- 1123/06/03(土) 19:25:08
ここだけ白ひげとカイドウがロックスにいた頃体の関係があった世界線
海賊とかなら男同士でも忌避感なさそうだし、海賊のルールとかから性的なことまで白ひげがカイドウに教えてあげてほしい
このスレにしかない白カイ概念をどんどん書き出していきましょう
前スレ
【BL・CP・閲覧注意】ここだけ白ひげ×カイドウの世界線17｜あにまん掲示板ここだけ白ひげとカイドウがロックスにいた頃体の関係があった世界線 海賊とかなら男同士でも忌避感なさそうだし、海賊のルールとかから性的なことまで白ひげがカイドウに教えてあげてほしい このスレにしかない白…bbs.animanch.com - 2123/06/03(土) 19:25:41過去スレまとめ初代スレ
https://bbs.animanch.com/board/1582661/
2代目スレ
https://bbs.animanch.com/board/1613081/
3代目スレ
https://bbs.animanch.com/board/1623878/telegra.ph過去SSまとめロックス時代の白カイSShttps://telegra.ph/%E7%99%BD%E3%82%AB%E3%82%A4-02-13
マリンフォード愛憎戦争SS
https://telegra.ph/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%82%92%E6%BB%85%E3%81%BC%E3%81%99%E7%97%B4%E8%A9%B1%E5%96%A7%E5%98%A9-02-19
カイドウさんご懐妊SS
https://telegra.ph/%E3%81%8A%E3%82%8C%E3%81%8C%E5%A6%8A%E5%A8%A0%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%A1%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%88%E3%81%AD%E3%82%A7%E3%81%A0%E3%82%8D%E3%81%8A%E3%82%8C%E3%81%AE%E6%80%A7%E5%88%A5%E4%B8%8A-02-20
泥酔カイドウさんSS
https://telegra.ph/%E7%99%BD%E3%82%AB%E3%82%A4%E5%8A%A0%E7%AD%86-02-21
白ひげの幻覚を見るカイドウさんSS…telegra.ph - 3123/06/03(土) 19:26:11
【注意事項】
・あくまでここは白カイスレなのでリバは無しでお願いします
ロックスとか百獣とか白ひげクルーとか、あくまで白カイをメインとしたレスなら全然構いません、どんと来いです
・荒れてる場合、こちらでスレチになりそうなレスは削除させて頂きます
タイトルでもありますが、ここは白カイスレなので他のキャラとのCPはお控えください
なるべく穏便に平和に白カイを語りましょう
カイドウさんとのCPにならなければ、別に他のキャラが出るのはNGというわけではないです
白カイと、白カイを取り巻くその周りみたいな感じなら全然問題ありません
※荒らしが湧いてしまったらノータッチでお願いします - 4二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:37:26
おつです
- 5二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:46:32
たておつ！
- 6二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 19:57:25
おつです
いつもありがとう！ - 7二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:23:00
立て乙とりあえず10まで進めるね
- 8二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:26:49
前スレも無事過去ログ行
- 9二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:27:58
オメガバでなくてもオヤジがカイドウの首や角や指にアクセサリーつけるシチュエーションが最高にわくわくする
- 10二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:29:28
宝を守る龍が着飾る経験や逸話聞いたことないしなあ
- 11二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 20:30:23
🐳💍🐉
- 12二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:23:48
逆にカイドウさんが白ひげに身に着けるものを贈るとしたら何になるかな
無難に指輪？ - 13二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:27:07
バンダナとかもアリだぞ
いつも身につけてる物だし息子たちからも違和感持たれないし - 14二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:39:37
改めて白ひげの服装を眺めてみたが飾りっ気ないなあ、肩掛けコートと帽子orバンダナだけ
カイドウの方がまだアクセサリーというか小道具は多いかな手首のとかしめ縄とかチェーンとか
このせいか白ひげにあまりアクセサリー系は思いつかない
バンダナというか、いっそ服を仕立ててしまうかも - 15二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 21:53:31
お互いに「なんで〆縄？」と「なんで裸？」と思ってる白カイは面白くていいと思う
- 16二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:05:48
オヤジも若い頃はちゃんとシャツ着てたから…
年取って何故か裸になってるの、点滴の管を通しやすいからだったら悲しいな - 17二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:14:47
（カイドウさんも割と裸では……？）
カイドウさんからの贈り物お酒とか消えものになりがちなイメージはあるね - 18二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:20:08
アクセサリーより薬や体にいい食べ物とか贈りそう
服はありだが寸法をどう知ったのか気になる
自分を誘ってくれた時バンダナしていたから白ひげにバンダナのイメージが強いカイドウさん
あの日の出来事が焼き付いているようでくるものがある - 19二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:24:22
アニメ見て改めて思ったんだけど、カイドウさんがキングスカウトする時の言葉「どうする？」なんだよね
カイドウさんが白ひげにスカウトされた時も「どうする？」って訊かれてた
偶然というかこじつけ染みてるけど、そこも印象に残ってたのかなって - 20二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:29:29
自分がされたことをキングにしたんじゃないかってどこでも聞くな
主にマムだけど白ひげの影響も多分に受けてるのいい - 21二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:29:32
原作でなんとも言い難い感情をカイドウが白ひげに持っているような描写があるのがまた味わい深い
過去回想で白ひげからカイドウへの感情が見たいわけで - 22二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:32:55
カイドウが最強なのに妙に自信がないの
最善の対応がほぼロックス時代の自分の恩人がカイドウにしてくれたことそのまま出力したからで
カイドウ自身から出てきた言動ではないからとか想像した
おれは嬉しかったからやったけど凄かったのはアイツ等でとPHを抜け出ても心が抜け出せてないみたいな
これを未練ととるか焦がれて焼き付いたととるか - 23二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 22:43:05
ロックス時代が焼き付いて輝かしいような苦々しいような思い出になってるカイドウさん
そのせいで白ひげを思い出の中で美化してしまい
再会して復縁すべく口説かれた際「ジジィはそんなこと言わねェ！！」とキレてしまうカイドウさん - 24二次元好きの匿名さん23/06/03(土) 23:49:20
大人として年下に対応する時の態度が白ひげやリンリンに無意識に似通ってるカイドウさん可愛いけどだいぶお労しい気もする
- 25二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 05:58:47
🐋🐲
- 26二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 08:06:00
- 27二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 13:47:27
どこまでの下ネタがOKなのか不安なところですが、聞いてみたいので失礼。
白カイのエッは白ひげがひたすらカイドウさんを甘やかしてそうだなと思うのですが、皆様いかがでしょうか？ - 28二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 13:50:33
おおむね同意です
白カイ固有言語「分からせ（甘々）」なんてものがあるくらいには、お仕置きすら甘やかし方面 - 29二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 15:05:23
今日のアニメカイドウさんよかった
あんな感じに白ひげに泣きついて甘えてたんだな - 30二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 15:24:21
最初の内は甘え上戸というか酒の力を借りて甘えてたのが
その内ベッドの中ではいつでも甘えたになるくらい甘やかされててほしい - 31二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 16:18:55
カイドウさんは理性を捨てきれない人だからお酒の力を借りないと甘えられないイメージ
実際には酔ってないけど「酔ってるから」って自分自身に言い訳できる - 32二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 17:25:11
酒の力があるなら告白できるカイドウ概念は
魔法の力でヒロインが変身、大人化した状態ならヒーローにアタックできる少女漫画を感じなくもない - 33二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 17:28:38
白カイのｾｯは白ひげの甘やかす丁寧なやつだとは思うが
それはそれとして腕とか腰とかに指の痕が残るのえっっで好きだ
でも白ひげが理性飛ばしてくんねェ - 34二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 17:36:47
白ひげが丁寧な甘やかしセッをされるたびお前は性欲満たされているのか？
ちゃんとよくなっているのか？おればかりじゃないか？と朝起きると何時も思っていたロックス時代 - 35二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 17:58:59
白カイは基本甘々分からせしてるイメージですよね
逆に何をしたら白ひげがブチ切れるのかが気になってくるところ
何したら腰に手形がつくくらい激しくしてくれるだろうか……カイドウさんが酒の力を借りておねだりしてもそうかそうかと分からせ(甘々)してそうだし - 36二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:51:27
白ひげに理性を飛ばしてガツガツしていただきたい気持ちはあるんだが
白ひげ本人の理性の強さもさることながら
個人的にカイドウには激しいのより甘いのの方が「効く」というイメージがあって難しい - 37二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:54:06
- 38二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:25:53
シキとかに変な入れ知恵されたカイドウさんがそういう薬を白ひげに盛ったとしても「そうかわかった」と普段の5倍丁寧に甘やかされて翌朝宇宙青龍になってそう
白ひげは大満足して艶々してる - 39二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:51:41
リンリンに相談すると自分から上に乗って搾り取ってやんな！とか言われそうだし
カイドウさんが奮起したとしても返り討ち甘々にされる未来しか見えない気がする - 40二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:19:02
人付き合いをあまりしてこなかったカイドウさんがそっち方面無知でシキに嘘教え込まれたら白ひげ怒らないかな
と思ったけどカイドウさんじゃなくてシキに怒るな
没 - 41二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:19:08
最強の強度を持った娼婦カイドウIF白カイに夢見てもいいかなってなってきた
- 42二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:10:06
客（旦那？）を待つ男娼カイドウさんえっちぃね
ただどこかの店にいるカイドウさんが想像出来ない
それだったら白ひげの妻だけど島に置いて行かれて帰りを待ちわびる港の女カイドウさんのほうが浮かぶ
何個か前のスレに出たっけ - 43二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:10:08
白ひげが怒ることは自分の大事なものが奪われることだろうからそれと絡められたら最初激しめセはいけると思う
終盤はドロ甘セになりそうだけど - 44二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:11:06
白ひげの大事なものって家族か信念くらいしか思い浮かばない…
- 45二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:17:06
大事なもの＝カイドウさんということで
何かあってカイドウさんが全力で逃げるか自分を粗末にしすぎるかすれば怒るとは思う
怒るとは思うがヤるのは分からせ（甘々）になるとも思う - 46二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:37:51
自分の強さや頑丈さを分かってるからこそあまり自分を大切にしないカイドウさんに怒る白ひげはいる
でも分からせ（あまあま）しか想像できん･･･ - 47二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:38:27
カイドウさんが精一杯「今日はなんでもお前の好きなようにしていいぞ！」と言ったところで白ひげウッキウキで甘やかしそうなのはなんでなんだろうな
どろどろべしょべしょで自分の名前ばっかり呼んでるカイドウさんが好きなの？ - 48二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:40:38
マリンフォードの白ひげほど怒ってなくてもいいんだけど
ってかあの怒りをカイドウさんに向けるとは思えないけど
全盛期の若白ひげだったらワンチャン若さ故の獣欲に任せて～とかあるか？ - 49二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 23:04:10
カイドウさんと出会った段階で白ひげ３０歳なのである程度落ち着いちゃってるんだよな
白ひげは甘やかすのが好きでカイドウさんは甘やかされるのに弱いという
需要と供給がかみ合ってしまっているので二進も三進もいかない感じかな？
というか、そういうある種の相性の良さがあるからくっつくことになった二人なのかもしれない - 50二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 00:04:34
年の差好きだし包容力のある攻も好きだけど余裕のない攻も好きなんだよ〜
運命の番である最強Ωのカイドウさん初のヒートだったら本能に任せたｾｯできるか？！ - 51二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 06:31:55
激しく求めてもカイドウは自分は丈夫だから平気だみたいな認識してそうだよね
- 52二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 08:20:44
ちょい（カイドウ基準）怪我しても全然平気だけど白ひげは平気ではない
カイドウがまたあんな風に求められたいと思っても白ひげは後悔しているのでもうしない
すれ違い - 53二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 08:35:24
また変なすれ違い起こしてるこのカップル……でもこのすれ違いではさすがにマリンフォードちゃんくん沈まないよな？
マルコとかキングとかに相談して「お互いの意見をきちんとすり合わせてくれ(よい)」とか言われてベッドの上で話し合い(ガチ)してそう - 54二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 09:32:52
白ひげはマルコに相談するかもしれないけどカイドウさんがキングに相談するとこ想像できないな
カイドウさん側のことわかってないとすれ違い続かない？
白ひげが聞き出し（甘々）するの？ - 55二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 13:52:48
白ひげは生物として強いカイドウさんが自分の前で、自分の手でふにゃふにゃのとろとろにするのが好きなのかもしれない
- 56二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:07:24
言い方を間違えたカイドウ「ねちっこいんだよジジィ！！」
年齢差をそこそこ気にしてる白ひげ「」 - 57二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:44:19
15歳のカイドウさんに言われたら30歳の白ひげが凹むのもしゃーない
- 58二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:36:26
しばらく誘わなかった（誘えなかった）白ひげ
カイドウからおずおずと誘われたらブチ上がってまたねちっこくしてしまうな - 59二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:19:44
この流れカイドウさんが幼妻って言われてたり白ひげがショタコン呼ばわりされていたのを思い出すし
まあ幼妻なら甘やかして可愛がる路線になりがちなのも仕方がない気がしてくる - 60二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:41:47
運命の番などのある種の免罪符がないと余計に白ひげがヤバイやつになっちまう
- 61二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:37:55
ねちっこくならないよう気を付けた結果、激しくなるどころかあっさり目なかんじになってしまい
飽きられたのか、おれが変なこと言ったから？と青ざめるカイドウさんと
欲求不満で死にそうなオヤジ - 62二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:16:51
あっさりめな夜が何日か続いて、とうとう行為中に泣いちゃったカイドウさんと慌てて慰めるオヤジ
なお泣いた理由を聞いて「おめェがねちっこいって言ったんじゃねェか！！！」ってなる
その後は元通りねちっこいやつ - 63二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:33:14
本当はだめだと思うけど！！
最強生物の肩書ふにゃふやになって蕩けてるカイドウとよしよしやわらかくなったなって捕食者の目になってるオヤジの白カイ好きっ！ - 64二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:16:14
……ひょっとしてカイドウさん白ひげにめちゃくちゃにされたい表現の出力方法がアレなだけでは？
めちゃくちゃ愛してほいしのでは？？？ - 65二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:26:34
白ひげにめちゃくちゃにされるの好きそう
愛されてる、求められてるって感じがして
ただ自分から求められないしふにゃふにゃにされるのはプライドが許さないイメージ - 66二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:28:29
めちゃくちゃにされたいが本音ならあなたのことが大好きですって素直に言おう
- 67二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:34:49
素直に大好きですとか言ったら、めちゃくちゃにされるのではなく
またドロドロのふにゃふにゃに甘やかされることになってしまうのでは - 68二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 03:13:39
カイドウさんがめちゃくちゃにしてほしいの、白ひげにも気持ち良くなってほしいというのが理由でもいい
自分は毎回ドロドロに溶けるくらい気持ち良いけど「これ白ひげは気持ち良くねェよな！？」って思ってそう
白ひげはそれで大満足してるんだよ - 69二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 06:41:12
カイドウさんはスタミナ満点の肉料理食いたいんじゃないのかと思っててオヤジはほろほろに柔らかくトロトロに煮込んだ肉料理食べたいみたいな違いを感じる
- 70二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 12:38:02
🐋🍲
🐲🍗 - 71二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:47:35
最初は警戒して無口で無愛想だったカイドウ少年が慣れて警戒を解いていく過程に喜びを見出す白ひげはいた
- 72二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:12:51
だんだんスキンシップが激しくなっていって押し倒すんだけどカイドウさんは付き合ってると思ってないやつだ
- 73二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:52:21
カイドウさん戦場でロクでもない行為を見たせいで「欲の発散というのはこういうもの」って思いこんでない？
で、白ひげがあまりに甘々なのでちゃんと欲を発散できていないのではとか考えたりしてる可能性ない？ - 74二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:14:07
それ白ひげに対する気遣いというよりは、ある種の負けず嫌いを感じる
自分ばっかり気持ちよくされるとかふざけるな、みたいな - 75二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:41:03
かわいいなあみたいな目で見てるんだよな…
- 76二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 01:05:57
カイドウさん口でするのめっちゃ下手そうなイメージがある
まあどれだけ下手でも白ひげは可愛いなァ(デレデレ)してるだろうけど - 77二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 06:31:38
こんなエッッなシチュエーション沢山浮かぶ白カイなんだろうねぇ困らないが
- 78二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 06:31:45
人間不信で凶暴な保護猫を見守るような気持ち
- 79二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:28:07
行為中自分ばかり意識飛ばしてしまうから相手の表情すら探れないのが嫌なのかもしれない
- 80二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:14:14
でもうっかり行為中の白ひげを見ちゃったら思いがけず甘ったるい眼差しで見つめててぎゅって目を閉じて欲しい
今までもあんな目で見てたのか？！
混乱したカイドウさんに避けられて白ひげの機嫌は急降下する - 81二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 17:47:05
白ひげは息子たちに対する対応見るに悪さや無謀をすればぶん殴るんだよ
ぶん殴るんだけどベッドに放り込んだ後は甘々になる気しかしないの何でだろうな - 82二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 18:14:18
所々反応がおぼこいんだよこの戦場上がり元少年兵最強生物
- 83二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 20:18:22
甘々って言っても色々あるけどカイドウさん頭撫でられるの弱そうだなって思う
- 84二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 20:58:29
普段は殴ったりするけどベッドの中だけ優しいとか言うととんだDV野郎みたいになってしまう…
実際にはカイドウさんがヤンチャなだけなんだけど
カイドウさんが頭撫でられるの弱そうなのちょっと分かる
気持ちいいし嬉しいんだけど子ども扱いされて不服みたいな気持ちにもなってそう
- 85二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:30:16
背の高い人は頭撫でられるのに弱いってよく聞くよね
カイドウさん子供の頃から背が高かったし強かったから撫でてくれる人いなかったんだろうな
だからこそ白ひげの甘やかしが刺さる - 86二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:37:26
頭を撫でられるだけじゃなく、幼少期から大人以上に強かったせいで
誰にも甘やかされない、頼ることもできなかったんじゃないかって可能性もあるよね
そのせいで自分より強くて大人の白ひげに甘やかされるのが身の置き場がないというか
どうしていいのか分からないのかもしれない - 87二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:10:50
甘え下手のカイドウさんって感じかなあ
そのせいで酒を飲むと甘え上戸とかが発動してしまうみたいな
そんなカイドウさんを甘やかすの白ひげはそりゃあ楽しいだろうよ - 88二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:16:52
甘え上戸って誰か特定の相手にだけ発揮されるのか近くに居る人に誰彼構わず甘えるのか重要
自分にだけ甘えて欲しいのに他のヤツにも甘えるの白ひげ不満そう
リンリンはギリギリ許すけどシキは許さないイメージある
シキもたぶん嫌がるけど白ひげをからかうためだけに頭撫でたりとかはありか - 89二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:26:19
誰彼構わずではないけど、ある程度見知った関係の相手には発動するようなら白ひげの嫉妬がやばい
殺戮上戸や怒り上戸だったら迷わず殴りに行くけど
甘え上戸は言うに及ばず泣き上戸や落ち込み上戸だと即回収して自分の部屋で独り占めしてそう - 90二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:31:17
- 91二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:56:19
完全に酔い潰すの大変だし酔いが醒めるほどの相手じゃないから戦いになるんだな
白ひげは不満だろうがカイドウさんは楽しそうだ
毎回部屋（船）壊すとなると部屋に連れ込めないな - 92二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:22:23
殺戮上戸でも甘え上戸でもオヤジはそれぞれに対応して全部受け止めきれるだろうから
カイドウさんは安心して酔っ払うことができるかもしれない
ロクでもない酔い方するカイドウさんに呆れ半分愛しさ半分なオヤジはいる - 93二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:22:45
多分カイドウさんは酔っても正気なとこあるから事故らないと思うし連れ込んだ白ひげは殴り返す応戦するぐらいやれるよ！っていう楽観許して
- 94二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 03:19:38
ロックス海賊団で初めて「守られる子供」になった結果ロックスメンバーには問答無用で甘え上戸でもいいな
白ひげは言わずもがなだしリンリンはノリノリで甘やかすし、ロックスも甘やかしてそう
シキは白ひげと殴り合ってる - 95二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 06:28:58
頭や顔、頬を撫でられてむず痒いカイドウさん
たっぷり撫でるオヤジ - 96二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 11:39:43
少年兵になる前にカイドウくんを愛してくれた大人がいるとは思えないからなあ
白ひげへの想いが恋慕と敬意と（親への）親愛が混ざってて自分でもよく分からないといいな - 97二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 16:37:56
頭撫でながらキスしてもらうのが実は一番幸せで大好きだけどプライドが邪魔してそんなことを言えないカイドウさんと、当然お見通しの白ひげ？
分からセッしてる時はここぞとばかりにちゅっちゅしながら撫で回してふにゃふにゃにさせてる - 98二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:27:21
白カイの夜の事情、ルートによってちょっと違ってたりしないかな
嫁入りと密会は甘々が基本なんだけど密会の方が余裕がないとか
愛憎からの復縁は頭がグチャグチャなまま致すので激しいというか荒いとか - 99二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:17:32
嫁入りルートで毎晩甘々でも特に文句はなかったけど変わり映えがないと飽きられるとかマンネリからの熟年離婚とか
からかい半分で吹き込まれたため変なプレイに向かって暴走してしまうカイドウさん
吹き込んだのは多分通りすがりのシキ - 100二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:36:31
ロクでもないことを言う一般通過シキは笑うんよ
やるかやらないかで言えばやりそうだとは思うけど
変なプレイに向かって暴走するというよりは
真面目に悩んでしまって煮詰まりそうだなって気もする - 101二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:38:32
密会ルートは濃そう
嫁入りルートはとろけてそう - 102二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:49:18
復縁ルートの二人は無言で荒い息を吐きながらガツガツ交わってそう
白ひげはどうにかして元気になって - 103二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:54:42
激しめセッを求めるなら復縁ルートということか
復縁も色々ルート分岐してるけど基本的に愛憎あっての復縁だからね
愛してるのと同じく憎んでもいるので甘々ではいられない、と
白ひげはまあそれこそ何個か前のスレであった青龍の体が薬になった世界の復縁ルートなら
何の問題もなく元気に荒々しく致せるんじゃないかな - 104二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:05:29
散々龍とエッッなことして若返らないもしくは元気にならない訳なさそうだしいけるいける
- 105二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:10:09
あるいは前スレのオメガバ復縁ルートかな？
あのルートは番と離れていたことが病の原因だから復縁すれば自動的に病気も治る - 106二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:27:41
番なのにたいした理由もなく離れて体調不良になってたらそりゃオヤジ大好き白ひげの息子たちも怒るよ
ちゃんと理由あってのすれ違い愛憎ルートの可能性もあるけど - 107二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:34:26
オメガバースで愛憎から復縁したらカイドウさん即ヒートに入りそうだし
さすがにこの場合はめちゃくちゃ激しことになりそう - 108二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:43:56
Ωバ復縁ルートでの激しめセッはいいですね！
白ひげの体が復活しているなら二人とも数日出てこなそうだし、出てきたカイドウさんは発情期じゃなかったはずなのにご懐妊してそう - 109二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 22:47:55
αのフェロモンでヒートを誘発される場合もあるだろうから
復縁ｾｯがいつの間にかヒートになって1週間篭るんだ - 110二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:03:08
オメガバ復縁でのセッはオヤジは絶対うなじを噛みまくると思う
別に離れている間もうなじの跡は消えていなかったし番のままではあったけど
何度でも刻み込み直すみたいに歯を立てるんだといいなあ - 111二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:18:14
- 112二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 06:32:28
物持ち良さそうなのと捨てられないが似合うよねカイドウさん…
- 113二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:17:13
- 114二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 13:18:29
- 115二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 18:53:00
本人がいても、匂いがたっぷり染みついた服があってもそのコートは手放せないんだろうな
こんなにも追い詰めていた、と後悔しながらカイドウさんの頭を撫でる白ひげはきっといる
百獣の殺意は当然でしょうが、どんなΩのフェロモンにも靡かない最強のαだと思ってたオヤジが番を完全放置してただけだと知った息子α達の心境は計り知れませんね
番がいる息子からは「どんな理由があったとしても放置とか絶対無理！逆にすげェよオヤジは！全ッ然尊敬できないけど！！この件に関しては本気で軽蔑するけど！！！」とか言われていそう
- 116二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 19:19:27
Ωの息子や女性陣は呆れてそう
もちろん自分の番（男）にはしたくないで意見が一致する - 117二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:10:02
海外のバース概念は攻めの責任に関して厳しいのかしらねと若干スレチな感想を書いてしまった
丸くなってヒート耐えるカイドウさんふらっと空島に避難してたり？ - 118二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 20:47:47
白ひげが手放したよりカイドウさんが逃げた可能性の方がだいぶ高いと思うので
どちらかというと放置されたのは白ひげの方かもしれない
カイドウさん最強Ωなので番が傍にいなければ発情期来なかったりしてもいいな
なのに再会した途端いきなり発情期に入ってしまうとか - 119二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:03:26
それは最悪マリンフォードで最強Ωの覇王色フェロモンが最大出力で巻き散らかされる事態になるのでは
番以外は誘惑しないならまだマシだけど、どの道戦争どころじゃなくなりそう - 120二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:41:41
- 121二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 21:54:47
離れている時間が長いという点においては密会ルートもそうなんだけど
密会ルートなら絶対発情期に合わせて会う時期を設定してるだろうし
巣作りが巣作り（建築）になってるんだと思う - 122二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:01:35
まず居心地の良い家を建てて、内装も考えて、ヒートでは巣作り
家と内装は2人で案を出すのかな
こういう様式が良いとか、こういう家具(椅子とか)欲しいとか - 123二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:12:58
そういえば密会ルートは空島とかに愛の巣を作ってるんだっけか
基本的に発情期に合せて会うようにしてるなら
発情期にいかに過ごしやすいかを考えて建築から巣づくりしてると考えると本当にラブラブだな - 124二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:23:22
オメガバの密会ルートだと密会期間ヒートに合わせて一週間はあるのかな
定期的に決まった期間船から離れるとなると、大体の船員が「番がいるんだな」とお察ししてそう
てっきり四皇とかいう立場に巻き込まないよう気を使って隠してると思ったら
相手も同じ四皇だったというオチ - 125二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:25:22
- 126二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:35:32
オメガバ密会ルートの場合密会した後の別れ際に白ひげは匂いの染みついた服を一抱え渡すし
カイドウさんは首輪（チョーカー）の鍵を渡すんだろうな
愛の巣にいる間は首輪を外してたけど外に出る時は再び付け直すんだ - 127二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 22:45:53
- 128二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 23:28:37
ヒートがきたから…頭いっぱい撫でてほしいキスめちゃくちゃしてほしいと…ねだられたらね？
- 129二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 23:57:44
ヒートだから！ヒートだから！「めちゃくちゃにして」
ヒートは上戸じゃねえんだわ - 130二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 07:30:07
ヒート上戸笑う
でもそうでも言わないと甘えられないカイドウさん可愛いし、白ひげも「可愛い奴め」して甘やかしてそう - 131二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 08:51:46
- 132二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 09:38:29
くっ…カイドウさんしゃべらないせいかな
百獣上層部も近年になってやっと知ったみたいな状況 - 133二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:24:02
ヒート上戸はパワーワードですよ
面白いけどヒートすらおねだりの一環に過ぎない最強生物はさあ - 134二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 10:52:13
理性が強い時は自制しちゃって甘えられないからヒート上戸はよき
白ひげも番がヒート中甘えてくれたらデレデレになるよ
なお本当はヒート関係なく甘えられたい白ひげとする - 135二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 11:22:13
むかーし白ひげに貰ったコート大事にしてるカイドウさん好きだけど、パンクハザードでちゃんと取り返せた？と心配してしまった
悠々と逃げるとき服は自分のっぽいから私物捨てられる前だったらいいけど - 136二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 13:10:59
無くしてしまって落ち込んでいたらパンクハザードに縁のある人物から運よくコートが無事だったとか？
- 137二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 15:30:57
何年も経つから匂いが無くなるのは当然
汚れや臭いがつくのも当然
でもカイドウさんは洗濯するの嫌がりそうだな - 138二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 15:41:28
番の相手のにおいがしなくなり自分の匂いばかりしみついていくのなんか寂しい
- 139二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 16:08:11
- 140二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:36:50
着けっぱなしの首輪かぁ…えっちだね
鍛えたらギチッて首絞まりそうだからこの場合のカイドウさんの筋肉は原作ほどじゃないかもしれない
ちょっと残念だけど首輪壊したくないカイドウさんは可愛い - 141二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:50:11
Ωバ世界なら首輪着けてたらΩなのを疑われそうだけど、本人がα確定レベルの最強生物すぎて「ロックな趣味してるなァ」で流されてたとか？
カイドウさんは別にΩなのも白ひげと番なのも隠す気は無かったけど、聞かれないから白ひげから貰った首輪をずっと着けてて、事実を知った百獣幹部が「ちゃんと突っ込んで聞いておけば良かった！！！」する
でもこのルートだと自分が贈った首輪っていう目に見える執着が手配書にも映ってるから白ひげがとっとと居場所突き止めて迎えに行きそう - 142二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 17:52:02
もう我慢できんからワノ国行くね…なオヤジはいそう
- 143二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:04:37
肉体が最強すぎて白ひげが近くにいないとヒートが2日で終わるしちょっといつもより情緒不安定になるだけなカイドウさん
最強Ωだけど番が最強αだからヒートのフェロモンも漏れなければいい
白ひげがいると普通にバリ重ヒートになるともっといい - 144二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 18:18:58
番が近くにいないからヒートが抑え込めるだけだったことに気が付くの遅れそう
もう縁を切ったのかおれもあまりニューゲートのことそこまで……みたいな暗い思考に陥りそう
おら出会ってヒート上戸通り越して素面ヒートおねだりしようね - 145二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 19:44:12
密会ルートは白ひげの方も隊長には百獣と協力関係にあるとは周知されてるから
勘のいい息子は定期的に会う相手が番なのとおそらく百獣の誰かというところまでは気付いてそう
その縁で密かに同盟したのかな、みたいな
まさかの総督本人がお相手なのにはひっくり返る - 146二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 20:30:19
白ひげは飛行能力ありの動物系じゃないし動力にできるタイプの能力者でもない
1人で操作できる小型船（白ひげ比）で密会場所に行くのかな - 147二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 20:47:14
前にも白ひげの移動手段についてはどうなんだってなってたね
オメガバの場合は逆に番がいると公言しておけば、ある程度本船から離れたところまで小舟で進み
その後カイドウさんが公然と迎えに来ても良い
もちろんお見送りは隊長だけだし、白ひげ側は迎えに来てる最強生物が番とは思ってないけど - 148二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 21:08:39
- 149二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 21:28:54
密会ルートでもカイドウに合う話はつけても恋仲だという必要性は低いのと近い話題だあ
ワンピのカードデッキで今白ひげの時代らしくてほっこりしてしまった - 150二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:22:08
前にちょっと出てたオメガバ２週目白カイのネタの派生なんだけど
１週目がオメガバだったのに２週目がオメガバでない世界も考えたい
当たり前みたいに男同士でも番という特別な関係があると思っていたのに２週目の世界にはそんな制度はないんだ - 151二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 22:58:54
しらんな娶りに行こうと動き出すのと常識的に考えてよくないかもしれねえに分かれそう
２週目がある意味正念場か - 152二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 23:04:37
常識に囚われそうなのはカイドウさんのほうかな･･･？
欲しいものは奪う海賊思考がどれだけ出るかに掛かってる
まあ仮にカイドウさんが後ろ向きでも白ひげは奪いに行くけど - 153二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 23:29:20
1周目Ωバースからの2週目通常世界なら二人とも記憶ありのほうが拗れて面白そうですね
カイドウさん立ち回り下手そうだから、何かあるまではと素直にウォッカ王国にいたら10歳どころか入軍するより前に現れた白ひげに攫われそう
白ひげは番という絶対的契約制度を失って「は？お前はおれのもんなんだが？？」して迎えに来た
カイドウさんは白ひげの小脇でスペキャしてる - 154二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 08:37:42
カイドウ５歳だとオヤジ二十歳
- 155二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 13:25:15
健全に育てて大っきくなったら嫁にするのか
光源氏と紫の上みたいだ - 156二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 14:46:35
ウォッカ王国カイドウがいなかったIFどうなるんだろうな
- 157二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 15:19:06
どうせ裏切られるならって出て行っちゃてた場合か
よほど小さい()頃はまだ居そうだからそれこそ5歳の時に20歳の白ひげが迎えに来るならあり得る
13歳までウォッカ王国に居ると思ってのんびり来たらもう居なくて海を股にかけた追いかけっこが始まる
その場合カイドウさんは白ひげが自分を追って来てるて知らない - 158二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 16:09:24
１週目オメガバ２週目普通の世界でも、両方普通世界の２週目記憶アリとあまり変わらない感じになりそうかな？
違いを上げるなら、カイドウさんは今回の世界では結ばれることはないんだろうな、とか考えてる可能性はあるか - 159二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 18:53:20
むしろ1周目がオメガバ世界だったからこそ2周目の今回は番関係になることはできないんだし繋がりは途切れてしまうと考える可能性が
1周目が運命だったらなおのこと白ひげが自分を番にした理由をそこだって考えてそうだしすれ違い系番ルートだと逃げそう - 160二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 19:58:23
オメガバースであってもなくても、一週目でよっぽど愛されて愛してラブラブな自信がないと二週目逃げる姿が浮かぶ…なぜ？
- 161二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 20:05:04
最強生物なのに運命に自信がないの何故？原作読み直すか………
- 162二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 20:49:34
２週目でバース性がないことに中々気づかなくて、全然フェロモンも出ないな今回ベータか？とか思ってるカイドウさん
バース性がないことに焦って、カイドウさんと再会までの間に同性同士で結婚できる国の情報を調べ倒す白ひげ - 163二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:03:22
もしかして白ひげも”番”っていう制度がないとカイドウを捕まえられないとか思ってたのか？
今度は”結婚”という制度を使うのか
そもそもあの世界「結婚した」って言えば誰でも夫婦な気がするからなぁ
国によっては届け出すんだろうけど小さい島が多いせいか当人同士と周囲がそう思ってれば夫婦というか - 164二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:11:45
白ひげは番制度がなくてもカイドウを娶る気ではいるけど
そういう分かりやすい関係や契約がないとカイドウが逃げると思ってるのかもしれない - 165二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:20:30
形のない縁を強さに変えられるタイプか不安にみるかの違いを感じる
- 166二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:30:04
前回のルートというか関係性によって色々変わるのはオメガバでも通常世界でも同じだと思うんだけど
どちらも１週目が嫁入りラブラブだったとして、２週目でも何の憂いもなくくっつくのが１，２週目ともに通常世界
カイドウさんが今回は結ばれないかもと考えてしまうのが１週目だけオメガバ世界、みたいなのあると思う
なまじちゃんとした契約があったせいで、それを失うと関係が保てないと思ってしまいそうというか - 167二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 21:57:25
愛されることに理由がある（と思っている）場合は理由がなくなると愛されないと判断してしまう
愛に理由なんてないと分かっているなら愛を信じられる、そんな違いかなあ
そう考えると運命の番も善し悪しだね、フェロモンで結ばれただけって思ってしまい兼ねないってことだもんね - 168二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:25:18
明確な繋がりのある番、しかも体調不良やメンタルにも影響を及ぼす運命の番はおいしい
でも「だから白ひげはおれを番にした」とカイドウさんが誤解する可能性がある
運命関係なく番になれば「愛故」と認められるのか？ - 169二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:30:58
それはそれで運命の相手が現れるのを恐れるカイドウさんがいるのか
運命に取られないように首輪をする白ひげもよかった - 170二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:43:30
α同士だったのでビッチングしたルートならどうかな
運命どころか本来絶対番にはならない相手をそれでも欲っして条理を捻じ曲げて手に入れたルート - 171二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:52:10
トップのαだけじゃなくてボトムのαも合意して番になりたいと思わないとできないらしいから
それだったらおれらはめちゃくちゃ愛し合ってる！！！って自信満々ならぶらぶ嫁入り時空にいけそうだ - 172二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 22:59:16
何というか運命とか他者（？）に決められた関係じゃなく
自分で欲しいと思ったものを自力で手に入れる方が関係が安定しそうなの海賊だからかね？
欲しいものに妥協しない！他の奴が何ていうかなんて関係ない！って感じのやつ - 173二次元好きの匿名さん23/06/11(日) 23:13:50
でもα同士でビッチングした１週目はどちらも負い目があったと思うんだよね
本来番になるべき相手じゃないというのは事実なので正しくないと思っていた、みたいな
そこから逆に２週目普通世界で再会した時それでも好きだと思うなら、そりゃあ盛り上がりますよ
他のルートとは違って何も気に負うことないので２週目の方が自由に愛し合える世界 - 174二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 05:58:43
お互いに「相手はどうだろ…」ちょっとビビりながら相手に会って、その瞬間「やっぱり好き！！！！」が爆発するラブラブ時空からの二周目の二人は見たい。どのルートより健全に馬鹿ップルしてそう
覇王色持ちだけが記憶引き継いでるとかならそこまで大幅に本編と変わらない、かな？
ロックスが生き残りそう - 175二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 06:52:22
いやー他は引き継ぎしないほうがいいんじゃないかな
- 176二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 13:06:51
とりあえず白カイだけ妄想しよ
- 177二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 18:42:35
ロックス海賊団で白ひげ30×カイドウ15が成立してると思うと興奮する
囃し立てるシキが見える - 178二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 19:48:38
ゴッドバレーの出来事知っているかつ勝利側の人が出てきたしロックス編期待していいのかな
- 179二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:00:43
ロックス編やるとは思うんだけどさらっと流されそうな気もする
あらすじだけみたいな
白ひげとカイドウさんの事はもちろんロックスのほかの船員の詳細知りたいんだけどね
白カイスレ的にも現状カイドウさんの保護者リンリンと余計なこと言うシキしかいねえので - 180二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:36:30
ロックスの描写はさらっとかもだけどゴッドバレーの様子は結構ページ割かれそう
ゴッドバレーで何があったか知りたいんだカイドウさんゴッドバレー前後で変化ありそうだし - 181二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 20:56:17
前回ビッチングで今回普通世界の健全ラブラブ白カイはロックスに行くのかな？
早め（カイドウさん１０歳とか）に再会してたらロックスからのスカウトフラグ折れちゃわないかなって
すれ違いまくって結局ハチノスで合流することになったのかもしれないけど - 182二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 21:11:33
他の２週目でもあるやつだけどウオッカ王国まで探しに行ったのにカイドウがもういないし
行方を捜してあちこち行ってるのに毎回すれ違うはめになる白ひげ可哀そうだけど面白くて好きだよ - 183二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 21:24:51
カイドウを探して三千里（以上）
ようやく見つけ出したときブチキレてる白ひげにビビリはしないけど
（なんで怒ってんだ...？もしかして前(前世)嫌われてたのか？！）
って誤解するカイドウさんはいるかもしれない - 184二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 21:32:34
カイドウさんも白ひげを探して３千里したあげくすれ違いまくってたのかもしれない
お互いに再会した瞬間「どこほっつき歩いてたんだ！！？」とキレ合う白カイ - 185二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:16:56
ルート問わず２週目白カイがロックスに所属するのかについては
カイドウさんがリンリンとかに会いたがってるなら行くだろうなと思う
あと個人的に初めから恋人同士としてロックスに所属する白カイはめちゃくちゃ見たい - 186二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:46:51
２週目で再会と同時にお付き合い開始した白カイは
ロックス所属前から二人組の海賊として名を知られていたりするのだろうか - 187二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 22:59:14
その場合勧誘はシキとリンリンとか？
シキはともかくリンリン(若)を懐かしく思うカイドウさん
それに気づいてちょっぴりジェラる白ひげ - 188二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 23:10:14
今度は恋人関係でロックス加入ってなると夜の事情が早い段階でお熱くなってそう
- 189二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 23:12:55
「海賊夫夫」として名が売れてる白カイもあるかもしれないってこと！？
- 190二次元好きの匿名さん23/06/12(月) 23:55:33
２周目なら、Ωでも単純にカイドウさんが女性になっててもいいから
白「子供は船団がもう一つできるくらいがいいから頑張ってくれ！」
カイ「んなに産めるかドアホ！！ リンリン以上じゃねェか！！！」
っていうクソギャグルート見たい - 191二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 00:02:33
哺乳類的生み方だとマジでリンリン以上になるからウオウオ卵で産むしかない
何言ってんだ？？ウオウオだぞ不可能を可能にするんだ（グルグル - 192二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 06:44:55
のんびりモードよう上げ
- 193二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 16:51:39
次スレをお願いしたいので、それまでのんびり保守
- 194123/06/13(火) 18:38:52
- 195二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 19:26:27
ありがとう！
- 196二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 19:31:30
次スレありがとう！埋めるね
- 197二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 19:32:08
🐋🥚🐉
- 198二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 19:32:39
🐋＜？！🥚？！＞🐉
- 199二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 19:33:18
🐋🐣🐉
- 200二次元好きの匿名さん23/06/13(火) 19:33:35
（孵化する絵文字少ない）