9話「俺以外に誰が君を救えるんだ？」

自分は守ってあげたいと思ってて結果として対等さがかけてしまうなら別に問題ないっていうかそれこそ話し合えばいいって思うんだ。
けどシャディクってミオリネに変わってほしくないってアイドルオタクみたいな気持ちが先にあってその付属的に守りたい（変化させたくない）って行動に出てる節を感じてしまいなんか…
いや個人の解釈なんだけど

>>131

104二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:18:37

>>74

自己保身というか自己愛だよね

“汚した”発言が一番分かりやすいけど

>>110

105二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:19:34

話せない事情が多すぎるのが結局問題なのよね
デリングは話そうと思えばできただろうけどシャディクは絶対できないからミオリネには同じにしか見えない

106二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:21:17

>>97

本当に手段を選ばないなら別にいいだろ

107二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:21:27

>>88

根本的に卑屈なんだよなこいつ

>>108

108二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:22:23

>>107

なんというか、心が貧しい

>>109

109二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:24:02

>>108

むしろダメな意味で意地汚さが足りないからこうなる

もっと狙いに行けばいいのに

>>115

110二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:25:32

>>104

単純にそこは年相応ってだけな気も

感情置いてきぼりにしたせいで少し幼い可能性もあるし

少年の心と頭脳と立場のせめぎあい

111二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:30:17

ミオリネ「あんたは結局誰も信用していないのよ」

この発言は当時的外れに思えたが
19話の汚したな発言を見ると当たってたね
結局信用しているとは思っているグエルにも信用していなかった

>>132

112二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:34:19

>>76

なんで地球寮と関係が出来て会社設立なんてことになってんだ…って感じてたんだろうなぁ

今では地球寮もミオリネを救う側になってるしなぁ

>>116

113二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:35:55

生まれ故に自分を下に見て卑屈になるのを心が貧しいって言っちゃうのか…

114二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:37:09

誤用だと思いたい

115二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:37:46

>>109

つまるところ自分をさらけ出す勇気がないのでは？

リングにすら上がれない男がなにゆうてんねんとなるのが>>1の場面

116二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:38:52

>>112

なんでっていうとスレッタを通じてそうなったからでスレッタが地球寮と仲良いのはニカ通じてそうなったからでなんでスレッタとニカがそういう関係になったかというとニカがスペーシアンのスレッタに踏み出して手を差し伸べたからでスレッタとミオリネが仲良いのはスレッタが勇気出して温室に踏み込んだからで…

117二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:40:02

シャディクが自分の生まれに引け目感じてるって公式？
俺が描写を見逃してるだけ？

>>119

118二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:40:44

>>53

グエルみたいな分かりやすく根が善性でまっすぐな良いキャラはガンダムで言うとアナザー系

シャディクの絶妙な塩梅の多面性やめんどくささは宇宙世紀を感じる

119二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:41:22

>>117

ここのスレで言われてることほぼ憶測

120二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:45:24

踏み出す勇気のなかったチキン野郎ってのは自分でも認めていること

121二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:47:53

実際情けないやつなんだけど、ミオリネへの感情で計画に支障が出てる場面ってほとんどないんだよね
それ故にたまに漏れ出るミオリネへの想いが最高にキモい（誉め言葉）

>>123

122二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:55:22

とりあえずミオリネは
ビジネスパートナーはグエル
プライベートのパートナーはスレッタ
で上手く行きそうだから、入る余地がホントないんだよね君。

123二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:56:29

>>121

ガールズの前とか自分ひとりの時とかじゃなくてミオリネ本人に言うからな

どういう感情抱いてほしいんだよ

124二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:59:46

シャディクはミオリネの前だといつもヘラヘラしてるからな
軽薄イメージも付き纏ってんだろう
温室では神妙な顔してたが基本どちらかが背を向けてて目を合わせてないし
マジ顔見せたのは決闘申し込んできた時の「よせ」くらい

>>143

125二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:04:53

情けないとかキモいとか散々な言われようだけど大胆に踏み込んだじゃんね。シャディクの「隣に立つのは俺だ！」とか本心以外の何物でもなかったろうしさ
ミオリネも好きだったなら半歩ぐらい自分から踏み出してあげればよかったのにと思う

>>126 >>130 >>133

126二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:10:40

>>125

そういうのは当人の正面に立って言わないと駄目なんですよ

思いというのは伝えようとする努力こそが必要なんですよ

127二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:12:26

ミオリネ側はシャディクの隣に立ちたかったわけではない定期

128二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:13:33

スレッタに言ってもしゃーないだろこんな激情

129二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:14:11

大義の為ならホルダー制を利用するべきで、個人的信条でホルダー制を利用しないというのは良いけどじゃあミオリネの幸せ・利益になるようにしているかと言うとそうではない
むしろ積極的に大義とは関係なく不利益になるように行動してくる

行動がチグハグすぎて分からんキャラ

130二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:22:41

>>125

今更だったんだよ

あの時はミオリネもシャディクも踏み出せなかったし、シャディクが本心を吐き出せたあの瞬間にはミオリネの隣にはもうスレッタがいた

131二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:28:43

>>103

こういう事を言うと怒られそうだが水星の花嫁花婿と御三家パイロット(5号除く)は全員特定の相手を過剰に美化しちゃってる部分があるからその辺について次回触れるかも

>>137

132二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:31:38

>>111

まあそのミオリネ発言を並べていくとシャディクはデリングと同じで一人で抱え込んでみんなに恨まれる奴だし、それを指摘したミオリネ自身も同じ道を歩んでしまってるのは意図的にやってるんじゃないかな

133二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:32:19

>>125

ちょうどスレ立ってるけどミオリネ→シャディクはわかんない点も多いから好きだったというのも解釈分かれる感じではある

134二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:32:35

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:32:51

尺的に厳しいだろうけどシャディクとミオリネの馴れ初めスペシャルやって欲しかったなぁ、これからやられるであろう悪役ポジだとしてもっと色々知りたかった

136二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:33:52

曇りきった眼で見れば可愛げの塊だと思う
すごい良いキャラしてる

>>138 >>155

137二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:39:43

>>131

そういうところはすごくあると思うし、人間完全に理想抜きで相手を見るっていうのは難しいから一緒にいるうちに徐々にすり合わせていく部分だと思う。

ただシャディクの場合はミオリネが死ぬかもしれないときは運が良ければ〜と言っておきながら、今回は汚したな…なので幻想＞本人の命って感じがしてしまうってことが言いたかった。

>>139 >>173

138二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:41:33

>>136

刺さる層には相当刺さるキャラだと思う

こういう多面的で矛盾を孕んだキャラクターはツボに入ると沼る

>>163

139二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:44:27

>>137

そこら辺も暗殺失敗の報告受けて滅茶苦茶ウキウキ顔してたりとアーシアンの状況改善を狙うプリンスの心と単なるミオリネ大好きマンのシャディクで心が二人ある状態なのかも

シャディクはプロスペラと同じで内面弱い部分見せないようにしてるから余計に色々言われてる感はあるが生き急いで変になってる若者でしかないと思う

140二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:45:13

>>99

グエルのことならあれこそ親のしがらみで撤回したんじゃねーの

ツンデレでもあるだろうけど

>>141

141二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:46:34

>>140

若者特有のかっこつけなプライドだと思う

>>179

142二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:46:40

こいつ決闘に勝ってミオリネの婚約者になれてたらどうしてたんだろうな
本編通りに陰謀進めたらミオリネを汚すことになるしもっとゆるゆるやっていくかってなったんだろうか

143二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:48:06

>>124

ミオリネも全然向き合ってないし先ずは面突き合わせるところからだよなこいつら

>>144 >>145

144二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:49:34

>>143

ミオリネは昔はともかく今はシャディクの正面切って言うこときっぱり言ってないか

視聴者の見慣れたミオリネ

>>156

145二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:52:46

>>143

まあ話してほしいはしてほしいんだけど、妄想しようとするといや…今更どんな話をしろっちゅうねんという身も蓋もない感想が出てきてしまう

146二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:53:20

ミオリネって正面切ってるように見えて親父ともなかなか向き合えて無かったしスレッタとも二期で再会するまでメールもスルーしてたりと内面はかなり臆病な部分が有ってシャディクもヤマアラシだから本編前の二人はあんなん(失礼)だったんだろう

>>147 >>149 >>151

147二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:55:01

>>146

メールスルーは携帯没収されていたからのはず

>>148

148二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:57:16

>>147

いや普通に戻ってからも送ってないし…

そもそもスレッタの止めなさいをプロスペラが何かしたからで普段のスレッタは違うと思いたかった部分はあるかと

>>150

149二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:58:17

>>146

ミオリネの内面は実は臆病というのは賛成なんだけどデリングに関してはあっちが大事にしてませんアピールで避けてたと思う

150二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:59:25

>>148

返信の有無って描かれてないし別に返信しなきゃいけないわけでもないんじゃないか

メールは見てるよ

>>154

151二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:02:32

>>146

あと一歩〜ってタイトルもミオリネにかかってるような話だったしヤマアラシ感もあるし結局似た者同士ってやつなんだろうな

相手の考え見透せるところも

目的のために好きでもない奴と婚約しちゃうところもそんな感じか

152二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:03:48

てーかクソ親父はミオリネが乗り込んでいってもまともに取り合わないし話聞かないじゃん

153二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:06:12

そもそもこの件は本当に今更だから、今正面切って話したらとかあの時こうだったらって言うのは意味のない話なんだよね
そういうところがまたリアル恋愛感あって好きなんだよな…

>>157

154二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:12:04

>>150

返信が有ったならスレッタが再会した時にあんなぎこちない反応にならないよ

155二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:12:28

>>136

自分をさらけ出せないいじましさを可愛いと思うか

自分をさらけ出さない姑息さを可愛くないと思うか

受け手はここで分かれるな

156二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:12:54

>>144

一個人同士、二人きりでの事だよ

ビジネスの場やら他に人がいる所なら最初からどちらもきっぱりしとる

157二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:16:39

>>153

お互い好意が向き合っていた時期もあった（断定はしません）二人がタイミング合わなくてくっつかず、他とくっつくってすごい生々しいよね…

リアルだとグエミオの間を通るシャディクはヤバい奴…って思われそう

>>158

158二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:28:47

>>157

リアルだとってそもそも見てる奴いねーじゃん

>>159

159二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:34:44

>>158

グエミオに思われそう…って話しだった。二人とも本編だと色々あり過ぎて気にしてる暇ないだろうし

160二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:36:06

ミオリネはどんな気持ちでいればいいんだ
自分に向かって未練を口にする男に対して

>>161

161二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:40:18

>>160

どうもこうも今は総裁選のライバルだからそれ以上もそれ以下もないだろう

ここから状況が変わるだろうからまた二人の関係も変わるだろうが今のとこはな

162二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:43:49

>>36

同じ「ガンダムしてる」でもグエルは典型的なガンダム主人公でシャディクの方は執着してくる敵キャラなんだよ…

全く逆なんだわ

163二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:47:56

>>138

こういう矛盾はらんだキャラは作中でそれを指摘してくれる対等以上の力関係の友人とかがいればかなり一般視聴者にも分かりやすくなるんだけどな

現状自分とミオリネの間にいる人間(グエルとスレッタ)に対してかなり一方的に当たってるからそこ解消しないと真っ直ぐ見てもらえない

164二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:49:32

何でシャディクがミオリネをここまで特別扱いで神聖視？してるのかがわからない
本物の上流のグエルみたいな立場だったらわからなくはないけどミオリネは総裁の娘とはいっても深窓の令嬢とかじゃなくて成り上がりの軍人の娘なんだが。しかもアーシアンハーフだっけ

>>165 >>166 >>172

165二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:51:04

>>164

恋する相手に血筋や身分関係あるの？

てか深窓の令嬢に惚れるシャディクか？

それを守りたいと思うか？

166二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:51:36

>>164

ハーフなのはシャディクも一緒だが育った環境が違い過ぎたんだろ

幼少の頃はそんなの気にせずコンペとかできたけど会社を手伝うようになったシャディクと

親にそういう所から切り離された鳥籠生活させられてるミオリネじゃ立場の違いは浮彫になるし

167二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:52:08

ミオリネへの想いは本物なのは確かだけどまぁグエルに対して糞失礼かつ踏み台にしてるって言われたら反論できんしな
スレッタに対してもかなり何言ってるの？って態度と言動してたし
頭ぶち抜きとシャデイク。でのガス抜きはうまく行ってたと思う

>>173

168二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:52:10

しょせんみんな貴族じゃなくて商人だしヴィムもライバルの頭叩いて出世したやつだぞ

169二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:54:26

俺が好きになったから特別扱いしてるだけだ！なんだろう結局は

170二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:55:45

OPのエアプミオリネには絶対に惚れないと思う
シャディクもスレッタもミオリネのどこが好きかっていうとやっぱりあの精神の気高さだろう

171二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:59:28

汚したながまじで意味わからん
グエルとばっちりw

172二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:02:18

>>164

スペアシハーフは逆にだからこそって感じもする

水星でハーフ設定が明言されてるの現状シャディクとミオリネの2人だけだから何か意味があるのかと気になってる

173二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:05:05

>>167

というか気持ちは本物ではあるだろうけど正直ミオリネに対しても大概ひどすぎると思った

>>137も言ってるように見捨てようとしたくせに…って感じもあるしお姫様扱いっぽいのもかなりキツイ

色んな側面があるキャラなんだろうけどもうちょっと見せ方をわかりやすくしてほしかった…

>>178

174二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:06:33

単純に陰謀や罪過の輪に入ってほしく無いのが主だと思っているんだが明日少し解像度あがるかなー

175二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:07:07

9話は話の流れもよく纏まってる総合点の高い回だったが
これとトマトカットも横恋慕さんの結末としてあまりにも芸術点高いなんだよな…神回

176二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:07:35

明日はグラスレー寮舞台になるだろうからシャディクの情報開示には期待したい

>>177

177二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:10:50

>>176

尺がないならケナンジとか別キャラに数秒喋らせるだけでいいんだよねとにかく解像度が上がる情報が欲しいぜ！

まあシャディクとミオリネパートは明日に限らずどっかしらで尺とると思うけど

178二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:18:01

>>173

脳内で作り上げた理想の守られるべきお姫様像みたいな感じ？グエルは相手役の王子だが実はシャディク自身がなりたかった理想の自分

実際はそれぞれ人生があり独立して対等な立場の現実の人間二人に自分の理想を押し付けてるからおかしな事になってる

そのわりにクエタテロの運が良ければ～ってのがわからないんだけど。他人に傷つけられるのは許せないけど自分の手で死ぬのはアリって考え？自分こそがミオリネの運命を握ってる的な

>>181

179二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:39:28

>>141

それもあるかもだけど、スレッタじゃヴィムの意に沿わないんだからいずれにせよ撤回せざるを得ない

>>180

180二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:47:20

>>179

指図されてもそれを素直に言えるわけないから結局あの態度だと思うわだって男の子だもん

181二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:48:04

>>178

グエルやスレッタへの評価見るにミオリネを綺麗なまま守れる強さを相手に求めてる気がする

王子より騎士か？もしかしてプリンスだから王子役は譲ってないのか？

182二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:51:38

多分シャディクは自分がミオリネと釣り合う訳がないけどミオリネが頼れるポジションになれれば良いなと思ってる気がする

>>184

183二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:53:53

その綺麗なままっていうの体の純潔とかではないから物理的な意味での守るではないんだよな、罪とかそういうの
でもそれができるのって結局ミオリネが強い結びつきを持つ株ガンメンバーじゃねえのかな
実際交渉はそのおかげで成功したしミオリネの理念はその時点ではしっかり守れてた

>>186

184二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:54:01

>>182

実際はミオリネのやること邪魔したり気持ち無視するから一切信頼されなくなってしまったと

185二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:56:43

もう可能性の話だけど、総裁選挙の後ろ盾はグエルじゃなくてシャディクでもよかったんだよな
あの時はまだテロ起こした張本人とか知らなかったし
(サビーナにシャディクが釘刺されてたから無理かもだけど)

テロ首謀者の件とベネリット売却の件知ったら曇りそうだけど

>>187 >>188

186二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:57:40

>>183

守りたいのはミオリネの理念じゃなくてシャデイクの思う汚れなきミオリネだから株ガンじゃ何も守れないと判断するんじゃないかな

虐殺やらシェアリングやらの汚れに関わらせないかつ物理的に守れる力を持ってなければいけない

>>189

187二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:58:10

>>185

ミオリネがシャディク側にメリットを提示できないからね

CEO誘拐はあるけど傾いてるレベルではないし

>>190

188二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:59:35

>>185

共犯者には選べないなあ

目的はスレッタをプロスペラとエアリアルから引き剥がすこと、あとプロスペラの計画に関わっていくことになる自分から離すこと

グエルがスレッタのこと本気で好きだから選んだしジェターク社がピンチなのも都合がよかった

ジェタークにもどこかの後ろ盾が必要な状態だから

>>190

189二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:01:58

>>186

結局そのミオリネって罪に汚れてない以外いったいどこの誰で何をして生きてるんだって感じだなあ

心に一本芯のある理念と仲間がいればそれを拭うこともできるんだけどなあ

190二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:03:01

>>187

ミオリネが総裁になる代わりにベネリットを地球に売却してねと言われて納得するかも分からんしな

>>188

プロスペラに総裁になりなさいと言われたタイミングでグエル来たからグエルに後ろ楯お願いしたけど、グエル来なかったらラウダのお願いしたのかな

>>192

191二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:03:21

別に理念掲げて仲間と医療やってればシャディク的にもそれでいいんじゃね？と思うけどな、9話の決闘後とかスレッタをフォローしてるし
ただガンド医療はガンドな時点で色々絡んでるから難しいが

192二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 00:18:17

>>190

ラウダもないな

信頼できる相手じゃない

決め手は結局あの告白だろう

>>193

193二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:42:58

>>192

グエルのスレッタへの想いが本物でこいつならスレッタのために協力してくれる、信用出来るってことで白羽の矢が立った

194二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 01:45:48

シャディクの中のミオリネ像がすごいことになってそうで怖いもの見たさで見てみたくはある

195二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 03:15:18

シャディクの中のミオリネ像は視聴者と大して変わらんと思うぞ
温室の中のミオリネをそのまま今回みたいな血みどろから遠ざけたかっただけで
言葉に誘導され過ぎかと

>>197

196二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 03:17:17

シャディクの語彙が気持ち悪いだけでミオリネの事は普通に好きなだけなんじゃないかな
好きな人の好きになった部分にそのままであってほしいと思うのは当然だろうし
偶像崇拝とか処女厨とか言われるのもなんか変な話

197二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 03:27:03

>>195

きれいなままでいて欲しいってのが批判的に言われがちだけど、一つ間違えるだけで大量殺人が起きる様な世界とは関わらせたくないってのは当然の人情だからなぁ

ミオリネにその意思が無くても、事故や悪意有る第三者がいればそうなってしまう事は19話で証明されちゃったし