- 1二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 14:15:39
グエル中心に考察並びに雑談するスレです。
与太話もok
CPネタ、シコネタ、露骨なキャラsage、対立煽り、他スレ内の書き込みへの中傷等は禁止
荒れそうな話題は極力回避するか別スレで議論してリンクを貼る形推奨
万が一荒れた場合は反応せず通報で対応してください
次スレは>>185が立てること(無理そうなら代理を募ってください)
- 2二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 14:16:47
- 3二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 14:57:53
乙ターク乙ターク野心の光ー♪
- 4二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 15:08:15
1おつ
- 5二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 15:28:13
おつおつ
- 6二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:05:21
- 7二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:05:59
失い続けすぎてるからラウダ死ぬよりはグエル推しとしては安心
- 8二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:08:53
- 9二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:11:41
ラウダに「兄らしいことを、何もできていなかった」って謝罪していたのが不穏でなぁ…
「せめて最後に兄らしいことをさせてくれ」って笑って弟を守るためにラスボスに突っ込んだりしないよね - 10二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:14:07
奪うだけじゃなくて奪うことはと言ったら奪わなきゃ死んでたし人全否定だから
- 11二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:51:37
わかる。私もここ聞いて安心した
- 12二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:32:36
キービジュの必死に止めようとする？ラウダを信じろ
- 13二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:55:55
お互い腹を割って話し合い最後にラウダが兄さんは父さんとは違うと言ってグエルを止めて現在のなりふり構わなくなりつつある路線を変更してくれるのが一番丸く収まる気がする
父との絆を守るため父親存命中の規模を維持しようと投資家には頭を下げミオリネと婚約までした結果裏目に出て総裁選の陰謀や地球の暴動に巻き込まれ(地球のあれもジェターク社のせいにされそう…)シャディクからは一方的に恨まれ命を狙われる
現在のジェタークはグエルにとって父との絆ではあるけど重い十字架でもある
今度こそ兄弟で協力して自分達の身の丈に合った会社経営をしようと提案すると同時に兄弟仲がギクシャクし始めたきっかけでもあるミオリネとは婚約解消し資金援助も断り兄弟の会社として一からジェターク社を仕切り直す。軍需産業から他分野に転換、クワゼロにも巻き込まれない
何よりジェタークは若い世代の結束力が強いから荒波も乗り切れると思う。こういう時はむしろ小さくまとまった方が有利というか - 14二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:26:28
- 15二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:32:17
貴種流離譚走ってるよね
森に追放されたも英雄あるあるルートなんだっけもう運命がほっとかない枠に入ったし本人も背負うようになっちゃったから英雄になるか罪人になるか放浪する人になるかの三択しかわかない
- 16二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:38:41
グエルのガンダム評はまだ明かされてないけど、案外あっさりガンダムを肯定するのかどうなんだろうな
シュバルゼッテのことをガンダムと言っていないと聞いてから、あえてなのかただのセリフの偶然なのか気になりすぎてる - 17二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:41:16
ガンダムが呪いの機体すぎるから真実知っても肯定したらびびる
- 18二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:41:27
- 19二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:42:03
- 20二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:48:16
- 21二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:56:50
残されたラウダの幸せはグエルの幸せに必須条件なのはわかるし（なのでペトラ出来るだけ五体満足で生き残って欲しい）ジェターク社が大好きで地球の悲惨な現実に目を向けだしたのはグエルの意志なのはわかる
けどグエルは比較的普通の青年でそこまで行った道のりが過酷でほとんど誰にも言わないから知らないし気にかける状態じゃないから勝手に同情してしまうな
- 22二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:58:34
- 23二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:58:39
- 24二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:27:46
- 25二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:35:47
- 26二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:39:20
ガンダムの件
グエル視点だとエアリアルの秘密も強化人士のことも何も知らないし、ガンダムに乗ってる身近な人間(スレッタとエラン)はピンピンしてるし
呪いなんて迷信だと思ってるか技術発展ですでに乗り越えたようだと思ってるかだろう
もしかしたらシュバルゼッテにラウダか自分かが乗ることで呪いは事実だと知るのかも - 27二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:27:49
シャディクは俺だったのか…
あんなハイスペックじゃないけどな！ - 28二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 00:44:35
シャディクとってのグエルは嫉妬と共にこうなりたい、自分がグエルだったら…という憧れの的でもあったんだろうな
グエルが光堕ちする前から執着してたっぽいことを考えると微妙に距離があるにもかかわらずグエルの置かれた立場や本編開始当初見せていた反抗的で屈折した表面的な部分にとらわれずグエルの本質を以前から見抜いていた人物とも言える - 29二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 00:53:58
- 30二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 03:22:22
ヴィムが攻撃したことで扉が開いてたまたま聞こえてきたアスティカシアとガンダムの噂話からスレッタを連想して秒で決断して行動に移してたからな…
- 31二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 05:59:18
- 32二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 07:32:05
カシュタンカの時よりはダリルバルデの出撃準備完了状態だったから余裕
- 33二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 11:33:09
- 34二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:51:15
- 35二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:54:00
絶対に許さないと頭に血が登ってたシャディクのことを絶対に生け捕りにしたかったからなんだろうがどうなるのか
- 36二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:11:56
ニカも始末せずに監禁してたシャディクだからありえるな
地球で精神崩壊状態の上で無一文で放り出されれば、運が良ければ死にはしなくてもまさか宇宙に帰ってこないだろうと思ってたかもしれんな
が、子供にめちゃくちゃ弱いオルコットが劣悪ながら自殺対策した上で世話してて最後には絆されて家に帰してあげた、と
- 37二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:24:49
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:05:27
個人的に水星はキャラの英雄化とかヒロイックな側面を打ち出してこなさそう
グエルも挑発にかかり先制攻撃をした責任を追及されることになる
グエル自身の精神面は結構ヒーローっぽいけど世の中単純ではない - 39二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 22:52:02
あにまんとかTwitterとかでいろんな感想・解釈を見てるうちに
20話で飛び出してしまったグエルはやっぱりマズいこととして描写されてるよな、ヴィムの悪いところを引き継いでる描写だよなって解釈に一応落ち着いたんだけど
でもあれを見て確かに「俺らのグエルくんが帰ってきた！」って嬉しくなった自分がいたのも事実で、あの性格は矯正されないでいて欲しい気持ちがある
これは一期の頃から言ってることなんだが
グエルの直情的な性格はなくさないまま周囲の警告を聞いて踏みとどまれるようになることが成長って感じの落とし所にしてあの性格は残してくれたらいいなって思ってる - 40二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 22:53:57
だめなところかもしれないがグエルがグエルらしいからシャディクのあの反応が見られたからなどこまで成長で落ち着くのか
しかしキレてたにしてもちょっと前までラウダの横にいたのに早すぎだろ瞬間移動でも使えるのか - 41二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 02:20:10
まずいことというか自分の身の安全が頭から抜けてるのちょっと怖い
実際シャディクの狙いはグエルだったわけで下手したら死んでた - 42二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:53:50
次でグエルが責められてたりしたら心が辛くなっちゃうから今から覚悟決めるために色々考えた
今回の先制攻撃の件はシャディクが牽制にわざと当たりに来てた
グエルは警告してたしそもそも決闘仕様なので殺傷力はない
これをドミニコス側は見てるし聞いてる
でも議会連合は難癖つけられればどうでもいいのでここは絶対に何かしてくる
そして19話でアーシアンが先制攻撃してきたのにそれは一切報道されず全部ミオリネのせいになってるのがニュースに流れてた
報道が議会連合の都合のいいように操れるならグエルもミオリネみたいにされるかもしれない
何より尺がカツカツで無駄なことを省きまくってる2期後半で3回もグエルは注意されている
ミオリネグエル対議会連合の構図を作るためなんかなあ
でもどっちにしろグエルは自責してるだろうし心配
もうグエ虐はお腹いっぱいだよぉ - 43二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:00:50
グループ内部からテロリストが出たことの方が問題視されそうだけどどうだろうね
グエルと同じくらい会社の存続が心配 - 44二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:04:29
メタ的にそこまでグエルに尺取るのか？って疑問はあるけどな
ミオリネがニュースで戦犯扱いされてるのはここからさらに悪い状況に落ちる前フリだろうけどグエルに似たようなメタ的役割振って尺足りる？ - 45二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:51:12
あと4話しかないからね…
流石にラスト2～3話はラスボス戦(しかもラスボスが誰かも不明な状態)関係だろうし
尺がないのでラウダとも戦う方向じゃなくて腹を割って話し合う方向かな。あとひかない感じで。ペトラ助かること前提だけど
兄弟仲悪くないけどグエルにとってラウダは庇護対象で微妙な距離感あったのが「何で全部兄さん一人で背負ってたんだ！」とラウダに怒られ兄弟の距離が縮まり何でも言い合える平等な関係になりジェターク社も一連の出来事で一度潰れるか規模縮小、ミオリネ側とは手を切って兄弟の会社として心機一転、一から立て直すとか - 46二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:04:42
グエルの先制以前にドミニコスの前でリミッター外した機体引っ提げて殺す気満々、音声駄々漏れのシャディクはその時点で詰み。証拠となるサリウスが保護された時点で完全アウト
学園の件は誰が悪いか？匿ってたテロリストのノレアと学園内に隠し持ってたテロリスト機体のソーン使って大惨事起こさせたシャディクに100%責任がある。(実行犯のノレアは加害者にして被害者でもある)
逆に何でグエルに責任転嫁してんの？ってなる
グエルは正義感が強くああいう奴だから自分のせいだと自虐的になり悩むことはあると思うけど20話のグエルへの執着を見た後だとシャディクが議会連合云々を伝えたのはグエルを精神的に追い詰め苦しめる目的もあった？と穿った見方をしてしまう - 47二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:50:47
一期はずっとひたすら丁寧に転落してたし、二期15,17,20でインパクトあったけど主人公ではないのでいろいろ覚悟している
15話はグエルだけじゃなくて地球描写・フォルド・サビニカ誕生・ミオリネがクワゼロにせまるとかいろいろある回だったし、17話のMS戦闘は不完全燃焼だし、20話もMS戦闘は勝ったけどベネリットグループは次話で議会連合から介入されそうだし罪は俺のものとか言ってたし弟と不穏だし、グエルだけ脚本ガードがあるといわれても、どこが？って思ってる
脚本ガードあるならなんでこんなにいろいろ失いまくってこれからもグエ虐の予感してるの？って感じだし20話あんな不穏な終わり方しないだろ… - 48二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:20:42
- 49二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:22:59
脚本ガードがあるってよりは不幸の先払いをしてたから戦闘の活躍描写で支払い還元されてるターン（なお不穏なフラグはあり）って感じの印象
八百長ありとはいえスレッタ＋エアリアルに土をつけても違和感無いキャラとしてレベリングされてた印象もあるし
- 50二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:24:21
脚本ガードって他キャラと比べて酷い目に合わないときに言われるものだと思ってた
グエルは明確で念入りな転落描写あるキャラだから普通にガードなんかまったくされてないのに - 51二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:34:45
アーシアンとして苦渋を舐めてきたであろうシャディクと対等に言い争えるよう下地を作るために落とされまくってた印象
それ主人公の役割じゃねとは思う
あと事故とはいえ父殺しはやりすぎだろ - 52二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:51:48
グエルは丁寧に描かれててありがたさはある、戦闘多いのも男キャラ筆頭故のありがたさかも
情報伏せられてたりで全キャラコンパクトに尺与えられてるなかでグエルの経緯はわかりやすい - 53二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:54:39
弟の恋人疑惑と後輩のペトラが株ガンの技術で治るにしてもグエル関係さらに曇らせが追加されるのは自分と周りの不運が多すぎないかサブ陣営なのに元は持ってたあつかいでもスレミオ地球寮と比べてもやばいってとはお気持ちはある
- 54二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:54:57
グエルの人気を考察するスレでも「グエルというキャラクターはわかりやすい」ってのが評価項目として挙げられてたな
ととのうspで専用相関図貰ったり過去設定画貰ったりと本編外の補完に恵まれてる部分も確かにある
他のキャラにもこういう補足が欲しくなるぜ - 55二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:59:46
- 56二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:09:50
兄弟に尺割くのかよって言われてるけど
社会分断が迫ってきた中で家族間であっても起こりえるって合わせなのかな
ジェタークという王制の家族経営も崩壊に近いと
グエルとラウダは同じ父の元別の立場で暮らしてたのが急に一緒になった「兄弟の役割を与えられた兄弟」って歪みがありそう
グエルは守りたいのに上の立場らしく自分勝手さが出てしまう、ラウダは兄を常に最上にするのを自分の存在意義にしてそう
初めて会った時から支えるって重さは兄に脳焼きとかじゃなかったんじゃないか？（好きになっただろうけど）
今になって兄弟の情報の違いとラウダがペトラとの交流で兄以外の自分の環境を作り始めたところで亀裂が入るのはいい事なんだけど
亀裂が爆弾すぎる！！まあ家族愛は絶対あるから悲劇にはならないと願う、ペトラ生きてくれ - 57二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:14:21
ガンダムのアニメと考えるとMS戦で活躍させてもらえてるのは優遇されてる方かな
でも最速三連敗の男で12話17話と勝った勝負でもどこか苦い勝ち方だから単に活躍してるだけになってなくてバランスは取れてると思うけど
- 58二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:10:53
グエルVSシャディクは本当に名勝負だったな
- 59二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:24:50
ラウダの支える宣言は妾の子の生存戦略から次第に本心へと変化したかもしれないってのは見かけるね
じゃあグエルは自分から兄になったのかそれともラウダや周りの大人に役割を与えられたから兄になると決めたのかが気になるな
- 60二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:26:15
お前が死んだら悲しいから無茶しないでくれって言ってくれる人がいたらハッとするかもしれない
- 61二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:35:19
責められる云々考察されてるけど、シャディクがテロリストバレ、サリウス確保、トドメにミオリネの先にサリウス代表確保して！って言葉に従ってたら逃してたっぽいのを描写されてるのでそうはならないと思う
ってか、グエルくん今まで考察通りに行ったことないので今あれこれ言ってる人たちの話、全部的外れまであると思ってるよ - 62二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:56:41
シャディクは最初から宇連に合流目指してもよかったのにグエルに突っかかってたのなんでだろうな
「5分持ちこたえて」って言われてたからあの区域で待ち合わせだったのか？まあ来週わかるからいいけど
責任被害で盛り上がってるが>>58につきる
- 63二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:08:11
シャディクが勝負に勝ったと思うが彼は仕掛ける側でどういうふうに転んでも勝ちにさせる有能な人物だからサリウスはドミニコスが保護してグエルは感情的なシャディクと会話できたから今回は直上的な行動は正解だったパターンかなと思う
- 64二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:16:56
アーシアンの憎しみの結果の暴力で死にかけたり怖い思いをしているのはほぼ全員だけどヘルメット被ってなかったり生身の状態や会話できる状態で人間的なアーシアンの憎しみはトップクラスにわかりやすくぶつけられてる一番ぶつけられているのはノレアの暴言言われながら暴力振るわれたニカだけど
- 65二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:21:38
普通に考えたら、グエルがシャディク捕縛に活躍したのはお手柄になるんじゃないか？
テロの首謀者を捕まえたんだし
他スレで言ったら現実見ろって言われたけど… - 66二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:45:01
- 67二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:54:15
設定画の差分はマジで意味わからないｗｗ
グエルの髪型変えや着替えが多いのは確かなんだがみんなの着替えも全部乗せてくれ - 68二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:04:26
設定画が多いのは立場がコロコロ変わるのと泣き黒子とか切り身とか単純に書きづらいから統一するために多くなってるだけ説
- 69二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:06:53
- 70二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:45:32
設定画が多いのはみんなが学園で平和な生活を送る中で実際に一人だけ離れていろんな環境に身を置いてたから。髪型もよく変わるし
逆に環境変わらんキャラの設定画をどう増やせと？
それを難癖つけられても…ってなる
あと他キャラの分もーはスレチ - 71二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:03:34
普通に描くのが難しいキャラだから設定画が多いんだと思ってた
目の形と眉と泣きぼくろと髪型
あとは服装もコロコロ変わるからね - 72二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:07:02
20話のクエタテロに関してのシャディクとの会話
「父さんを謀ったのも」って言ってるけど、「父さんを巻き込んだのも」じゃないんだな
ヴィムが関与してたの知ってたのか暗殺を謀られたと思ってるのか - 73二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:27:59
あのテロヴィムはどこまで加担しているのかね
ヴィムはデリング側近に発信器着けてそこをシャディク側に攻撃させ暗殺をさせるつもりだったということは何となくわかるんだけどそれ以外がさ
シャディクがデスルターこっそり手配したりソフィノレアやフォルドがデリング暗殺以外にプラントのいろんなところ派手に攻撃してたけどむしろそっちで大きな被害が出てしまっていてあれはシャディク側が「みなさーん、ジェタークがこんな悪いことしてますよー」ってのを外に見せつけるためにわざと仕掛けたってことでいいのかな - 74二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:43:53
ああいう考察してる人達逆に責められないと騒ぎそうで怖い
- 75二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:43:57
テロを企てたヴィムに対する分かりやすい非難は無いけど、シャディクへ言った奪うだけじゃ手に入らないって言葉は暗にヴィムの行ったことも否定してるよね。お前が勝つためにと造られたダリルバルデからの脱出や爆散も、ヴィムからの自立というかこれからグエルが父親とは異なる道を歩んでいきますよと言われているようにも思える。
3話のグエルとダリルバルデのコンビで一気に水星の魔女にハマった身だから、個人的にはダリルバルデに復活してほしい気持ちはあれど、そういう意図を含んでいるなら悲しいけどダリルバルデとはここでお別れなのかなって - 76二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:46:23
- 77二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 01:06:24
るかっぷグエル予約した！
手のりグエル楽しみ～
ただ届くのが年末！遠い！ - 78二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 01:13:56
3話の決闘の最後に這い出して来た時が一度目の孵化だとすると今度のは二度目かな
ダリルバルデとの別れは寂しいけどグエルの更なる成長を見守りたい
ダリルバルデといえばせっかく学習したAIのデータも一緒に消えちゃったのかな
何とか残ってるといいな…
- 79二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 06:10:32
予約出来る時間になったからるかっぷ予約しようとしたらグエルだけ検索結果にあらわれず
いろいろ検索して試したけどダメだった
(グエルの名前で検索すると何故かエランとシャディクだけ出てくる謎仕様)
一応メールでお問い合わせして様子を見てたら40～50分後ぐらいにフルネームで「グエル・ジェターク」と入れた時だけグエルが検索結果に出て来るようになった(それ以外は変わらずダメだった)
何だったんだろう… - 80二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 06:50:03
予約サイトもグエルくんやフランクにグエル呼びが地雷で「グエル・ジェターク」とフルネーム検索じゃないと売りたくないめんどくさいファンだったんだろう
- 81二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:37:16
- 82二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:43:15
- 83二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:43:20
- 84二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:45:14
決闘仕様の武器かつ威嚇射撃しかしてないグエル相手に当たり屋して殺そうとした時点で言い訳は無理
現行犯逮捕された - 85二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:46:17
シャディクはどの道グループ介入の口実の為にノレア解放して生徒を襲わせるようにしたと思うからぶっちゃけグエル関係無い
わざとグエルが気に病むような言い方をしたっぽい
時間稼ぎもサリウス引き渡しもグエルをまともに相手したせいで結局失敗してるし
グエルがもし責められるとしたら軍人の静止無視して飛び出したことくらいじゃないか？
グループが存続危機なのはそう
- 86二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:46:37
グループ解体はシャディクの企みだしサリウスの冷静な言葉も真実だと思うよ
- 87二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:47:14
飛び出したグエル相手に舌戦して5分時間稼げばシャディクの勝ちだった
グエルを前にして頭に血が昇ってグエル殺すことを優先してしまったので失敗した - 88二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 10:55:24
結果論で今回のグエルはグエルができる手札でベストを選んだかもしれない12話や15話みたいに
- 89二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 11:09:58
何回も諌められてる描写的にはグエルの行動はダメなんだろうけど
結果はなんとかうまくいったと思っていたらいろいろ言われていて驚いたんだ
あとペトラの悲劇もグエルがラウダに理由も説明せず呼び出したせいとか
散々証拠がないと言われてるのにあの段階で電話でラウダにシャディクのこと話せないと思うしあとはタイミングがなかっただけなのにな - 90二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 11:13:24
- 91二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 11:31:40
犯人捕縛にあたった人をテロ現行犯そっちのけで責める流れになるというのは控えめに言って意味が分からない
制止を無視したのは良くない行動だけども
MS乗ったら途端に冷静でクレバーになるんだけどなんなんだろうグエルくん - 92二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 11:51:34
色々議論されてるけど何もシャディクではなくグエルが悪いとか責められるって話ではなく、まずシャディクたちが一番悪いというのが前提にあって、その上でグエルたちも責任を問われるんじゃないかって話だからなあ
今のミオリネもほぼ無実の罪で辛い立場にいるわけで、グエルたちが多少責められる展開になる可能性もあると思う
指摘を３回も受けてるわけだし - 93二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 11:57:30
ミオリネのは否の人も多い賛否両論そうではあるけど総裁選が有利になった血塗れだがもし今回のグエルが駄目にしても尺がない中面倒になるだけなので多分ないかなと思う
- 94二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 11:59:56
- 95二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 12:08:15
勝っても負けても議会連合が介入する切っ掛けができるように策を練ってたシャディクが一枚上手だった
ただ物語的には周りから責められるとかじゃなくてヴィム関係でラウダと色々ある展開じゃないかと思うんだよね - 96二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 12:09:06
『完璧じゃない君じゃ許せない』まさに皆のアイドルだな
- 97二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 12:25:17
ヴィムの件だけでなくペトラのこともあるからラウダがどう動くのかわからん
どうなるにしろ曇りラウダはグエルに影響大きいから心配
残りの話的にグエルを動けなくするための物理的理由づけとか言われてるけど物理的にってこわいな - 98二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 12:39:18
20話ミッチリ戦闘回だったからラスト2話まで戦闘なし回だと思う
兄弟の溝やペトラ、シュバルの行方はその間に決まるかな？
20話グエルから全く触れてなかったけど婚約関係のミオリネも大変になってるからな - 99二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 12:40:41
まぁ現実と同じならまずは事情聴取からかなぁ…
あれ？もしかして話し合う間もなく一旦ラウダと離れちゃう？ - 100二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:13:35
- 101二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:21:53
そもそも今回シャディクが黒幕とバレたこと自体スキャンダルなんよ
グループはクエタも学園テロもアーシアンのせいだと被害を出していたのに蓋を開けてみたら犯人はシャディクで、グループはこれまで彼を匿っていた形になった
自分たちグループの秩序を守るためにシャディクの件を隠蔽してスペーシアンにも被害出していたグループになった - 102二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:21:54
グエルを見て落ち着いて判断することを要求するのも理解できるが、頭の戦いでシャディクに勝つことは不可能に近いからね。 本来の作戦もシャディクは気づいていたし。 結果論でも、グエルの突発行動のおかげでサリウスもシャディクも確保したと思う。 塾の被害については次回を見ないと作中評価が出ないと思うし。
- 103二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:22:58
そもそも実際に被害出したのはシャディクたちだから普通にここが責められるかと
シャディクスキップしてグエル責める描写入るのは意味わからん - 104二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:24:25
- 105二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:25:16
もしグエルが突撃しなければシャディクとケナンジの押し問答で時間稼ぎが成功してた可能性もあるよな
- 106二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:27:30
ノレア匿ってウルソーン整備してた時点で言い訳無理だよ……今回即射殺になったのがノレアだけなのが不思議なくらいやらかしてる
- 107二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:29:45
ノレアを解放したのはシャディクだけどそうさせたのはグエルだからグエルが悪いです！とかしてきたら流石にダサすぎるのでやらないと願いたい
自分がやったことは自分が責任とらなきゃいかんやろ - 108二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:32:46
グエルが交戦を始めたことをけちつけるためには、まず実戦武装を備えたまま威嚇的に接近したのもシャディクであり、グエルは威嚇射撃前に警告もしたのに該当警告を無視したのもシャディクなので交戦開始の責任を問うのも何かおかしい。やはり公的に責任を問うよりは一部の人々に非難されたりシャディクが最後に言った言葉で自責するパターンだろうか
- 109二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:39:30
その一部の人にラウダがいたらキツイな
事情を教えてもらってないしペトラと父親のことがあるから正常な判断はむずかしそう - 110二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:41:30
ミオリネがシャディクを理解してたようにシャディクもミオリネ達を理解してたからな
- 111二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:41:57
- 112二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:44:04
- 113二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:44:30
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- 114二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:45:54
事情聴取のためだろうがドミニコス隊は殺せそうな実力あったのにシャディクガールズ生け捕りにするのかと感心した
- 115二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:46:20
うわぁ…うわぁ···
- 116二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:47:34
そもそもシャディクのお前が悪いスペーシアンが悪い連呼に「知ってるさ」って返して命を奪わずお前の罪はお前のものだから償え死ぬなって言ってること自体人が良すぎるんよ
- 117二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:50:36
ラウダからしたらグエルvsヴィムの状況なんか知らないのでグエルが父を殺したのにシャディクは生かしたとか頭おかしくなるわな……しかもペトラの件で冷静さを欠いてるはず
- 118二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:51:48
父殺しの状況はうまく説明できないよな
今回のシャディクの話でヴィムのテロ関与がわかってもあの時ヴィムはテロリストに攻撃してたし - 119二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 13:53:29
- 120二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 14:04:01
議会連合がベネグルに難癖付けるためにグエルのことを責めるんじゃないかって心配はある
ドミニコス隊が全部見てたしなんとかなりそうなもんだけど
議会連合が介入するって何をしてくるんだか - 121二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 14:36:38
- 122二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 14:37:48
ドミニコス隊が有能そうだから悪い想像がだいぶ減ってる
- 123二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 14:39:11
- 124二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 14:41:39
直情的でスペック高いグエルだから生きてただけだな
- 125二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 14:45:08
- 126二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 14:47:48
ラウダがキレてもそうだ俺が悪いにしかならなさそうなんだよなラウダがガンダム乗るといいだしたら止めたりCEOになると言い出したらもうちょっと状況良くなったら渡したいとかは言うだろうけど
- 127二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 15:46:12
- 128二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 15:52:53
確かにラウダにはとばっちりとはいえボブったこともその後のこともグエルは悪くないと思うがどうしたらいいんだろうな
このまま完結したらグエルは親の呪縛に捉えられたままじゃね - 129二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 15:53:18
物語最終回頃に正当防衛だったんだよと納得できても心の傷には一生なってそうだよね
- 130二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 16:02:41
最終回を迎えても父親を殺した罪人と思いながら生きていくエンドほぼ確定で辛い
12話の時点で一生消えない傷を負ったとは言われてたけどさぁ - 131二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 16:06:24
グエルは自分を許さないことにしたんだな
- 132二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 16:09:47
グエルの選択なのはわかるけどあの父親やった所業としてはいい死に方して愛する息子に呪いを残して死にやがってと思ってしまう
時代劇の悪代官みたいなキャラで好きだったがその人達はちゃんとスカッとする死に方するから - 133二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:30:25
- 134二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:44:46
父殺しはシャディクとヴィムが原因弟死にそうになったのはシャディクが原因がだから感情的に許せないのはしょうがないと思う
- 135二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:52:12
まあ万が一シャディクスキップ出グエル責める描写あったら視聴者がブチ切れるからいっそやってみてくれとも思うよ
- 136二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:12:36
許せないから殺してやるじゃなくて生きて償うんだと思ったグエルの判断を自分は尊敬する
憎しみの連鎖は誰かが断ち切らないとダメだよな - 137二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:16:04
- 138二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:37:02
- 139二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:40:28
- 140二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 18:42:36
結果的に多くの犠牲を出した父とシャディクに何の差があるのか・父も生きて償えば良かったんじゃないのかって疑問はラウダが抱えても不思議じゃないよな
- 141二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 19:16:44
- 142二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 19:41:24
- 143二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 20:06:17
さっき見直して気づいたんだが
１２話の「俺はあいつに」→「スレッタ・マーキュリーに進めていない！」と
２０話の「奪うだけじゃ」→「手に入らない！」のコクピット内のシーンって似せてるのな - 144二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 20:51:55
護送中ののシャディク一味をシュバルゼッテに乗ったラウダが襲撃・・・？
- 145二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 21:20:24
- 146二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:06:54
もとから裕福でなんでも持っているように見えてタフなのも殴っても自分が弱いものいじめをしている感が出ないのがサンドバッグには重要
- 147二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:07:44
ナイフ持っている説もあったがあの顔は復讐とか加害しそうな顔には見えない
- 148二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:09:11
グエルがラウダへの対応や今回の話など強めの批判は流石にそれはグエルに求めすぎだろという批判見るとある曲が浮かぶようになってきたんだよね
- 149二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:10:43
お前も俺も生きて自分の罪を償おうという考え方は好き１２話の流れグエル運悪すぎるし父のほうが加害者側だということを除けば
- 150二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:28:56
- 151二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:34:39
AIをかませてデータストームを抑える説と合わせるとグエルが一番AIと慣れているも追加だ
でも見てみたいんだよな少年兵を充分な鉄砲玉にするガンダムに強いパイロットを乗せたらどうなるか
(スレッタももちろん腕利きだけどエアリアルがだいぶチートなのでそれ以外で…)
- 152二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:38:48
- 153二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:39:22
青パメの条件がいまだに分からないからあるともないとも言えないのがなあ〜
ガンダム内のAIに認められたらってことだとは思うけど理由が分からん - 154二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:40:12
シュバルゼッテに乗って欲しい!嫌だ怖いから乗らないで!と両方の気持ちで情緒が乱れでしまうんだわ
グエルの花婿修行もとうとうここまできたか…という気持ち - 155二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:40:57
エンディングからスレッタは青パメになると思うがスレッタがなったら主人公無双開始だけどグエルがなったらカタルシスのある展開にはならなさそう
- 156二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:41:40
青パーメットを出したエリクトの末路がアレなので、青パーメットを出したら現実世界では生きられなくなるのかもね
エリクトの死因は水星の過酷な環境って言われているけど、個人的には少し疑っている
同じ環境にいたエルノラは生きているし、スレッタも健康に育った
エリクトの死因は水星の環境じゃなくて、青パーメットを出したことによって身体に負荷が掛かり過ぎたからなんじゃないかな - 157二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:42:03
あれは娘が人を殺せるようになったことに動揺してたんじゃないかなエリクトが死んだのは宇宙の過酷な環境に耐えられなかっただから青パメで死んだわけじゃなさそう
- 158二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:42:57
シュバルゼッテはグエルくんが乗るのかね～…
スレッタがここからガンダムで敵を倒す展開があまり想像できないのよな、彼女の本質はレスキューだし - 159二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:43:44
シュバルゼッテ搭乗は絶対にカッコいいけど、死亡フラグ満載すぎて怖い
- 160二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:45:03
- 161二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:46:42
プロスぺラが関わってて株ガンと共同リリースさせようとしてたのが引っかかる
絶対厄ネタ積んでるだろ！ - 162二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:47:37
たまに見掛けるが複座説ってどっから来てるんだ？
チュチュのも複座説あったけど結局一人乗り用っぽいし - 163二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:48:36
- 164二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:50:57
エアリアルがスレッタに戻り、プロスペラかラスボスがシュバルゼッテかと思ってたけど、少なくともプロスペラが大剣ふるう姿が想像できないんだよなぁ
ダリルバルデも大破しちゃったし…
グエルのMS戦が尺的にまだあるんだろうか… - 165二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:52:32
- 166二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:54:44
シュバルの得物がゴツいせいでどうしてもラウダ愛用クソデカヒートアックスに引っ張られてしまう…
でもグエルが乗るだろうなあ - 167二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:56:11
今まで「でもグエルにはダリルバルデがあるし…」と思ってたけどそのダリルバルデが大破してもうた！
- 168二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:56:48
なんとなく最終決戦はレイド戦になりそうだから、グエルの出番もあるんじゃない
- 169二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:56:55
円盤ジャケットとパイロットがセットで来るなら普通にスレッタ単独表紙でシュバルじゃないの？
グエル円盤表紙はダリル当確だろうし - 170二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 23:59:32
個人的にはグエルにも大剣ブンブン振るうイメージないから、振るいそうなのはラウダかスレッタだけどこの二択ならスレッタって感じ
根拠はない ただのイメージ - 171二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:01:40
サンボルのジオング方式か
- 172二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:03:33
ダリルバルデが大破止まりならまだいつものように修理して最終決戦に間に合わせるんだろうなって思えたけど
今回とうとう爆散しやがったから修理不可能だろ感が強い - 173二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:03:43
ギアスの時のこと思うと複座もあり得るとは思うけど、あれは操作上手いわけじゃないルルーシュとCCだったからであって
操作がめちゃくちゃ上手いはずのグエルとスレッタ(複座で乗るならこの二人だと思う)が乗ったら各自の活躍してる感が減っちゃわないかな
機体制御担当とビット担当で分けるにしてもさらにAI補助まであるわけだし
でも相手がエアリアルならそれくらいじゃないと勝てないか…
その場合、スレッタはビットはエアリアル任せだったけどグエルはビット扱い上手いから
スレッタが機体担当、グエルがビット担当かもな - 174二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:05:34
ラスボスはスレッタ一人で倒してほしいなぁ
グエル好きだけどラスボスまでスレッタと組んで出張ってほしくないというか… - 175二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:06:54
今回ビットを使いこなしてたのが印象的だからビット担当はあるかも
- 176二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:07:41
あーうん、そっか…まぁなんか別の話しよっか…
- 177二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:09:01
あと3話でグエルを見納めかぁ…グエルの搭乗を毎週楽しみにしていたから想像できない
- 178二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:10:00
ここグエルのスレなんだけど
- 179二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:13:49
よく考えたらスレッタってずっとエリクトと複座で戦ってきたようなもんだから、スレッタ単独で対エアリアル戦は厳しいんじゃないか？
グエルとの複座で戦うのあり得る気がしてきた - 180二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:14:10
まぁグエルのスレなので、肌に合わなかったら無理しない方が良いかもなぁ
グエルが今度もMS戦で活躍する可能性を話すくらいは全然するし - 181二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:14:42
グエルって別にビット使いってイメージ無いけどな
だいたいなんでも使いこなせるけどメインはインファイターだろうし
強いて言うならエラン(特に四号)がビット使いこなしてるイメージ - 182二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:16:06
最新話見て改めて思ったけどグエルってバリバリバトルパート用のキャラだからな
最終決戦に出番無しってのは考えにくいよ - 183二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:16:12
なんかスレッタとの最後の決闘で、AIに話しかけてたのが印象的だった
- 184二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:17:34
- 185二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:18:02
- 186二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:19:02
次スレ立ててくるから保守手伝ってくれ
- 187二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:19:09
グエルは最終決戦でも出番あるんじゃないかなぁ
レイドバトルになりそうだし、他のパイロットキャラも出番ありそうだが - 188二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:21:04
- 189二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:21:52
立て乙
- 190二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:22:56
乙！
- 191二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:26:39
- 192二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:30:26
- 193二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 00:55:03
ドローン？ビット？メインではないけど20話最後みたいに状況により使いこなす感じなのかな
- 194二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 04:28:48
20話の戦闘よかったけどソードビット中心だったのがちょっと残念だった
個人的にファラクト戦やヴィム戦みたいな操縦技術魅せる戦い方が好きだったので - 195二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 07:35:59
グエルはギミックは状況を見て使えそうなものを活用しつつ距離詰めて得意な近接戦に持ち込む戦闘スタイルっぽい
というかギミック満載なダリルバルデ数回乗っただけであんなに使いこなせるのなんなの？
確か操縦したの改修前も改修型も2回ずつだよね
それとも裏で乗ってAIの学習強化とかしてたのかな - 196二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 07:58:30
うめ
- 197二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:12:39
うめ
- 198二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:22:45
もうあと4話で水星終わっちゃうのか…
グエルくんどうか最後まで走り切ってくれ〜 - 199二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:28:24
どういう形だとしても最終決戦には参加してほしい
- 200二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 08:29:33
幸せを掴むか掴む未来が見えるラストであれ