主張をアーシアン代表が分かってくれたり、グエルがシーシアを助けようとしたことが無駄にならなかったり、スレッタに地球寮が寄り添ってくれたり、善性をバカにするような作風ではないよね

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:42:30

    >>124

    グエルの死に加えてプロスペラがオックスアースのルブリス格納庫を破壊して、

    全てはスペーシアン過激派の思い通り展開か。

    アレ?ソッチの方が人間否定のガンダムらしくて面白いぞ。

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:44:13

    ガンダムらしさがなんなのか分からんし面白さも分からんしガンダムって人間否定なのか
    種以降のアナザーしか知らんけど

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:44:50

    脚本の人の癖だからそこまで考えてないよ
    このまま雑な大玉転がし展開が始まる

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:45:15

    水星は人間賛歌の物語だよな
    困難な運命に立ち向かう子供たちの強さを肯定している物語だと思う

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:45:25

    >>149

    君とはみてきたガンダムが違うらしい

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:45:59

    その脚本の人今まで何本の脚本書いてきてそのうち何本がそれに該当してんの

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:47:02

    ガンダムって、人間否定どころか人間賛歌がテーマになっているストーリーじゃない?
    受難に次ぐ受難が降りかかって来ようとも、生きて戦い続けることを肯定するお話が多いと思うんだけど

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:51:09

    >>155

    人の心の光やそれでも諦めないことや守りたい世界のとかが良い例

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:51:21

    ガンダムって頑張っても報われない的な話ばっかりなん?水星しか知らないけど

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:52:24

    >>157

    めっちゃ頑張って最後に銅像建った主人公とかいるよ

    スレッタも水星に胸像建ってもおかしくないよ

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:53:06

    >>149

    感想は人それぞれだけど個人的にはガンダムが人間否定とは思わなかったな

    初代からして普通の学生が酷い戦争に巻き込まれるけどラストはまだ僕には帰れる場所がある、こんなに嬉しいことはないで終わる話だし

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:53:40

    >>157

    最終的に何らかの希望は残る場合が多い

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:54:21

    メタいこというと新規向けガンダムだと思うのでなんだかんだ希望ある終わりになるかと

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:56:34

    若者向けに作っといて若者の理想踏み潰して終わりとはまあならないだろう
    ガンダム自体別にそういうシリーズじゃないし

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 15:58:17

    鉄血も終わりはちゃんと希望を残してたしね

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:01:41

    全作品網羅したわけじゃないが悲しいことが沢山あったけどどれでも明日は来て希望もあるくらいの終わりが多い気がするガンダムって
    その残ってる希望の多寡でたぶん見た人によって先の希望のあるなしが分かれる

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:03:10

    >>163

    鉄血は中途半端だったから嫌われたんだが?

    やるなら

    イズナリオ復権、ノブリス生存、ジャスレイがデイワズ掌握。

    三人が癒着して1期1話の頃より腐った世界になりましたエンドをやるくらい徹底的にやれよと。

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:04:16

    お前の嫌ってる理由かってに全体に広げられても困る

  • 167二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:05:39

    鉄血が色々と突っ込まれたのはラストの状態よりもそこに持っていくまでの過程じゃないかと思ってるんだ

  • 168二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:05:55

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:07:35

    このレスは削除されています

  • 170二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:11:48

    >>169

    たしか鉄血は本来、クーデリアを含めて鉄華団側は

    タカキとライド以外は全員死亡エンドの予定だったんだっけか?

  • 171二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:14:40

    >>170

    そう。その後後日談エピローグ無しにライドがノブリス殺して終わりの予定だったが、

    それまで「鉄華団は間違っている」路線の台詞を書いたりしてた脚本家の人が、何を思ったのか知らんけど全滅エンドを回避させようとした結果、最後の5話辺りからの全滅じゃなくて組織壊滅エンドになったらしい

  • 172二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:17:40

    救いが欲しかったらしいな
    おかげでよくわからんことに

  • 173二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:20:41

    その割にその「鉄華団が間違ってる」論がガバいんよな
    作中の状況で戦う以外の選択肢ないのにやたら露悪的に扱われるって言う…

  • 174二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:23:10

    例えばハシュマル掘り起こしたのは最悪だし災難だったけどその中で最善と言える判断はしてたしでも結局あんなことになったし、全体的にずっと強者の理不尽に振り回されてたような

  • 175二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:23:46

    >>173

    しかも持ち出してくる時って、1期だと地球降下後、2期だとテイワズ離脱〜クーデター参加後っていう引き返せなくなったタイミングなんよ

    正当性があるように見せたいんだろうけど

  • 176二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:24:50

    >>174

    地雷見つけたから知り合いの自衛隊所属の人に通報したけど、他の自衛隊員が起爆させたって話だからなハシュマル…

  • 177二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:33:18

    >>34

    そもそもとりたててグエルファンではない側から見てもグエルとガエリオの立場と人間性に大きな差がある

    後者は一期ですら宇宙七大貴族の成人済み嫡子が見合いから逃げてるうちに先に妹が婚約したあげくその婿に同情…

    キマリス初戦時に味方モブを轢き殺しても気にせずガンダムのパワーにはしゃぐ…で色々とやばい

    それでもまだ好まれてはいたのが二期で意味不明なほどやばくなったわけで

    グエルはガエリオの反省込みで造形されてると言われたらいっそ信じそうになる

  • 178二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:42:01

    鉄血はただでさえ腕前が要求される舵取り変更(ガエリオ周り)に加えてご都合悪い主義を突っ込むタイミングもだめだめだった
    水星はまだ終わってないけど、今のところ「は?」ってなる展開自体はそんなにないと思う。鉄血は2期あたりかもう少し前くらいから露骨に「は?」が連続しすぎてた

  • 179二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:43:15

    >>170 >>171

    ライド含めた少数の年下枠や元デブリの子供(確かデルマ?)が確定

    タカキも生存だけど出番的にフェードアウトで議員エンドはなし

    アトラはたぶん生存なのとクーデリアは死ぬエンドもありえたくらいで断言はできない感じだな


    マリーは自分自身の価値観に対してだけは徹底してる

    仲間たちのために戦って全滅して年少組が生き残るのと、大半が生き残ってラスタルマンセー平和世界を謳歌しながら鉄華団を過去にするのとだと、後者のが「間違っていた鉄華団は完全に滅びました」感が出るからな

  • 180二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:44:07

    しかしまだわからない。心の片隅でそう思うくらいには鉄血の傷は深い
    だって鉄血は同じ残り話数のタイミングで「彼らがバエルを持つ私に従わないのは予想外だった」をやったから…

  • 181二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:45:10

    てか主人公は基本視聴者に好かれる存在でそいつがバットエンドになって気持ちいいのなんて余程のことがない限りないし・・・

  • 182二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:46:35

    デリングが善良な虐殺者になりそうな昨今
    そんな気はしない

  • 183二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:46:49

    スタッフ違うし…監督もシリーズ構成もメイン脚本も違うし…鉄血が異端なんだし…

  • 184二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:47:59

    >>181

    仮に死んでもそいつが満足ならある程度なら納得するがそうじゃなかったしな

  • 185二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:53:17

    バズり優先なのに注目度低下はまずいと思うけどな
    関係者も投稿とか無くなって引きこもって元気なくなってるし

  • 186二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:53:55

    話を聞いてもらいだけってのは解るが熱が暴走して一線超えるってのもデモあるあるだから
    今回のデモはマジで非現実的なレベルで理性的なんだ

  • 187二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:54:42

    >>185

    なんの話?

  • 188二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:57:51

    >>186

    虐殺するから悲劇の前触れってだけだと思う

  • 189二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 16:59:34

    最近の水星スレだとここでちょこちょこ鉄血について言及されてたけど

    「シャディクの扱いがあまりに悪いオチだとシャディクファンがガエリオアンチ(鉄華団マッキーファンを想定)みたいになるのでは」という終盤の危惧は杞憂だと思ってる

    シャディクの扱いが悪いだけなら鉄血でいうと単にマクギリスの扱いが悪いだけでしかないからな

    今ネタ抜きでシャディクの事が好きな人って|あにまん掲示板水星のネタ担当というか、ファンから「まあ、こいつなら幾ら弄っても良いか」みたいな扱いされてるの見てあまり快く思ってないよねbbs.animanch.com
  • 190二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:01:10

    逆にああなったらミオリネ人質にしてやめろだろ
    ミオリネが黒幕にしろ白にしろ事態収めるならむしろ共同でやるべき
    それすらない時点で非現実的なレベルで人畜無害なだけの被害者舞台装置でしかない

  • 191二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:02:05

    >>188

    どうせなら「身を削ってでも何とか武装デモと和解できたと思ったら全部台無し」くらいの悲劇でも良かった

  • 192二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:02:18

    >>189

    それはそう

    ただ闇の地球寮抱えてるからシャディクグループの壊滅はあんまいい印象与えない

  • 193二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:03:19

    >>190

    現実における前例を教えてくれ

  • 194二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:03:54

    結局鉄血みたいになってほしいの?

  • 195二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:05:55

    グエルが一回殺されてから謎の復活してスレッタにとってもシャディクにとっても敵である腐敗権力者の下で真の主人公になって他人の脳を使ってシャディクを倒す
    これでもまだガエリオのヤバさには足りないから困る

  • 196二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:07:23

    >>194

    正直あんま大差ない流れな気がする

  • 197二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:08:14

    >>196

    今の本編が?

  • 198二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:08:55

    なぜか鉄華団って無闇矢鱈に体制に反抗した扱いされるけど、単に生きてくために仕事してたら体制に因縁ふっかけられたり、カタギになる道を体制に潰されてっただけなんだよなぁ

  • 199二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:09:23

    悪くなって欲しいという願望有りきで話してる人が居る気がするな

  • 200二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 17:09:43

    >>198

    鉄華団がテロリストじゃなきゃ理論が破綻する人がいるからね

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