ミカエリスはもう戦わないのかな？

[1 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:20:42]

バトルを多くもらえたダリルバルデやまだ何かありそうなファラクトに比べたらまだ出番としては物足りないというか
もう一声かっこいいところが見たいぜ

[2 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:21:42]

もうおしまいか次出たら即落ちで今度こそ爆散して終わりそう

[3 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:23:53]

四肢を全部ビームブレイサーにしたスーパーミカエリスとか…

[4 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:25:40]

有線はオーバーライドされないかもしれないけど距離に限界があるのがな

[5 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:31:48]

>>4

そういやダリルバルデやファラクトと違ってドローン積んで無いからそこは利点になり得るのか

[6 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:32:13]

もう乗らないのかなもったいない
改修型は普通にかなり評判いいしやっぱ戦闘シーンは重要っすね

[7 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:34:20]

ファラクトもまぁランブルリングでの描写はやや薄だったしがっつりした戦いが3回も貰えてるダリルバルデが優遇気味か
大爆発しちゃったしシュバルゼッテ出てきたらダリルバルデはもう出ないのかな？

[8 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:37:28]

ダリルバルデとともにここで終了か大乱戦が予想される最終決戦にワンチャン復活あるかって感じかね

[9 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:38:45]

カッコよかったからまた動く姿が見たいよ

[10 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:56:55]

修理するだけなら肩や脚の付け根を交換すればすぐ治りそう

[11 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:58:45]

>>10

ガンプラと同じ構造なら胴体は完全に無事だからな

[12 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 10:59:45]

くっつけるだけといってしまえばそうなのでワンチャンはあるかもしれん

[13 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:00:30]

左手ランスに換装してたから改良なり量産なりのプロジェクトは進められていたと思われる
つまりグラスレー社にはミカエリスの予備パーツがたんまり残っているはず！

[14 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:00:35]

対クワゼロで恩赦出撃しようぜ
エアリアル＋御三家共闘見せてくれ

[15 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:00:58]

サビーナに破壊されたアンテナも一応あるか
それにしてもスパッと切れたな

[16 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:00:59]

問題は本人もガールズも逮捕されたから誰が直すんだよって話にはなる

[17 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:01:24]

ファラクトはディランザだったとはいえグエル相手に勝利したのがデカいな
敗北もエアリアルがチートじみた方法で勝ったからファラクトが弱いって印象にはならないし

[18 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:02:21]

ミカエリスは戦績がスレッタとグエルに負けだからパッとしないのは分かる

[19 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:02:22]

>>17

ミカエリスは性能差もあってちゃんと押してたんだけど最後にヘマして負けるシャディクの性質上なんかかっこよく見えないんだよな

[20 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:02:25]

９話でも思ったが被弾しない立ち回りがうまいのだろうか

[21 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:02:59]

>>4

こないだの戦車操った様子を見るともう人が乗ったMS本体まで自由にできる可能性も考えられる……

[22 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:03:03]

>>15

切れ味よすぎてダリルバルデの決闘仕様って全然ハンデになってないんじゃないかって気もしてくる

[23 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:03:33]

>>16

そこにサリウスがおるじゃろ？

[24 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:03:56]

ミカエリスはスレッタ戦は得意な集団戦
グエル戦は自分たちだけ出力解放＋2人がかり

みたいな有利な状況で負けたりしてるの痛い

[25 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:04:20]

>>20

普通に避けまくってたしソードビットもアスランの如き弾きっぷりだったからな

技量は描写されてるんだけど詰めが甘いんだよこいつ本当..

[26 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:04:36]

>>22

ゆーてそう思うだけで30パー前後出力落ちるのは痛手よ

[27 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:05:11]

スレッタとグエルが強すぎなだけでシャディクが弱いわけではない

[28 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:05:30]

御三家機体でミカエリスだけ勝ち星が無い…

[29 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:06:05]

>>23

直せる状況じゃねぇ…

[30 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:06:26]

何があれってこのシーン
自分が押えてサビーナ撃て！
↓
サビーナやられた！俺が撃つ！

じゃなくて最初から自分が撃ってれば結果だいぶ違ったろうなぁってのが

[31 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:06:36]

ダリルバルデの予備パーツくっつけてグエルの最後の機体ダリルエリスになるぞ

[32 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:07:27]

>>30

自分が撃ってあたるか怪しいから2人がかりで潰そうとしたんだと思うわ

集団戦が最も得意なんだし

[33 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:08:58]

>>32

組み付きゼロ距離で外すことはないだろう…

[34 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:09:38]

>>32

いやこれビーム発射口でダリルバルデ拘束したゼロ距離射撃だから流石に当たるんよ

[35 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:09:44]

設定としてはともかく見栄えとしては決闘仕様のダリルバルデも火力はミカエリスと変わりないし助けに入ったサビーナはあっさりやられて戦力というより一回限りの地形ギミックみたいな扱いだし
個人的な印象としては不利を覆したグエルすごいにはならない感じ

[36 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:10:16]

>>33

かと言って一瞬の隙をつかれたら2人纏めて瞬殺なんだから万全を尽くすのは普通じゃね？

シャディクの判断に落ち度はないよ

[37 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:10:28]

>>30

ここまで完全にダリルバルデ相手に優勢だったのにここで判断ミスるのシャディクらしいっちゃらしい。9話の決闘でもほぼ勝ちのところで横からアンテナ折られて負けてるし

[38 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:11:26]

>>35

そりゃ設定考慮しない色眼鏡で見たらそう判断するよな…

[39 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:12:37]

組み合ってる位置的に自分も巻き添えくらいそうだから直ぐ撃たなかったんじゃなかろうか？
ザビーナやられた辺りで良い感じに巻き添え食らいそうにない位置取り出来たんで撃ったとか

[40 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:12:43]

シャディクってファンのたられば論以外で勝てるとこ見たことない気がする

[41 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:13:19]

>>35

ミカエリスのライフルはダリルバルデの盾で防げるし、近接戦は実槍だから出力の差はビーム兵器に比べて少ない(そもそも近接戦はグエルの得意距離)だからね

実戦仕様と決闘仕様でシャディク優勢でラストの不意打ちで相討ちってのは双方の株を落とさない良いバランスだったと思う。まあアンチの叩きに使われるんだけどさ

[42 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:14:04]

「決闘仕様のパワーじゃミカエリスを倒せねぇ！」とかは言わせなかったりサビーナもあまり戦力にはならなかったりはシャディク側にも配慮された描写かね
あまり念入りにグエルを不利に描いてそこから勝ち！(実際には相打ちだけど)ってやったら流石にシャディクをsage過ぎになるし

[43 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:14:06]

>>24

コックピット攻撃禁止のハンデ貰って負けてるのもマイナス評価やね…

[44 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:15:11]

>>35

3割出力抑えられる決闘出力＋学園4位の助け立ちの不利なシチュで勝ったグエルが凄くないは無茶苦茶なんよ…

[45 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:15:14]

>>25

あのシーンマジでなんやこいつつっよ…ってなった

[46 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:17:07]

>>44

なんというか2vs1で勝利！って言われるけどあの出番の量で2vs1か？ってなると疑問符は浮かぶんだよな。

それまで(出力の違いは前提として)シャディクと1vs1でいい勝負繰り広げてたのに最後にちょっと加勢したのを追加して2vs1でも勝てるグエル！ってのが気になる

[47 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:17:13]

>>38

バトルの見栄えや迫力の点から見てるというのに対して色眼鏡って言うのもおかしくないか？

[48 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:17:26]

>>41

アンチってか素直に見たらシャディクは有利な状況揃っててそれを覆したグエルなんだから事実書かれてるだけでは…

[49 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:17:36]

実際見るとシャディクは強いけど経験の差でひっくり返したグエル流石だなってなるんだよ
シャディクが嫌われすぎててシャディクは機体の性能差で優勢に立ってただけでグエルの完全勝利とか言われるだけで

[50 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:19:09]

機体性能差は確かにあったと思う
お互い決闘出力のミカエリスじゃダリルバルデの装甲どうにかできないだろうし

[51 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:20:03]

>>50

ただ気になんのは決闘出力になってエンジンの出力とビームの威力上がっても装甲の強度上がるのか問題が

[52 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:20:40]

ダリルバルデ>ミカエリス>決闘ダリルバルデ>決闘ミカエリス

ぐらいの機体差でそれをパイロット技術で逆転したグエルすげーって感じ

[53 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:21:11]

>>51

装甲の強度じゃなくてミカエリス側の出力が下がるんよ

[54 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:22:06]

>>46

文章に書き起こすと2対1とも言えるけど実際は格下が横槍入れようとしたら力の差が歴然で即退場みたいなもんだしな

悟空とフリーザが戦っているところに急にやってきたクリリンがフリーザにちょっかいかけたら瞬殺されたのを2対1とはあんま言わんだろうし

[55 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:22:30]

>>51

決闘モードになるとミカエリスの出力3割減だからフルパワーでもしばらく防げてたダリルバルデ盾を抜けきれないだろうなってことだね

[56 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:23:04]

>>53

>>55

あー、ごめん。

ダリルバルデが実戦出力だったらって見えてたわ…なんでだろ

[57 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:23:35]

まぁこう見るとシャディク側はけっこう有利な条件だったなって思う

[58 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:23:48]

>>55

ぶっちゃけビームじゃなくて実体武器だからどうなんだろう

というかそれで抜けなくなるミカエリスの実戦仕様って高々知れてるだろうし、そうなると3割差で相討ち持ち込んだグエルすげーとはならなくなる気がする

[59 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:25:12]

あらゆる戦術を使いこなすグエルがMS戦だと1枚上手だなーと思う

[60 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:25:50]

足癖悪いよねミカエリス

[61 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:29:36]

>>30

>>33

>>34

組み付き射撃でクロー爆散してるし　グエル倒した後も戦闘継続するのを見越して出来るだけ温存したかったんじゃない？

[62 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:38:38]

バトルシーンの画面から受ける印象としては言われてるほど有利不利を感じさせないイーブンな戦いだった
プラモ売るには十分だな

[63 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:41:49]

>>25

あのシーン決闘出力だったから弾けたと思ってる

[64 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:44:38]

>>63

サーベルの出力自体は落としてもそんな影響なくないか

ミカエリス本体はバターナイフのように斬られてたし

[65 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:45:03]

>>63

デスルターがディランザソルのビームを弾けるしビーム弾きはあまり出力関係ないと思う

[66 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 11:49:16]

ストーリー的にはグエルが戦闘の勝利掴んで、シャディクがその間に目的達成できるというイーブン扱いだと思うわ

[68 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:08:09]

一応グエルもAIバフはあるんだけどね…
エアリアルのビットずるいって言われてたのと同じで…

[69 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:09:27]

>>68

正直ビット兵器は圧倒的に有利だからな

たらればを語るのはみっともないけど放送前にちょくちょく言われてたアンチドートでドローン無効化が出来てたらシャディクはサビーナが来ずとも勝ってただろうし

[71 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:21:37]

>>35

サビーナを一瞬で捌いたのはグエルの実力だしそこがもう凄いじゃん

[72 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:23:11]

>>71

いやそれは間違いなく凄いよ？

[73 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:25:44]

むしろ実戦出力ならどんだけ強いんだダリルバルデってなった
フルパワー見たかった…

[74 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:26:53]

ダリルバルデのAIってどこまで操縦してるのかわかりにくいのはある
エアリアルのビットがズルいって言われてたのはスレッタが操縦してるように見えなかったからだし

[75 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:29:16]

>>73

実戦用ならエアリアルの次に強そうよねダリルバルデ

[76 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:33:53]

グエルすごいのは事実なんだけどミカエリスよりダリルバルデのほうが機体的に強そうだと思った

[77 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:34:50]

>>66

このまま目的達成できたらイーブン

外したらシャディク捕まっただけだから負けやね

[78 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:36:24]

>>76

パワー負けしてたし基礎性能はミカエリスのが勝ってたけどアンビカーとかイーシュヴァラとか兵装面はダリルバルデのが強そう

[79 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:36:24]

>>76

その代わり出力差があるからな

同じ出力ならあっさり腕とかもがれることなくミカエリス制圧できてそう

[80 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:37:44]

>>76

とは言っても決め手はグエルが戦略でシャディクの上を行ったことだからパイロット技能はグエルが1枚上手な印象

[81 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:41:04]

>>80

MS戦だと読みや発想力は大事だもんね

[82 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:51:21]

>>22

決闘仕様でも十分装甲から溶断出来るような描写ばかりだしなぁ

[83 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:53:21]

>>82

戦闘仕様ならもっとエグい範囲ごそっと持ってくんだろう

[84 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:55:36]

>>35

実戦仕様だとヒットした部分だけじゃなく周囲も大きく溶かすようなシーンも無く

火力は決闘仕様でもう十分じゃねとしか思えなかった

コクピット狙いも殺す気の無いグエルなら別に…って感じ

[85 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:57:43]

出力同じならグエル>シャディクなのは見てて分かる

[86 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 12:58:47]

>>80

経験の差が出たよね

ホルダー業してるグエルやスレッタには経験値で及ばない

[87 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:02:07]

元からシャディクは司令官的キャラ付けで単体で強そうなグエルとは差別化されてたし

グエルのが強いのはそりゃそうなんだろうなーと

[88 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:02:47]

>>83

そのシーンは、どこに？

[89 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:09:02]

シャディクも最後の身動き取れない状態以外じゃグエルのソードビットを完全に歯牙にもかけてなかったから現状でも最高クラスの強さではある
粘り強さとか咄嗟の戦闘スキルとかでグエルのが勝ってたから負けたけど普通に強さ自体は相当ヤバいわ

[90 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:09:38]

>>87

戦いながら格付け部屋やサリウスや宇宙議会連合のこともやってたからな…

やることが多すぎる…

[91 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:13:26]

>>87

むしろMS戦くらいはグエルが強く無いとマジでシャディクに勝てることがない。忘れられがちだけどここまでシャディクに良いように利用され尽くしてる上に総裁選でも遅れを取ってたわけだし

[92 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:16:57]

>>91

MS戦でグエルが勝てたからシャディク逮捕できてたわけだし全体的なバランスは取れてんなとは思った

[93 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:20:12]

>>91

グエルがポイントの大半戦闘に振ってシャディクはパイロット能力も振りつつ色々振ってるからな

パイロット能力でグエルが上いくのは当然

[94 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:28:54]

>>90

戦闘中にガールズの報告に対応してるのよく考えたらやばいな…

ノレアの行動読んだ上で学園の同胞が〜とかレスバしてるんだろ…

[95 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:32:13]

>>90

あれどうする？あれどうする？に戦いながら指示出して相手を挑発してレスバして…

一番シャディクらしいと思ったのは相手に撃たせてしかも射線はずれてたのにわざわざ当たりにいって開戦するとこ

[96 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:33:16]

>>94

有能で冷徹冷酷な手段もとれる訳だから

MS戦のパイロット技能ぐらいナーフされないとシャディクが最強すぎちまうし

だからこそラスボスでは無いんだよなってかんじする

[97 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 13:40:25]

>>95

先に攻撃してきたのはグエルたちベネリット側という事実作ってから格付け部屋解放してるの“わかってる”じゃん…

[98 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 14:00:54]

ミオリネケナンジシャディクにサリウス確保してからだって言われてたのにグエルが先に攻撃したのもしかしてまずい…？
ベネリットグループは秩序維持のため学園の同胞を犠牲にしたってここに関わってくるとか…？

[99 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 14:04:07]

ミカエリス見た目もカッコいいし今回の戦闘も良かったんだ
あとは中の人が喋らないでくれたら完璧だ

[100 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 14:19:46]

決定打になったダルマは関節狙いだったし、そこまではソードビットを腕で弾いてるシーンもあっから決闘仕様の低出力がネックになってると思うんだよな
決闘出力関係なく単にビームブレイサー&左腕のランスの外装が優秀なだけだったのかもしれないけど

[101 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 14:21:06]

>>98

本当にサリウスがいたからいいものの万一いなかったら総裁選のライバルを勝手にテロリスト認定して襲いかかってきたそれこそテロリストである

[102 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 14:25:00]

>>98

ケナンジ達もマズいって反応してたからなぁ

感情任せにMS乗って飛び出すのは相変わらずって感じ

[103 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 14:27:42]

>>98

クインハーバーでプロスペラが似たようなことやってたからちょっと怖い…

[104 二次元好きの匿名さん 23/06/05(月) 14:52:55]

>>79

出力差もだけど最初から殺す気なのと生け取り目的なのも差が大きいわ

[105 二次元好きの匿名さん 23/06/06(火) 02:21:56]

性能面はハンデを覆したダリルバルデの勝ち
戦術面でもコックピットを狙えない＋難易度の高い生け捕り狙いでやり切ったグエルの勝ち

それ以外に何かある？あれだけ有利な状況で負けてるんだよ？

[106 二次元好きの匿名さん 23/06/06(火) 02:30:37]

ダリルバルデと違って吹き飛んだわけではないからまた出てくるかもしれん
綺麗に手足落ちてるから多分くっつく

[107 二次元好きの匿名さん 23/06/06(火) 02:34:15]

修復してケナンジ隊長が乗ったら同じグラスレーの機体だしプロローグのセルフオマージュ？みたいでいいんじゃね

[108 二次元好きの匿名さん 23/06/06(火) 02:41:12]

>>24

一戦目の決闘時にパメ6のエアリアルと真っ向勝負してギリ勝つ（でもチュチュデミのスナイプでストーリーの流れは同じ）、そして今回グエルと相打ちだったら

グエルに勝つスレッタに勝ったシャディクにグエルが相打ちの三竦みみたいになるから格落ち感無かったかもしれないね

[109 二次元好きの匿名さん 23/06/06(火) 02:45:19]

>>59

決闘で伊達に辛酸をなめさせられてきてないよね

最悪な形の実戦初陣も経験したし…

[110 二次元好きの匿名さん 23/06/06(火) 10:11:22]

めちゃくちゃ強くて愚直なグエルと頭が切れて戦いでもしっかり強いシャディク
あり得ないことだけど、この二人が組んだら最強なのでは？

[111 二次元好きの匿名さん 23/06/06(火) 10:14:15]

というかグエルの勝ちと言うかあの場で警備隊が捕まえに来てくれたからグエルも勝てたって感じては？

単純な戦果で言えばダリルバルデ全壊してるんだけど