こっちが先に撃った？ルブリス倉庫が近くに？

あいつらが先に攻撃してテロ用のガンダムを破壊したんです！とか
言い訳にもならんだろ…

元凶のママン的にはあいつらムカつくから潰してやったわザマァくらいの話かもしれんが
政治的にはテロリストガンダムがいっぱい出てきたせいで
バカがバカやったで済まなくなった
流石にこんなん見逃せるのはリアル日本くらいのもんだ

76二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:23:51

>>71

エアリアルのオーバーライド知らなければ先に仕掛けてきてるのはアーシアンだし

非武装のエアリアルが退避して武器を回収しに行ったら偶然ルブリスを見つけた構図だし

その場の判断でルブリスを潰したら（デモやってる地域とも離れてるから一応問題なし）アーシアン側が攻撃を仕掛けてきた　＝　テロ側ともグルだと主張可能

神の視点だとプロスペラこの野郎だし緊張を考えればアーシアン側が暴発するのは致し方なしなんだけど

政治的にはアーシアン側に失点多すぎなのよ

77二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:25:37

山一つ先の謎の爆発でスペーシアンやりやがった！効かないけど総攻撃だ！になるのは割とマジで判らん

>>79

78二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:25:53

まともにコントロールできないのに武装デモとかアホだしな

79二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:26:45

>>77

本当に馬鹿だよな

倒せてるならともかく

通用しないのに総攻撃とかゴミすぎる

>>80

80二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:27:47

>>79

フェイクニュース説ほぼ半ば証明されたけどあのニュース映像が悪い

ジェターク社の評判落とす工作が変な方向で活きてしまった

>>133

81二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:28:23

オーバーライドの存在をミオリネが株ガントップとして公表してるか（するか）、アーシアン側が解析とかでオーバーライドの痕跡があるならば見つけるかしないとどうにもなん無いね

>>83 >>84

82二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:31:17

デモ隊も代表者らに報告もしてないから
(何なら一番最初に報告を受けたのはミオリネ、しかも代表者らの前でやりとりしてる)
マジでデモ隊はその場の雰囲気と感情で暴走してるんだよな

83二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:31:22

>>81

あとは宇宙議会連合が絡んでる証拠あげるって方法もある

上の方にも書いたけど、アーシアンの子供を犠牲にして運用してる兵器だから、アーシアン側にとっても存在してはいけない邪悪な兵器なんだ

>>132

84二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:31:30

>>81

オーバーライドを証明したところで、ルブリスあったのと攻撃しまくったのとは無関係じゃね

護衛側は初撃のあとも反撃してないぞ

>>88

85二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:31:39

この人らって結構高い地位の人達なんか？

そうだとしたらミオリネの「知らなかった」を責めたのってブーメランだと思うんだけど

>>86

86二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:32:36

>>85

少なくとも医者の人は自分の意志一つで相談なしでデモを止めることができる

87二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:33:05

ママンが先に撃たせたのはテロリストガンダムを破壊する為です言われたら
オーバーライドにすらも文句言ねえわけで…
テロの証拠の現物どっさりはもうどうやっても言い訳できねえ

もはや全裸土下座でスペーシアンの足舐めながら
自分は無関係であることを頑張って主張するしかない
できなきゃ死刑だ

>>90

88二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:33:28

>>84

オーバーライドが証明されたら先制攻撃はスパーシアンってことにはなるでしょ、今更もう遅いけど

まぁ大義はアーシアンにあることになるから指揮は高まりそうではある。

>>89

89二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:35:53

>>88

スペーシアンが反撃したのがオーバーライドの直後なら、正当性あるんだけどな……

オーバーライド自体は実はそこまで火種になってないのよ

90二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:36:49

>>87

いや文句は言えるでしょ、兵器あったからその場でオーバーライドして場を混乱させてからルブリスについて追及もせずに破壊しましたは流石に通用せんと思うよ

>>91

91二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:38:20

>>90

どのみちプロスぺラ自体は攻撃してないから

テロリストのガンダムを破壊するためて言い訳できるんだよ

>>94

92二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:41:29

オーバーライドで双方を攻撃させて紛争状態にした
→オーバーライドが悪い

オーバーライドでアーシアン側から攻撃させて、即座にスペ-シアンから反撃があり紛争状態にした
→オーバーライドが悪い

オーバーライドでアーシアン側から攻撃したけど「なんか攻撃した同胞（アーシアン）いるな」と特に問題も起こらず
結構離れた場所で謎の爆発があったらアーシアン側が効かないのに総攻撃を始めた
→オーバーライドはあんまり関係ない

93二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:41:32

というか処刑されて当然じゃないの
何トラブル起こしてんだか

94二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:42:44

>>91

何ならデモ隊が落ち着いて誰が何をやったんだ？って確認や報告していれば

その後の惨劇は十分防げた案件ではある

95二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:44:11

なんにせよ責任者なら責任とって全員死んでくれ
お前らがアホンダラだから町中死体の山やねんで

96二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:46:46

テロリストのガンダム破壊って言っても誰にも報告上げない単独行動だから責められる行動だと思うけど
通信記録とか見れば破壊前にミオリネから連絡あったのに無視したのも分かるだろうし
オーバーライドによるデモ隊からの一撃があって緊迫してる状態で地球側のどこかが爆破されてるってなったら現場パニックでしょ

>>97 >>98

97二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:47:58

>>96

通用しない攻撃し続けて反撃招く馬鹿は救えないんだ

武器持つな

98二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:48:49

>>96

真実はより驚きな真実に上書きされるよ

テロリストのガンダムより優先されるほどの真実ではない

99二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:49:51

こっちにも考えあるよで強気に出てたし普通に知ってたでしょこの人

>>100

100二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:50:34

>>99

ならなおのこと死んでくれやとしか

101二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:54:55

こっちにも考えが
→その考えが全部吹き飛んでました

そもそも責任者のくせに確認を怠ったのは言い訳できねえ

102二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:55:37

身も蓋もないことを言えば交渉せずミオリネ達をさっさと追い出すのが最適解だった気がする

>>104 >>105

103二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:57:16

このレスは削除されています

>>113

104二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:57:58

>>102

その場合、そもそもデモやる意味がないっすね

まあ交渉を成立させるんだったら統率面でも戦力面でもマイナスにしか働かない軍事力を動員すべきじゃなかったなというのはある

105二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:59:27

>>102

話し合いに応じてくれたのミオリネぐらいしかおらんのじゃ

物理的な行使は本編みると自殺行為だったし

ミオリネ追い出したら、んじゃデモ隊解散しなきゃ弾圧するね？って連中しか居ない

>>106

106二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:02:20

>>105

あれは話し合いじゃない

お前らの要求は聞けないって意思表明

そもそも何も知らないできない奴が来たってカカシだからな

>>108 >>113

107二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:05:10

秘密裏に話し合いの場を設けたはずなのにデモ隊が押し寄せてますの時点で色々駄々洩れの組織だし…

108二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:08:15

>>106

そこで

代表者：じゃあいったんデモ待つから話し合いもう一回組んでよ

ミオリネ：OK

というお互いの歩み寄りをしたから実質話し合いは成立してた

神の視点で言えばグエル＆ケナンジがシャディクの情報得たんで

セキュリティーフォースの真実の開示も出来てた

>>109

109二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:09:05

>>108

トラブルが現在進行形で起こってたんですが

110二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:12:34

ミオリネ達にやむを得ない事情や制約があってプロスペラを止められなかったように、スレ画にもやむを得ない事情があったのかもね

111二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:13:36

なんか地球の人を無理に善玉にしようとしてないか
ママンがやらかそうと責任者はミオミオであるように
ああなった以上どうあっても追求は避けられない
現場にいた人から見た事実だけ言えば先にテロって即逃げた奴だ

>>112

112二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:15:26

>>111

これだからあいつら全員処刑されないとダメよ

>>115

113二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:16:39

>>103

>>106

どういう意味だ？

現時点のミオリネに力はないし最初は拗れたけど上手くいけばメリットがあると双方が納得したから成立しようとしてたんだろ？

>>138 >>142

114二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:17:10

冷静に考えてあいつらがそそくさと逃げられるスペーシアン無能だからな
テロ暴動の元凶は捕らえて死刑が鉄則だろ

115二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:17:37

>>112

問題はあの人ら始末したらしたでもっと面倒な連中が現れかねないってとこなんだよな

一歩間違えたら話し合いなんてとんでもない、スペーシアン殺すべし慈悲はないなんてバーサーカーが出てこないとも限らないし

>>116 >>118

116二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:18:21

>>115

そういうことじゃなくて

元凶を死刑にして裁いて手打ちにしないと終わらねえのよ

117二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:21:25

テロ暴動招いたこいつら以上に厄介な連中は現状地球に存在しないし

118二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:24:44

>>115

現実でも特別軍事作戦だとか言って騙し討ちの馬鹿な戦争を仕掛けて世界を敵に回してる某国の大統領に対してそいつを失脚させたらもっとヤバい奴ガー！と騒いで某国擁護する奴はいたけど結局現職のそいつが一番やべーことしてるってことで西側全部その国潰す方向で進んでるだろ

その論法は現在進行形でやらかしてるやべえ奴を擁護したいだけの詭弁

119二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:27:08

別に難しい主張じゃないからな
人死が発展する事態の責任者に責任取れって話だし
当然死ぬしかないが

120二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:28:53

客観的に見て怪しすぎる
なんか撃ち合い始まって確認もせずに即帰る
そんでテロリストのガンダム大量に発見だもの
何で逃げたの何でテロ兵器大量にあるの言われたら言い返しようが無い

神様じゃねえからママンがやったなんてわかるわけないし
ママン抜きでも近場にガンダムいっぱいあって偶然だぞは通じない
そもそもホントにこの人は無関係なのかも疑問だ

121二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:31:09

今回はプロスペラが策士すぎたとした言えないよな
ほんの少しの介入で最大限の戦果を引き出してる

>>124 >>125

122二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:31:39

近くに用意したルブリス24機でテロ仕掛けるつもりだったんだろといわれてもしょうがない
ましてデモ側から攻撃したとなると、もう「デモ」じゃなくて「暴徒」なんだよ
武力制圧されてもしょうがないレベルの（実際やられた）

123二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:32:34

いずれにせよ責任者なら死をもって償ってもらわないと
太々しすぎるから

124二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:33:46

>>121

ようよう考えたらプロスペラからすりゃ

ルブリス倉庫のある町の住人とかデモ隊とか潜在的なガンドを軍事利用する敵に見えてもおかしかないわな

巻き込む事の罪悪感とかそうやって誤魔化してそう

125二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:56:17

>>121

戦果って言っても目的はルブリス破壊だけで……と思ったけどミオリネさんの総裁選目的もあるのか

126二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:56:56

もうタラレバ定食だが
撃ち合いになった時点で話し合いを打ち切りじゃなく中止にして
ミオミオと一緒に避難しつつ現状の確認に動いてれば良かったのよ
てか普通の責任者ならそうするはずなのに何で逃げたと
確実に追求される

>>130

127二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:05:45

>>22

サリウスは内密にやれと指示しましたが、サリウスは誘拐されいつのまにかベネリットの犯人捜しだとバレバレかつ全く成果が出ない雑な捜査になってました。本来こういう仕事をするドミニコスは外されてます。テロリストに対応してるのはシャディクです。

128二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:05:47

アーシアン側の落ち度は、プロスペラがルブリス倉庫ぶっ壊したときの音を
即、スペーシアン側の攻撃と断定して二撃目からの連続攻撃を開始してしまったことなんだよな。
本当にルブリスの事を知っていたなら完全にテロ組織の一員なんで弾圧されるのは当然となるので
知っていても知らないふりで打つべきじゃなかった。
また本当にルブリスの事をしらないならなんでいきなりスペーシアンの攻撃って結論が出た？
自己かもしれない、事情も分からないのに相手に攻撃は自分らの立場を悪くするだけなんだ。

>>129 >>135

129二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:14:54

>>128

ダメージが通るなら先制して制圧もありなんだが

直撃してもノーダメ相手に砲撃はねぇ

130二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:35:32

>>126

医者ならすぐに現場行きたいだろうし…

131二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:23:54

犯人は犯行現場に戻るってやつですね
わかります

132二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 04:23:41

>>83

グエルたちがサリウス助けて議会連合とオックスアース、シャディクとフォルド当たりの繋がりを暴露すれば何とかなる部分はありそうだよね

嫌な考え方ではあるけどルブリスはもちろん最初の一発もミオリネの邪魔をしたい議会連合やシャディクの仕込みということにできれば互いの落ち度を最小化して終わらせられる

何ならアーシアンの穏健派と一緒になって建設的な話し合いもできるようになるかもしれない

まあプロスペラとクワゼロがまた全部だめにするかもしれんけど……

133二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 04:38:48

>>80

ディランザってやつニュースでミサイル1発でよろけてたしいけるやろ！他のMSもディランザよりひょろいし！(ドカーン)

↓

無傷

>>136 >>139

134二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 04:42:49

まず落とし前つけなきゃ話し合いも何も無いんだ
大規模テロ準備の現場に踏み込んでおいて
なあなあで流したら総裁選勝てないんだ
支持者が逃げるんだ

135二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:34:45

>>128

会談してた人達は分からないけど、山が爆発してやりやがったはおかしいとは思うそこに何かあるの知ってないと

136二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:41:28

>>133

15話のハインドリー＆ザウォートVSプロドロス＆戦車部隊戦でも元ドミニコス隊員が近接戦に持ち込んで直接コックピット叩かないと勝てないってレベルだったからな

デモ隊がうお〜！して勝てる相手じゃなかった

137二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:44:29

劇中スペーシアン視点だと、スレ画はガンダム隠匿してたテロ首謀者候補だよなぁ
まぁ、処分されても不思議じゃない

138二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:46:00

>>113

会談には成功しても交渉は成立してないぞ

会談に顔も出さない、リモート出席もしない、ガンド医療にどこまで興味あるかもわからないような政治家に話を持ち帰ると言って保留になっただけ

あの会談は地球に来たスペーシアンにデモ隊ぶつけたり要求を聞かずに追い返すことで決裂を訴えるために計画されてたから、はじめからあそこで交渉成立するようにはなってなかった

139二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:50:30

>>133

あのフェイクニュース(暫定)でベネリット製MSの防御力を過小評価してたアーシアンは大勢いそうで不憫ナリ…

あんなヨロヨロドテーンを見たら戦車の砲弾でどうにかなるって思うわ

>>141

140二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:52:14

全然関係ないけどほぼ廃墟の15話のときと違ってガッツリ市街地っぽいところで戦闘起こったのえぐいな

141二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:59:20

>>139

仮にニュース通りにディランザソル君の防御力がよわよわだったとしても15話で爆発物ミサイルでほとんどダメージを受けてなかったザヴォートヘビィ君とハインドリーシュトルム君がいるからどの道無謀定期

>>144

142二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 06:12:52

>>113

結果として会談は成立したしデモを一旦取りやめる約束は出来たけど、いきなり追い返そうとしてたり政治家呼んでなかったりとそもそも何かを交渉する場ではなかったと思われる(ミオリネも実績作りが主な目的であの場でスペアシ問題に切り込むつもりなかっただろうし)

実際具体的な話は総裁になってから改めてってことになったしね

143二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 07:01:20

前回の話をそこまで複雑に引っ張ったりしないし
プロスペラの攻撃でルブリスあったって証拠は無くなってる気しかしない
あくまでアーシアンとスペーシアンが撃ち合いになってデモ鎮圧しましたって話になりそう

144二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 07:32:43

>>141

15話はニュース映像になってる訳じゃないだろうしなぁ……

思えば4話のデモも戦車とか持ち出してMSに攻撃してたわけじゃないし、16話のニュースが唯一の参考映像だったのかも

145二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 07:39:46

責任云々言い出すとミオリネに泥がかかかるから正直うやむやになってほしい

>>147

146二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 07:53:40

ミオリネはアーシアンの暴徒を鎮圧しテロリストのガンダムを破壊した英雄ですよ
さすがはデリング総裁の娘だ

147二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 07:59:15

>>145

シャディク乙

148二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 08:12:48

デモ運動や交渉内容に関しては感情面無視して考えるなら、プロスペラが動く前に双方何かに調印した後なんだから書類上は云々て話にならないかな？ならないか。