凪が次登場する時はどうなってるのかな

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:25:32]

イングランド戦では不穏なフラグ立てまくってたけど

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:31:35]

アギには見放された(飽きられた？)のが痛いと考えられる
よちよち歩きで創造性に目覚めかけてた所でだし

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:36:20]

アギのやり方は合わなかったですってのとそれまでの目標に固執していても意味ないですが示されたからなあ

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:37:06]

イタリア戦終わったら年俸発表あるし、その時にフランスvsイングランドの試合は配信されそう
メタ的にフランスには勝てないだろうから此処で課題を見つけて、って流れかね多分

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:37:11]

アギの教え方は凪には全然合ってなかったししゃーない
伏線敷いてあるから停滞と深層エゴ解放は確定事項だし、再登場からは停滞フェーズなのは分かりきっている

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:39:47]

実際凪のエゴってなんなんだろう…
ワールドカップ出場は夢って言ってたよね

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:39:52]

不調スランプが次回でその次が深層エゴ発覚覚醒かなぁ
玲王と組むのが正解って示されたし深層エゴを理解することで絵心の言ってた再現性を得るんだと思う

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:40:58]

玲王と離れて覚醒できるならとっくにしてるってな
ネオエゴまで来てよくわからんけど～でアギやクリスから問題指摘されてる時点で明確

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:40:59]

アギは凪どころか玲王も諦めた感じがな
何となく停滞フェイズ長そうだわ

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:42:09]

これで何事もなく再登場したら笑う

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:43:30]

人類でも群を抜いた才能の持ち主なんだから何かの武器を手に入れるとかじゃないんよね
凪の問題って結局自分が何を望んでいるのか自覚しろって話でしかないというか
何が自分のモチベになるのかって言うのを理解すればflowに入れるんだってことでしょうから

アギだって凪や玲王と同じ立場の若い選手でしかないんだから
逆に言えばアギにご指導いただく立場でもなんでもないんだよ、特に玲王は
アギが勝手に自分の趣味で凪という才能を観測して試してただけ
アギはマスターでもなんでもないんだが

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:45:08]

まあ、そもそも合ってないって断言されてるやり方続けても無駄ってだけの話だわな
アギは凪の才能を面白がってる(観察・実験してる？)みたいな話もされたし

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:45:53]

アギのやり方は成功すれば良いけど、もしかしたら凪はダメになるかもみたいなこと玲王も言ってたからな
凪が早々に自分に合ってないって気づいて切り替えられてむしろ良かったと思うわ
課題は残ってしまったわけだけども

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:47:32]

だから問題はアギのやり方を捨てた事じゃなく自己分析で何をしたいか、何を核として動くかの部分かと
玲王に才能潰れると言われただけでなく作者視点の潔モノローグでも凪のモチベ出ないやり方って指摘なんだし

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:48:11]

アギのやり方は凪に合わないってガイドでお出しされたからな
クリスのやり方なら凪にあう

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:48:45]

クリスが希望の星すぎる

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:49:08]

最初からあれだけ凪に当たりのきつい絵心も凪の才能のヤバさだけはずっと認めてるからな
停滞は確実で内面の問題が描かれるんだろうけどそれこそエピ凪で丁寧に凪の精神的に臆病な逃げ癖を強調してるから本編でどう描かれるのか楽しみだ

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:50:07]

クリスは否定せずに話聞いて、じゃあ何がしたい？で軌道修正してくれるし褒めるところはちゃんと褒めてくれるからな
アギみたいにガチガチにこうしろああしろはダメくさい

甘やかされて伸びる生き物って自己申告がだな

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:51:04]

次登場時は確実に停滞シーンだろうな
凪がどんなサッカーをしたいかを言語化できればクリスが何とかしてくれると思うんで凪はまず色々自覚しよう特に自分の餌が何かを自覚するんだ

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:51:49]

でも玲王と再び組んだことで絶好調になり「再現性？いらねその概念」って停滞もなしにスーパープレイしまくる凪も見てみたい

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:51:51]

課題が悪いんじゃないよ
アギとの相性が悪かった
自炊することは大事だけどその料理の教え方があわなかった
凪がアギのためにパスをだしたら8点て酷評してココが悪いあそこが悪いここもダメ、じゃあ次もっとどうすればいいか考えなってやり方だった
例えるなら凪がアギのために料理作ったら8点っていわれてココが悪いあそこがダメココもダメ、じゃあまた次の料理作ってって言われた感じ
だから凪はモチベでない

クリスはまず凪の料理を褒めてからもっとこうしたらいいと思うけどどうかな？てカウンセリングでいってた

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:53:50]

アギのやり方が合ってるのは玲王だし凪のやり方が合ってるのはクリス

トレーナーとの相性問題だよね
課題の問題じゃない

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:54:08]

凪は甘やかされて伸びるタイプの生き物だからな

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:54:50]

>>24

凪の人間性に問題あるのは今更では？

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:55:14]

いうてアギが勝手に面白がって首突っ込んできただけだからな

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:55:17]

凪は傷つくのを怖がってるって絵心のセリフ通りだと思う
見返したらたびたびそういう場面あるんだよな
自分の心を理解しようと深く考えないのも
玲王に自分からスキンシップ行く場面が風呂で拒否された時くらいしかないのも
人と関わらずに生きてきたのも
問題は自己理解の欠如よね

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:55:18]

んまあアギにヘイト向けるのは絶対に違うけどシンプルに相性は悪かったと思う
年俸ランキングガタ落ちとかじゃないかなぁ

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:55:32]

ブルーロックに関しちゃもう、失礼もクソもないだろ、それ言ったらみんなブーメランじゃん

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:55:59]

でもあれはアギの個人的な趣味だし、凪の方から頼んだわけでもなんでもないし
それなのに試合中に点数つけてくるアギの態度も割と大概だよね

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:56:00]

課題を放棄したのは凪なのにアギとクリスが玲王のほうに話したあたり
凪の能動が玲王にあるってアギとクリスが見抜いたから手を引いたって考察がすごく納得言った

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:56:28]

アギはおもしろい研究対象かと思った
凪は覚醒できるかもしれないと思った
結果、凪はアギでは覚醒できなかったし凪のやりたいサッカーはアギの研究興味の対象ではなかった
お互いの方向性の不一致だから仕方ない

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:57:07]

読者視点、世界一は一人とか玲王とのサッカー否定されたり玲王を助けられるのは自分しかいないで能動的に動いたのに
それ自覚せずに何であんな必死になったんだっけーでネオエゴまで来てりゃそらそうなるよ

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:57:30]

凪のモチベの問題なのに玲王に対して「生涯面倒みろ」といったのは
凪のエゴ、能動にあたる部分が玲王に起因してるってアギは見抜いたから自分が介入しても凪をかえることはできないと理解した
て考えるのが妥当だよね
実際に一次の凪の能動トリガーなんてほぼ玲王だったわけだし

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:57:42]

>>31

そうそれ

凪が自主的に課題放り投げて凪が玲王に頼み込んで

玲王は断ったけど縋られて折れて、一回だけ試合中に連携して結果を出した

それなのにクリスもアギも、凪には何も言わず玲王に言いにくる

おかしな話やで

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:58:19]

玲王はそのままでいいって言ってたけどそれに対する凪の反応は思わしくなかったよね
玲王に置いてかれる危機感を無意識に抱いていそう

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:58:50]

自分が言って凪が変わるならアギは凪に言ったはず
でもあえて玲王にいったのは凪の起因が玲王にあるってアギやクリスほどの選手なら見抜けるんじゃない？
絵心に見抜けたんだから

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:59:39]

玲王がモチベだか深層だかの起点になってるから手を引いて玲王に生涯面倒見ろとか文句言ったりしたって想像もできる描写ではある

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 20:59:54]

>>38

小説玲王読むとわかるけど玲王はもとから大人には生意気だよ

クリスに対して特別懐いてるだけ

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:00:47]

あくまでクリス・アギが絵心レベルの選手であると仮定すると
天才は「餌」で能動するって絵心が言ったからクリスとアギも凪の餌が玲王にあるって見抜けるんじゃない？

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:01:38]

大人じゃなくて割と歳近いんすよ……
話戻すけど直接の試合描写は下手したらネオエゴ終わりまで来ないと思う

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:02:10]

>>42

アギの年齢でてないでしょ

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:02:40]

>>38

点とって同点にしてアシスト決めた選手にいきなりああいう言い方してくるチームメイトも大概なんですよね…

挙句頼まれたから連携しただけの高校生に「キャリア背負えよ」まで言ってきたんですよね…

アギの言動も割と大概なの、読者にスルーされがちですよね…

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:03:06]

イングランドいまフランスとやってんだっけ？
もしそうならダイジェストで不調な感じお出しされんじゃない？

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:03:27]

課題は良かった
アギの指導は凪の性質にあわなかった
クリスのやり方は凪のモチベをあげていた(カウンセリング)

まずクリスとアギは凪玲王がニコイチでやっていきたいことも知らなかったんだから
イングランド戦のあと話し合いしてるでしょ

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:04:11]

>>46

そのモチベをあげるためのイベントが今後用意されているのでは？

それこそ真相のエゴ、不明な紫の炎の理由

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:04:41]

凪は世界一ピンとこなくてモチベにしづらい言ってたけど玲王と一緒ならとりあえず放り投げる事はないだろうからな

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:05:28]

>>46

どこもX戦と対比してるからね

X戦では玲王は凪の安眠ベッドを餌にしたけど凪はモチベがあがらなかった

でも馬狼が玲王から凪のパスをカットしたことで「返せキング」とモチベをだして玲王ふっ飛ばされて凪のスタンスを否定されたことで激おこトリガー

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:06:21]

とりあえず次回登場時は年棒ランキングはがっつり下がってそうだよなそんでフランス組が結構上がりそう

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:06:57]

>>49

自分がつまらないと思えば潔に勝つための課題を即放り投げる凪が

自分がつまらないモチベがあがらないサッカーを半年毎日投げず、約束絶対守るマンしている

ってのも対比になってるよね

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:07:53]

凪はつまらないなら即投げる
でもつまらなくても玲王とのことは絶対投げない

それはなんで？ってことをココから掘り下げていくんだろうね

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:08:25]

凪の問題:自己理解
この一言につきる
モチベやfrowの元であるエゴを理解しろってだけだよね
精神性以外では苦言された描写が無い

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:08:32]

めんどくさい＞創造性鍛えて潔に勝つ

玲王との約束叶える＞めんどくさい

凪は自覚が足りない

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:09:17]

凪は自分の在り方(ニコイチサッカー・俺は自分の意志で玲王についてきた・約束は守る)を否定されるとキレるから
ガイドで玲王のサッカーに否定的な御影父がでてきたのって凪のトリガーイベントに関係してくると思うんだよな

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:10:05]

凪の餌が玲王だとしてどうすれば自覚できるんだろうというのは常々思っている
ドイツ休みの時に凪の自覚話くるんかな

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:10:17]

>>57

そんなエゴなんて知ったこっちゃねえ！てニコイチエゴを貫くエゴの強さ

さすが裏主人公である

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:10:36]

まぁ不調になるのはフラグ立ってるからな
作者のお気に入りだしそのままにはしないでしょ

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:10:45]

凪、頑張れ
個人的に凪のサッカーが1番ワクワクするし格好良いと思ってるから今後も期待してる

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:10:49]

>>54

それはそう

潔に勝つという目標すらクリスに何で？と聞かれてよくわらんけど勝ちたいって自己分析感皆無だったし

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:10:59]

>>57

他でもない絵心が青春ごっこシーン目撃した上で通してるんでね…

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:11:23]

玲王のそのままでいい発言がどうなるかだな

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:11:25]

>>58

普通に御影パパに出てきてもらってパートナー関係と凪玲王のサッカー全否定してもらえばいいんじゃない？

ガイドでわざわざ凪に「成果を出していればレオのパパさんの思う通りにはならない」と言わせたってことは

裏を返せば成果を出せなければレオのパパさんの思い通りになるってことだし

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:12:21]

>>64

凪はあれ納得いってなさそうだったしね

[67 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:12:28]

>>64

玲王のそのままでいいってガイドを聞くと「変わるお前も変わらないお前もそのままでいい」って方向の全肯定なんよね

サッカー楽しいか？てきいたあとの答えだから

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:12:29]

腐っていけ天才ファックオフ！だったけど
玲王が凪を世界一にするのがエゴって断言したら特に何も言わず通したよね

あと凪玲王二人でセットのスカウトしたのも運営側のアンリちゃんなんで

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:13:15]

いくら当時は「一回別れた」「もう俺だけの宝物じゃない」「俺は1人でやっていけるようになる」って認識だったとしても
あれだけ凪を大事にしていた玲王が、「アギのやり方では凪は潰れるかもしれない」って思いながらも何も言わずにいたのすごくないか、20日間
それで凪が「あれはやっぱり無理」って言って自分を頼ってきたわけだから
まああの玲王としてはあれくらい言うよなずっと耐えてたんだから、とも思う

[70 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:13:41]

>>67

それが本人に伝わってるかどうかがなぁ…

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:13:49]

>>66

あそこの凪はどう納得いってないのかわからない

強調されてるのはお前はそのままでいいじゃなく　“世界一”のほうなのもポイント

凪がひっかかってるのは行くぞ世界一のほう

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:14:34]

“世界一”に対して凪が「…」てなってるのは
やっぱり玲王が最初に「世界一まで付き合え」＝世界一になったらバイバイって時間制限を強調していることだと思うな

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:14:34]

多分玲王は(変わっていくお前に俺もついていくから)お前はそのままでいい！
って感じだったんだろうけど括弧部分が言えてないんすよ
なんでこの2人はいつも一言足りないんだ

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:16:11]

>>71

あーこれ世界一の方に引っかかってるのか

よくみれば確かにそっちの方だよな

勘違いしてたわ…

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:16:15]

凪の「最後まで一緒にいて」の最後が「面白い人生」のほうだったとすると
玲王の言ってる「W杯優勝まで付き合え」とは相容れないから「…」てなるのも理解できるよ

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:16:42]

>>72

いや絵心は凪には「お前みたいな自称天才は要らないから帰れ」言うてるやん

玲王が「俺が凪を世界一にする、それが俺のエゴだ」って言ったから通したんだよ

絵心が凪に手厳しくて玲王には理念に反しても一定の評価を下すのは、

凪は己のエゴを自覚しておらず、玲王は自覚してるから

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:17:05]

>>71

エピ凪で白宝の時から玲王の世界一とか優勝発言には曖昧に返してた

玲王が目的を果たしたら離れる考えなのを見抜いて怖がってるのかも

凪本人は自覚してないけど

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:17:26]

>>75

中立というか神の立場である金城先生は「凪！玲王！世界一まで頑張れよ！」といってる

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:17:27]

いうてブルーロック別にコンビプレーはクソですって施設でもないしなぁ
一緒にいることでお互いのエゴが発揮できるならその方がいいんでないの？とは思う
それとは別にもっと能動的に動く凪がみたい！ってのも分かるからまあ今後の進化に期待してます

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:17:45]

>>75

自分が中立だと思う話すればええ

スレ見た感じ原作描写の話してる人しかいないと思うけどな

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:18:43]

中立もクソも本人達が二人で一緒にやるのは前提だよねーと言ってて作者も本人監修で何度もそう言わせてるんで…

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:18:44]

>>81

あとわかりやすいのが

玲王は一人のサッカー、凪の手足のサッカーのときはエゴ炎が片目しかでてない

玲王凪のサッカー、Wエースの時は玲王のエゴ炎が両眼にでてる

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:19:16]

凪単体の話ならまあ普通に停滞じゃないかなぁ
深層エゴが自分のお気持ちなのか他人に関係するものなのかは分かんないけど前者だとしたらチラッとこれまでの生い立ちも出んじゃない？

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:19:48]

絵心は凪を認めてないとかファックオフと思ってるとか見るたびに、でもBLランクは6位評価するしかなかったしU20戦でも交代枠ではないスタメンとして使うしかないほど、本当は嫌なのにその才能をわからせられてしまってるんだなと面白くなってくる

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:19:52]

>>85

凪玲王に関しては円盤インタ・パンフインタ・ガイド・凪小説・玲王小説・エピ凪を全て視たかどうかで大きく解釈が変わる

本誌だけで話してる人とはそりゃ合わんて

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:20:19]

ブルーロックではエゴ捨てる方が進化できないからな玲王もエゴ封印解き放ったらキレキレになった

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:20:41]

>>85

まあまだわかってないとこ前提にして話されるとん？ってなるのはあるよね

でもみんな違ってみんないいし気にせず語って良いと思うよ

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:21:17]

>>86

ここで核になるのは散々既出の凪の回想する階段シーンの凪視点が不自然に凪小説でカットされてるとこだよね

なぜか凪小説なのに急に玲王視点に切り替わって伏せられてるっていう

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:21:17]

>>88

いやそこまではいらんやろ

前日譚エピ凪本誌で充分分かると思うぞ

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:21:31]

お？原作者にお気持ちか？

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:22:02]

>>93

ガイドとパンフの金城ノ村インタは必須でしょ

特にガイドは聞かないと全然解釈違ってくる

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:22:19]

>>91

あーでもそれはそうかも

凪に関しては玲王となにかやる>>>サッカーみたいな印象あるからかな

いや今後のエピ凪でニアイコールくらいになるかもだけど

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:22:30]

凪玲王は原画展のガイド必須だよね
あれ核の部分に触れた話すぎる

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:22:59]

>>94

こういう飛躍言語統制もやめようや

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:23:36]

よくガイド必須という人がいるがあれはこの2人は2人でやって行きますよ。こんな感じですよ。ってサービスであって2人でやっていくって部分は原作でもあるから別にガイドは必須では無い
凪が玲王に甘え倒してるのはエピ凪を読めば分かるしな

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:23:52]

>>91

潔の「一番強いやつを喰う」に対比されてるのが「一緒にいるって約束したっしょ」な時点で今更では？

だから裏主人公でBL裏ルートなんだよ

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:24:06]

凪「一緒にいるんでしょ？一緒に世界一になるんだから」

玲王「いやいたいけど」

凪「それなら大丈夫、もっと甘やかされたい」

だからね

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:25:50]

>>101

いや違うでしょ

ガイドの凪玲王はサッカーではお互い頑張って世界一を目指す、そこは甘やかさない

それとは別にして私生活では甘えたいし甘やかしたい

て話してたじゃん

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:26:04]

白宝解釈バトルになってきてるけど今後の凪はどうなるんだろうだからね
まあどうあがいてもニコイチな凪さん玲王さんサイドにも問題はあるんですけど！

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:26:07]

一緒にいる一緒に世界一は凪は原作でずっと言ってるからな

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:26:56]

一人と二人、強い奴を喰うと二人の約束の構図で対比描写してるんだから今更だと思うのだけど
本編では俺がエゴイスト！みたいな感じなのにエピ凪では友と共に～な煽り文すらあるのはそういう事だと思うし

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:27:04]

凪玲王コンビに関しては金城先生のインタや監修あるものはちゃんと見といた方がわかりやすいし、なんなら直接指導受けてた声優さんたちのラジオとかインタもキャラクターの解釈がわかるよ
あの時の凪と玲王はこんな気持ちだったのか！ってなる

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:27:05]

だから凪は表主人公じゃなくて裏主人公だし
原作者に「BL裏ルート」「凪玲王ルート」て言われてるんだよ
いわば脱法ルート

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:27:10]

まあ普通に今後の凪は停滞シーン⇒深層エゴ自覚⇒パワーアップだろうな

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:27:10]

>>103

いやまあ凪の停滞→エゴ解放覚醒まではもう規定ルートみたいなもんだから…

それはもうスレ前半で共通認識みたいになってるから…

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:27:18]

今後の凪は不調になりSNSで叩かれたりするけど何やかんや天才なので復活してバリバリストライカーやる
知らんけど多分そんな感じ

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:27:49]

人生を賭け自分のすべてを注ぎ込んでサッカーをやってないことに青春ごっこだのサッカーを舐めんなという人間には凪の「キミたち程度の才能ならサッカーやめてる」がカウンターとして存在する

[112 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:28:04]

黒が好奇心で白がもっと面白くする熱だとして
紫だけようわからんまんまだからな

[113 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:28:05]

凪のエゴが玲王関連だと仮定すると
世界一に納得してない=世界一になっても玲王と一緒にいると確定しないと世界一を目指すモチベを得られない=深層エゴを自己理解できない
この状況で
傷つきたくないから玲王に世界一になっても一緒にいれるか聞けない+深層エゴを自覚して叶わなかった時傷つきたくない
って怯えてることになる？のか？

[114 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:28:29]

凪がどうやったら自覚するかが読めないマジで

[115 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:28:39]

>>109

だからと言って延々お気持ちぶつけ合ってもスレチでしょうが〜！

ネオエゴ終わり辺りで自覚して次の章で解決みたいになるのかな？

[116 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:29:06]

SNSで凪が叩かれるのも玲王が叩かれるのも見たくないけどありそうなんだよなぁ
怖すぎる

[117 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:29:08]

>>91

脳内潔は草

スレタイ見て説教しに来たの？

それはそれとしてフランス戦で負けるのはほぼ確定だと思うから、その後どうにかして深層のエゴ理解→覚醒まで行って欲しい

[118 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:29:08]

自覚には玲王が必要だから復縁したのかもな
メタ的に考えたら

[119 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:29:18]

凪が裏ルートていわれてる時点で表の潔と真逆って考えるとわかりやすい
潔は他人の夢のために戦わないっていってる
凪は玲王との夢のために戦ってる

[120 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:29:44]

>>91

これはイガグリとか氷織とか他キャラにも結構ささるからやめるんだ

[122 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:30:03]

>>106

凪が玲王と玲王との約束を大切にしてるのはエピ凪見たらわかるんだけど、凪・玲王・斬鉄のチームVが好きな事はノッブのインタ見るまで気づかなかった

[123 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:30:20]

まあ結局作者がどうしたいかだから凪と玲王も2人でって感じの今のルートから変わる可能性はあるとは思ってる
てか凪の深層のエゴを見つけるのに玲王が関わるとは誰も言ってないわけだからこっちが思ってるものと全然違うものがお出しされてもおかしくはないわけだし

[124 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:30:41]

とりあえずフランスとイタリアにはボコられるのは見えている、下手すりゃスペインにも負けて全敗もあり得るかな

[125 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:30:51]

停滞してSNSで叩かれる説はよく見るけど、凪って多分SNSで何言われても全然気にしなさそうなんだよね

[126 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:31:17]

周りから見たら復縁絶好調に見えて二人の中ではなんかこれ違うな……ってなり凪のパスで玲王がゴールする「王様に献上」スタイルをやってみたときに二人としては完璧じゃんコレってなるけど、SNSでは凪にシュートを決めさせろ！！凪のゴールが見たいんだ！！と叩かれるルートないかな

[127 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:31:29]

>>91

サッカー舐めんなっていうけど

玲王は高校生になってから俺だけの宝物、「金杯がほしいから」って理由でサッカーはじめて

凪は高校生になってから玲王にサッカー誘われたから玲王といるためにサッカーしてた

サッカーはじめたのが半年前で理由が金杯と玲王だから、もとから他と土壌が違うんだって

[128 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:31:49]

>>124

チームとしては惨敗だけど凪以外の奴らは年俸ブレなそうなイメージ

凪はまぁうん

[129 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:32:13]

>>123

NTRだああだこうだ騒ぐ人がいた初期からずっと変わらなかったね＞二人でやってくスタンス

[130 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:32:22]

>>125

玲王が言われてたらどうだ？

[132 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:33:39]

>>131

脳内潔ではなく自分の意見を言え

自分の意見を潔の口を借りて潔に押し付けるな

[133 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:33:47]

>>51

リアルのオークション形式ならあそこから額が下がることは絶対ないけどネオエゴのオークションって落札撤回あり得るのかね

[134 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:34:01]

サッカー舐めんな！て怒ってる倫理派の人はドイツが内紛サッカーしてることにキレなよ
凪と玲王は少なくとも真面目に試合してるし味方のゴール妨害もしてないし味方のボールも奪ってね―よ

[136 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:34:30]

>>135

だから裏主人公であり裏ルートなのだ

[137 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:34:57]

相方が曇らされたのにおこでパワーアップ！はブルロっぽくないけどアンチブルロのこの2人っぽさは全然あるイメージ

[138 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:35:12]

まあ凪には玲王ありき、玲王には凪ありきの設定や描写が嫌な人は公式や原作者の逆言ってるからドンマイとしか

[139 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:35:22]

本当に青春ごっこだなあといわれるけど
前作品のデスゲームのオチが「丑三が愛する明石にもう一度会うために神になる」てオチだったから
デスゲームなのに恋愛ENDになった作者やぞ

[140 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:35:24]

>>130

それもよく言われるけど、現ナンバー1と2の攻防戦に割って入ってボール奪えるほどの男を叩くようなSNSって何？　と思うし、凪がゴールできないことで凪より玲王が叩かれるの意味わからんし

[141 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:36:00]

この世界は無数の物語と主人公で回ってやがる、って言ってんだからいいじゃんどんな物語があっても

[142 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:36:05]

>>121

ま最初は千切とか馬狼と同じあくまでライバルの1人って印象しかなかったからな、まさかここまで本編で描写されるとは思わなかった

[143 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:36:10]

そういや裏ルートって作者が言ってたものだっけ
最近どっちかなのか混乱してきた

[144 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:36:35]

キャラブの玲王次どう曇らせようかな〜がノイズすぎ
あれはもう焚書されたと考えて良いんかな

[145 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:36:42]

>>121

金城先生はBL企画の段階からエピ凪が描きたかったので嬉しいってインタでいってるのでもとから並行してます

[147 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:37:09]

>>143

BL裏ルート＝金城

凪玲王ルート＝ノ村

[148 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:37:43]

>>146

そんなものを才能で蹂躙するのが天才なのだ

[150 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:37:51]

>>146

ちゃんと言語化できてえらい！

でもキャラアンチ宣言は偉くない！

[151 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:38:01]

凪が他人の意見を気にする人間でないことはもしかして前日譚読んでないとわからない…？
あいつは玲王しか同じ人類として認めてないしサッカーのところでのみ他の人間たちともコミュニケーションが可能なだけの生き物だから

[152 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:38:31]

>>149

作者の描きたいものと読みたいのが違うってそりゃ読むのやめるしか無い

[153 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:38:59]

>>146

スレタイ見て、わざわざこのスレ開いてそれ宣言しに来る精神性すごいな

[154 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:39:24]

>>151

凪は他人の意見は気にしないけど

お前は玲王の奴隷っていわれると、自分の意志で玲王についてきただけ「俺は玲王のパートナーだし！」て認識の訂正を求めるよ

[155 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:39:39]

>>152

それはその通り

だから凪玲王コンビイヤイヤしてる人はどこまで耐えられるか耐久レースでもしてんのかな？と

[156 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:39:39]

>>146

やっぱり脳内に潔がお住まいの凪アンチ

最初からずっとスレチなんだよね

[157 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:39:45]

>>151

言うてブルロにきてから斬鉄とか他メンツとも交流増えたし玲王とのあれそれで情緒育って人並みにショック受ける可能性もなくはない

[158 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:39:57]

スレ主はなんでアンチレス消さないの？

[159 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:40:15]

こういう奴らを黙らせ蹂躙する天才が凪だと思うと興奮するな

[160 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:40:34]

スレ主が管理放棄してるならアンチをフォームから通報するしかないな
週末だからずっとスレあらされるだろうし

[161 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:41:20]

凛とキングはとりあえずボロクソに言いそうではあるよな、一次選考や二次選考の時の方が歯応えあった的な

[162 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:41:23]

ネオエゴで凪の問題は解決しそう。w杯まで問題引きずるのはどうなのって話だし。構成的にも一回ボロ負け停滞→成長がネオエゴでできると思うし

[163 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:41:23]

んでもまぁ強くなったら認めるってことは最終的に凪落ちするってことでしょ？ヘーキヘーキ

[164 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:41:32]

スレ主不在か管理放棄なら21時だからフォームから依頼すると管理人ちゃんに消してもらえるよ
同じIP全部消してくださいっていうと一掃できる

[165 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:41:51]

>>132

これは本編で潔が言うてたことほぼまんまの意訳やん。原作読めば分かることだしそれをちょっとちょけて言うてるだけに見えるけど…

あとサッカー舐めんな系の話はもう監獄にいる殆どの奴らに言えるから凪玲王だけにヘイト向けるのはお門違いだね

次出る時は年俸ランキングで何が起こってるんじゃないかなと思う

個人的には今実力的にも玲王が上って描写がされてたので玲王が凪の年俸超える可能性はあると思うしそこで凪がどう感じるかが重要になったりしないかな〜と予想

[166 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:42:03]

玲王小説では玲王は将来サッカー選手になってるので落ちる未来はない

[167 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:42:34]

>>157

あー…そうなのかな

消化めんどくさい咀嚼めんどくさいお腹減らなけりゃご飯食べなくて済むのにって言っていた男が

207話でコーヒー牛乳飲んで「うまっ」て味の感想まで言ってるの、随分人間になったなあと思ったけど

もしかして傷つくような情緒も育ってるって描写だったのかもしれんな…

ちょっと保留しとくわ…

[168 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:42:39]

>>162

玲王と合流はそこから解決パートに行くのに必要だからと思ってるわ

エピ凪とかも玲王がきっかけで動きまくってたし

[169 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:43:35]

スレ主は動画にするためにわざとアンチレス残してるんじゃない？

[170 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:43:41]

でも玲王有りの凪と玲王無しの凪なら玲王有りの凪の方が強いんだよな
ニコイチ否定すると高火力バフ入るしそのまま潔が読めてても防げないって言ってたプレイをやってほしい

[172 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:44:33]

>>170

玲王なしの時も玲王のこと考えてサッカーしてた男じゃん

[173 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:44:47]

フランス戦はイタリアと戦ったスペイン状態になるだろうからおそらく3:1で千切が1点入れたって流れになってくるだろうな
さすがに3:0は凪と玲王に関係ない千切がとばっちりくらうことになるからやめてほしいので……

[174 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:44:52]

>>170

潔との対決はもう終わって結局読まれて終わってるからな⋯。今後は味方としてやるしもう対決しないと思う

[175 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:44:55]

最大火力が玲王と一緒にやってる時に発揮されたから現状それが正解としか

[176 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:45:01]

スレ主はなんで管理しないの？

[177 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:46:02]

イングランドって今フランス次イタリアで最後がスペインだっけ?

[178 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:46:07]

女にモテたいとか実家継ぎたくないとか帰りたくないとかブルロ来た理由も人それぞれなんだけどな

[179 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:46:17]

玲王の読まれた理由はカメレオンメタビの未覚醒って考察が一番しっくりきたから
メタビ覚醒イベントで回収サれると思う

[180 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:46:18]

>>171

めちゃくちゃライブ感楽しんで漫画読んでんじゃん

楽しみ方は人それぞれだから個人的には良いと思うけどあんまりあにまんで宣言しないほうがいいんじゃないかな…キャラアンチ認定もされそうだし

[181 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:46:40]

女子アナと結婚するためにサッカーやってる男もいるのに

[182 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:47:32]

>>179

主人公感読まれたからだったような?

[183 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:47:47]

寺を継ぎたくないとか親に言われてやってるとか女子アナと結婚したいはスルーされるのに
友達と一緒に世界一になりたいは叩かれるの謎すぎる

[184 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:48:18]

誰もアンチの今後のコメント予定とか興味ないんだけど
そういうスレ自分で立てて好きにしたらいいのに荒らすなよ

[185 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:48:35]

どこまで関わってくるかは知らないけど停滞中に他のメンバーとすげープレイしてる玲王が見たいかと聞かれたらﾁｮﾄ見たい

[187 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:48:43]

>>182

玲王は凪のアシストのときは片目、戦術の時は両眼つかってるのに

0点のときは両眼でアシストしてた

カメレオンの生態だと片目は視野が狭く、両眼だと360°見える

[188 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:49:40]

凪と玲王が叩かれるのって結局最初の頃に戻って課題も最初と変わらずだからだと思う。でも今後はきっと成長パートだから⋯いい流れになるから⋯

[189 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:49:58]

玲王の技名は全部カメレオンってついてるからメタビもカメレオンなんちゃらって名前ついてると思う

[190 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:50:03]

>>186

作者の前作とか知らん？

いやお前のお気持ちの方がしらねーよ

[191 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:50:09]

>>183

単に凪玲王コンビが気に入らないだけか(作者の推しニコイチだから諦めろ)

他のキャラのブルロに来た理由とか読んでない人？って思ってしまうな…

[192 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:50:28]

>>188

最初の頃に戻るなら白宝時代のWエースなんですけど

[193 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:50:36]

「サッカー舐めんな」は凪がやる気なしエゴなしサッカーへの興味なしで本人は本気疑問だけど他人から聞いたら無自覚煽りしたときへの台詞なので、エゴは未だわからないけどやる気が有りサッカーを楽しみ勝ちたいと思ってるのに潔も言ってたからってその台詞を向けるんだ？と自分は思っちゃうわけ
青春ごっことかなら現状当てはまるのでまぁそうだなと思う

[195 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:50:56]

ニコイチプレーで圧倒した時の186の情緒知りたいからスレ立ててほしい
強さこそが正義なり！で浄化されるのかクヤビクなのか

[196 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:51:06]

凪と玲王は白宝Wエース時代が原点にして頂点だよね
凪もパスするし玲王もゴールする
凪もゴールするし玲王もパスする

[198 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:51:45]

結局二人が絶対なんよお互いに
それを貫くから強烈なエゴになるってわけ

[199 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:51:46]

原点回帰が良いものとしてかかれるから蜂楽も怪物成仏しないでズッ友サッカーになったよ

[200 二次元好きの匿名さん 23/06/04(日) 21:51:54]

凪は確実として玲王もそれに影響されてガクンと行く可能性もありそう
成長はしてるけどやること変わってないと言われたらそれはまあ事実
他の多くのメインが進んでる中で後戻りしてるってことだし