- 1二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:41:46
- 2二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:42:26
本当にその世界には悲しみが無いと思うならな
- 3二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:42:45
殺し合う時点で確実に悲しみが生まれるんで無理っす…
- 4二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:43:08
言ってることがどこぞの上院議員と同じなのよ。
- 5二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:43:26
いやー乱世乱世
- 6二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:43:46
結局のところ怒りから逃れられず輝かしい未来を愚かな過去の清算に浪費する世界ですよね
- 7二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:44:43
戦国時代楽しそうだから仕方ないね
- 8二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:44:55
マクギリスのやり方、正しくないよ
- 9二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:45:30
弱者、敗者になった側の者やその関係者は間違いなく悲しむし苦しむんだがな。
- 10二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:45:38
本人は世界ごとぶっ潰したいだけだからな…特に後は考えてないし
- 11二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:45:45
- 12二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:46:13
悲しみだらけになるじゃねぇか!
- 13二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:46:27
- 14二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:46:35
- 15二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:47:01
- 16二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:47:16
そのための阿頼耶識だろ?
- 17二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:48:00
- 18二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:48:24
そしてこの世が滅ぶのならそれもまた良し
闘いを求める人間、動物の末路としてはこれほど相応しい物はないだろ? - 19二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:49:06
- 20二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:49:19
獣と牙の台詞から推測するに乱世の果てに勝者と敗者が分別されて、その敗者が再び乱世を巻き起こせる世界がマッキーの望みらしい
余韻に浸る暇がないだろうから悲しみもないだろうというのはたぶんそう - 21二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:49:47
- 22二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:49:54
- 23二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:50:25
戦争狂の理想郷だろうな。最終的にはかつてのマクギリスみたいな弱者が量産されるだけで終わる。
- 24二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:51:14
悲しんでるやつは殺せば良い精神なら別に今の世界のままで良いのでは
- 25二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:52:08
吹き溜まりみたいな世界の風通しをよくしたかった大爆発起こそうの精神
- 26二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:53:30
なお普通に風通し良くする工事してれば問題なかった模様。
- 27二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:53:41
- 28二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:54:51
- 29二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 18:58:29
弱い立場だった頃の精神を捨てきれなかったからジャイアントキリングじみたことし始めたけど
マッキーは地道な策が取れない立場ってわけじゃないからなぁ - 30二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:00:45
どうせこんな状況じゃ先細りなんだ!輝きを世界に示そうぜ!
- 31二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:03:58
- 32二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:05:50
悲しんでるやつも泣くだけじゃなく立ち向かうことができるんだ
選ぶ権利もなく失うんじゃなく自分の意思で失うことができるんだ
これが真の世界よ - 33二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:08:49
- 34二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:18:38
- 35二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:19:29
大体上院議員
- 36二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:22:09
失いたくないなら守れば良い
死にたくないなら生きれば良い
力で勝てないなら知恵で殺せば良い
これ以上ない素晴らしい世界だろ? - 37二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:25:17
- 38二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:25:57
- 39二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:27:51
- 40二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:28:12
それはそう
- 41二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:30:05
弱者に全ての負債を押し付けて社会的強者が謳歌するより弱者にも強者と戦える環境と武器を与えて純粋なそいつの力だけが活きる戦国時代がいいってシャディクやマッキーの気持ちもわからんでもないんだ
実際あの世界のスペアシ格差問題ってそれくらいの力技もってかないと変わらなくない? - 42二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:32:25
改革者とは往々にして足元がお留守なものよ
- 43二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:34:42
- 44二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:36:41
あんな無防備にトイレしてる奴なんぞただのイキった雑魚よ。本当の強者は銃弾の届く位置にすら辿り着けない。
- 45二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:38:44
自分が消えるから群れるの好きじゃないって言ってるのあいつだけだからな…
- 46二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:39:26
- 47二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:40:28
- 48二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:43:33
世界情勢にどんな影響があるかわからんが、弱いものが弱いままであることを認めなくていいというか
ギャラルホルンの心理は我々にある!
うおおおおおおおお!
のノリを全世界に届けたいって感じだと受け取った - 49二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:44:01
- 50二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:44:50
そもそもその為のゴール地点説あるんだけどな>バエル
弱者でもこうやって力を手に入れられる、その象徴がバエルって話
その後のこと考えてない云々もそれが終着点って考えたら辻褄が合うんだよね、その他状況的にもそこで充分勝利と呼べるもんだったし
なんか知らんがどこぞのなんか生きてた奴になんかひっくり返されたけど…
- 51二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:44:57
- 52二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:46:20
- 53二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:48:01
- 54二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:49:17
- 55二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:49:34
- 56二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:50:53
- 57二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:57:31
- 58二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 19:58:30
やれば出来るんだったらやれる世界に変えるまでの事よ
- 59二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:04:09
要するにACの世界だがみんな好きだろ?
- 60二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:06:12
住むのは嫌ですね!
- 61二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:06:29
真の強者に銃弾は届かないというが本当にそうかね
例えば明日どこかで爆弾テロを起こそうと考えてる人間がいたとしてもわざわざ犯行予告でもしない限り止めるのは不可能
そもそもどんな権力者でも人間である以上一生暗がりに隠れて近づく他人全員を遠ざけて甘い汁啜り続けることも不可能だろ - 62二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:06:59
結局のところマクギリスがしようとしたのは必要な爆弾なり銃弾なりモビルスーツなりを個人やその仲間たちがいくらでも自由に手に入れて自由に戦いを引き起こせるようにすることなのかな
- 63二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:12:52
同じような境遇のシャディクが「俺をこんなんにしたのはお前らが作った環境だが!?」ってなっているのに対して、
死に物狂いで競争に勝ち残ったのに「んほぉ~金髪ショタのマクギリスたん可愛い~!!!」されたら歪んで頭バエル!権力は力で捥ぎ取るもの!になるのもしょうがない気がする
ほんまイズナリオはさぁ… - 64二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:15:33
それで権力者殺せないからソフトターゲットになるんだと思う。用心深い奴になるほど間に挟まる障害が多すぎてどうしても本人に届かない。それに悪質な奴は安全圏から甘い汁を啜れるシステムを作り上げてるだろうし。
- 65二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:18:14
マッキーが作る世界だと弱者は強者の庇護に入る以外生き方が無く
強者が自分の愛する弱者を守ろうとするとどうしてもまた秩序が生まれるんじゃないかな
三日月だってアトラが戦闘力が無いからって無法者に殺されるような世界嫌だろうし - 66二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:19:22
- 67二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:19:57
文明崩壊しようが集めたやつが結局強いからな…
- 68二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:22:17
- 69二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:24:49
ポスト・ディザスターってシャディクが言っていたような「理不尽な平和」だよね
それでも荒れてるよりも良いって人も言えば、その平和の犠牲になってる弱者側はこんな平和クソだってなるだろうし - 70二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:27:47
- 71二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:29:12
- 72二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:35:44
- 73二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:37:08
マッキーの目指すところの行き着く先は万人の万人による闘争状態でしかないな
- 74二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:39:13
- 75二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:40:25
- 76二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:42:29
カラシニコフが第三世界に広まったようなもんでないかな
- 77二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:42:51
- 78二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:47:57
というか台詞と方針見てると別に弱肉強食でもなんでもなく普通の実力主義やりたいだけやで
弱いものは滅べとかいうわけでもなく、クーデリアたちの弱者相手の社会活動を否定してるわけでもない
「視野の広い大人の肉おじや真の主人公と違って子供のまま成長しなかった弱肉強食のバエル脳」とかいう扱いにされたわりにはその辺は歪ませきれてないのは多少不思議ではあるが
- 79二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:50:02
- 80二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:52:51
本当に力という物は難しいよな。持つことが選択肢を増やす場合もあれば、逆に道を定めてしまう事もあるし。鉄華団もオルガという安定した生き方を望むトップがいなければだいぶマズかった気はする。
- 81二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:53:42
- 82二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 20:57:28
- 83二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:01:13
だけど、誰でも兵士に出来るなら貧乏人使おうぜ!ってなるのはクソだけど当然の流れな気がしない?自分達の被害や出費を少なくする事だけ考えるモビルドール的な思考。そこに格差問題が合わさってさらなる地獄になっている気がする。
- 84二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:02:50
どう見てもそこを問題提起してたはずなのに何故か社会とはどうだとか(阿頼耶識使わないことに対して)人間らしくとか言い出すあたりマジで論点ずらされてるわな…
- 85二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:13:30
- 86二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:18:29
阿頼耶識って社会のゆがみの直接的な原因ではないけども、それはそれとしてヒューマンデブリの需要の理由になってしまってるのはあるのが面倒ではある。
人材使って回す戦力ガチャな阿頼耶識と安価かつ合法で手に入るヒューマンデブリはクッソ相性がいい - 87二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:29:26
単純に中世ファンタジーや時代劇に出てくる悪徳貴族や悪代官みたいな連中が貧困層から搾取してるって訳でもなくて、
もっと人類が少なかった頃の旧来の社会の枠組みをそのまま維持しようとして人類が増えすぎた結果、枠から溢れた人間の人権をガン無視することで成立してるってのがPDの環境だから
法という形で「政治の無能で人間扱いされていなかった人間が大勢存在している」事を社会に認めさせるのはまぁ必要な話ではあるんだ
この辺は脚本の悪人の書き方がワンパターン過ぎるのが悪い
- 88二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:38:28
寧ろマッキーも鉄華団もあの世界じゃめっちゃよくやった方なんだ
問題は社会の仕組みの深さではなく単なる一部の大人の都合で滅んだところだと思う
そのへんの掘り下げが少ない上に一部の富裕層の敵キャラを過剰にageてしまったもんだから、単にそいつらの選り好みでその結末が決まったように見えるところなんよな、鉄血の問題点 - 89二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:46:22
マッキーの理想の良い面は暴力を肯定することで正義の対立とかいう戦争の七面倒な部分を棄却できること
そんな形而上学的議論を交わしてる暇があったら相手の眉間に鉛玉をぶち込む方が手っ取り早い - 90二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:47:23
- 91二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:49:11
マッキーの理屈、力=暴力って訳でもなさそうだけどなぁ…こればっかは有耶無耶になったから分からんが
- 92二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:52:03
- 93二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:53:35
ガエリオの台詞にある通りマクギリスにとって暴力はあくまで一番好きな力というだけであって一手段に過ぎない
知力、財力、魅力、権力、政治力、とにかく力とつくものはすべて手段
実際三日月のMA狩りでテンションがぶち上がるまで上記5つがメインだったし - 94二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:54:02
世の中にはいろんな種類の力があるとかいう独白の後で一切根回しなしのこのバエルが目に入らぬかー!は何のギャグなのかと思っちゃったよ
- 95二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:59:09
むしろ監督は子供と大人の対立だの社会的立場の差そのものはクソどうでもいい派だと思われる
監督が求めたのは仲間たちのために戦って死ぬ天才主人公
大人やら子供やらに(悪い意味でも)一番興味があったのは小川P
マリーは少年少女なりボンボンなりが異性との接触通して子供時代を思い出にするとかが好みなタイプだろうか
- 96二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 21:59:48
ほめられたものではないかも知れないけど
シンプルで分かりやすいよ - 97二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:02:55
不当な扱いを受けて不満を感じてるならどんな人間であっても声を上げても行動を起こしてもいい、と書けばすごい民主主義的思想に思える
あくまで個人利益の追求が保証されるだけで公共の福祉は完全にかなぐり捨てられてるんだが - 98二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:03:03
そのガエリオからして他人の脳みそを使った暴力ごり押しで視野が狭いまま終わったからおまいうなんだよな
ボードウィンとして名乗りを上げようとマクギリス以外の革命軍と対話もしなかった
マクギリスに対しての認識や理解を語ろうと信用できない語り手状態になってしまってる
- 99二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:12:29
例えば水星の現状について大義の対立が作中現実両方で見られるわけなんだが、マッキーの理想からすればアーシアンの蜂起もスペーシアンの弾圧も両方肯定できるのか(マッキー自身が好むのはアーシアン側なんだろうが)
- 100二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:25:28
福祉捨てます宣言したわけでもないしクーデリアあたり応援しとけばOK
そもそも安全なはずの地球ですら七星貴族がテロってくる始末で、コロニーや圏外圏なんて公共の福祉なんてもんは既に肥溜めにぶち込まれてる世界だ
- 101二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:26:39
正直、鉄華団に感情移入しやすい様にと情報絞ってるんじゃないかとは思う事がしばしば。
ただ絞り方も含め情報の出し方が致命的に下手な印象も - 102二次元好きの匿名さん23/06/04(日) 22:33:16
それはない
というより、仮にあったとしても一期でガエリオがカルタを看取る回あたりではもう脚本は感情移入させる先を変えてるな
むしろ二期でも鉄華団がモブ敵を倒すときだけ敵コックピット内のグロい光景をわざわざ映してるのに対して
ヴィダールが労働者モブのコックピット潰しまくる時は「綺麗…」だからこっちのがそういう意味で情報絞られてる
- 103二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 04:00:49
強欲なバカだったよ!!