ぶっちゃけルシファーよりベルゼブブの方が強いよね

  • 1二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:04:27

    ルーツからしてルシファーより遥かに格上だし

    バアル - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 2二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:07:28

    創作だとルシファーに次ぐ二番手位に収まってる事が多い印象はある
    具体例は思い付かないけど

  • 3二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:08:15

    でも堕天使と蠅じゃあビジュアル的に・・・

  • 4二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:09:39

    >>3

    元々は天候操る神様なんだぞ!!

  • 5二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:09:53

    >>3

    むしろビジュアル面でも人気あるんじゃないの

    だからここまで知名度や人気があるわけで

  • 6二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:10:44

    キリスト教に負けた元神とキリスト教の元天使
    こう書くとどっちが強いかわかんねえや

  • 7二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:11:44

    ていうか、普通逆だろ。なんでハエの方が強くてバアルの方が弱いんだよ

  • 8二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:12:26

    >>6

    歴史的にも経歴的にも前者

    ルシファーはそういった面でベルゼブブどころかアスタロト(イシュタル)にも負ける

  • 9二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:13:38

    蠅の王とかいう厨二の頂点

    気高き主(バアル・ゼブル)→糞山の王・ハエの王(バアル・ゼブブ、ベルゼブブ)→一周回ってカッコいい

    これは王の帰還ですわ
    というかメガテンの蠅の王がカッコよすぎる

  • 10二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:14:00

    この話し出すと、アスラおうが最強だろ。アフラ・マズダーがモデルだぞ

  • 11二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:15:31

    蝿=不浄の化身だったり一応ベルゼブブ自体全ての害虫の支配者だったりで蝿自体はかなり格の高い邪悪だとかなんとか

  • 12二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:17:05

    「いと高き所の主人」はカッコいいけど
    「蝿の王」「糞山の主」は外連味が効いてて好き

  • 13二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:18:53

    蝿って命の終わりに最も近い生物って考えたら凄い厨二力高いな

  • 14二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:21:02

    地位的にはNo.2だけど実力ではルシファー超えるなんて話もある

  • 15二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:22:33

    一人格を持った悪魔というよりも強大な力の怪物として扱われてる気がする。大体創作では大ボスだし、ルシファーはその背景がラスボスとして扱いやすい

  • 16二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:22:35

    >>13

    生き物が死ぬと無から生まれると信じられていたウジがわきハエが集まる


    それらの王ってことは死者の魂を支配する王ってことだ

  • 17二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:25:12

    この本だとほぼ無双してたな

  • 18二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:25:31

    かわいい

  • 19二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:27:27

    でもルシファーには親友のアモンがいるから…

  • 20二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:28:08

    >>18

    この後金縛りコンクリート詰め法で活躍するのも好き

  • 21二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:33:07

    >>7

    キリスト教の悪魔に貶められたという事は聖書に出演する権利を得られたという事なんだ。

    地方のローカル劇の主演俳優が全国放送の大河ドラマの仇役に抜擢されたようなもんだよ。

    だからバアルよりベルゼブブのほうが強い。(キリスト教絶対主義的思考)

  • 22二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:35:27

    キリストが正体隠して地獄見物に行った時に、正体が分からなかったルシファーに対してベルゼブブは正体を勘づいて態度を改めるように言った。それが気に入られたことから今の地獄はベルゼブブがトップやってる

    っていう神話?を学校図書館の天使図鑑的ななんかで読んだことある。出典がしっかりあるかどうかは知らん。

  • 23二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:38:30

    >>22

    それと関係あるかは分からんが悪魔学者たちの中で言われてた地獄の宮廷という話だと今の地獄のトップはベルゼブブでルシファーやサタンは野党に落ちてたな

  • 24二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:44:48

    起源辿るとチートになりだすアスタロトとかいるし…(イシュタル、アフロディーテ、その他)
    悪魔の強さ議論ってどこまで参考にしていいのだ…?

  • 25二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:46:46

    >>24

    アスタロトはルシファーとベルゼブブと並ぶ悪魔の支配者って話もある

  • 26二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:47:22

    でもドラマ性とか背景含めたらルシファーとかサタンをトップに置きたい気持ちもわかる

  • 27二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:48:44

    >>24

    まずアスタロト自身、未来視・毒の息・あらゆる学問への精通…みたいなチート引っさげてる件

  • 28二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:50:09

    やっぱ旧ければ旧いほどいいのかね

  • 29二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:52:50

    >>28

    どちらかといえばそうだな

    アザトースなんかがルシファーやベルゼブブより格上とかやったらガン萎えする

  • 30二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:55:01
  • 31二次元好きの匿名さん21/12/03(金) 23:58:12

    個人的にルシファーは男性のイメージだけど
    ベルゼブブは大地・豊穣の属性とウジ虫産むとかで女性のイメージ

  • 32二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:06:34

    魔王ルシファー、悪魔王子ベルゼブブ、アスタロト大公爵で地獄の三大実力者
    というのを子供の頃に読んだんだけど、何の本だったか憶えてないや

  • 33二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:08:35

    >>31

    一応魔神転生Ⅱというゲームでは女性形態で出てる

  • 34二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:09:11

    サタン、ベルゼブブ、アスタロトが支配者で

    その下にルキフグス、サタナキア…っていう六柱がいる(大奥義書)

    大奥義書 - Wikipediaja.wikipedia.org

    ジャンプで連載してた左門くんはサモナーとかでもこの設定が使われている

    >>32

  • 35二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:11:06

    豚の頭を蝿の王と呼ぶセンス本当に爆発してる
    小説は暗い話たが

  • 36二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:14:23

    クリフォトの樹に対応する十の悪魔はなんか有名じゃないよね
    ナヘマーさんとか特に

  • 37二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:18:49

    暴騎士団とか大分武闘派よりの話もあればかなり切れ者的なエピソードもあるけど実際どっち寄りなんだろう
    格的にはどっちも出来る最強キャラなのかも知れんけど

  • 38二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:19:32

    オレカバトルのベルゼブブを教える。
    どうだ、かっこいいだろう?

  • 39二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:22:12

    アーリマンはキリスト教に取り込まれてないし、古くて現代でも知名度抜群だし最強格だと思うぞ

  • 40二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:23:09

    >>39

    グラブル のせいで雑魚の印象が...

  • 41二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:24:47

    そもそもルシファーって聖書の一文をこれはサタンの昔はルシファーってことや!って後世の奴らが適当に解釈したのが始まりでしょ。

  • 42二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:24:57

    >>40

    むしろアンリ・マンユが雑魚な作品グラブルくらいじゃないか?

    他の作品だと大抵強キャラだぞ

  • 43二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:25:25

    FFのアーリマンとかあんまり強くなかったような

  • 44二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:29:35

    >>41

    一応ローマの方でルシファー=サタンは公式設定と認められたから…

  • 45二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 00:31:02

    後世の解釈や都合で何か色々盛られるのは神話の目立つ奴あるある

  • 46二次元好きの匿名さん21/12/04(土) 22:38:03

    サタンは黙示録に赤い竜として登場するし…

  • 47二次元好きの匿名さん21/12/05(日) 12:24:35

    エル神とヤハウェを同一視するか(後世で習合されたと考えるのか)によっては、
    エル(ヤハウェ)とバアル(ベルゼブブ)はウガリット神話時代から主神の地位を争っていた関係になるからかなり因縁深い関係になる

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