- 1二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:08:27
グエルに対してめっちゃ思うところあったりします？
- 2二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:09:26
こいつらに関してはグエル個人というよりアーシアン全般じゃない？
- 3二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:13:53
「シャディクはグエル嫌いだけど好き」まで理解してそう
- 4二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:16:44
断じて好意的ではないというのは確定している
今回のサビーナの言葉が総意かもしれん
「望まずとも手に入るお前になにが分かる⁉」 - 5二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:17:43
御曹司という立場は好ましく思えないが個人としては～くらいのラインはありそう
- 6二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:20:27
サビ先輩 グエルに対して息子に悪い影響を与える同級生みたいな嫌いかたしてる
- 7二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:22:02
ガールズは3vs1ぐらいの集団戦でグエルに負けた事ありそう
- 8二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:25:27
メイジ―「グエル君は変わらない」（どう見ても皮肉）
レネ「帰って来たか…」（あまり感情がない声で）
サビーナ「お前には分からない」（全否定）
こんな感じだからなあ
やっぱこの娘たちはグエルに関して超否定的だと思うよ - 9二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:25:58
めちゃくちゃ努力して何でもやって今の地位手に入れただろうし生まれた時から御曹司でバックアップ充分で決闘無双してたグエルに思うとこがあってもおかしくないよね
- 10二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:27:24
- 11二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:28:11
まあシャディクよりは付き合い浅いだろうし１話のボンボンの面を多く見てたら仕方ないかもしれない
- 12二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:30:28
- 13二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:33:50
- 14二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:35:15
っていうか子世代はグラスレー以外は大体変わっていってる
- 15二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:40:12
まあグラスレーの子達は子供の頃にとっくに変わってるんだと思うよ
- 16二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:44:37
君の生まれの不幸を呪うがいい
あれは大体おんなじくらいの生まれの良さのやつがいうから許されるのであって、支配者側が被支配者側の虐げられてる奴に言っちゃいけない言葉だからな - 17二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:46:01
- 18二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:46:06
大事なのって、変わることじゃなくて変わり続けることなんだろうなってこの子達見てると思う
- 19二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:47:42
- 20二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:48:36
一番理解しないといけないのは自分たちは「権力を使う側」にいる自覚だな
- 21二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:59:39
シャディクと同じくらい激重感情を持ったガールズ・・・ってこと！？
そういうの好物です。 - 22二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:00:43
次回冒頭にガールズのステッカーとかプロマイドが捨てられて足で踏み潰されるみたいな描写入るかも
- 23二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:04:09
イジメられた子供に通ずるものがあるな。学生時代に虐められてずっと被害者意識が抜けなくて、イジメはやり返してもいいものという世間の価値観に触れたことで攻撃的性質を持った被害者意識の塊になってしまうというやつ
だから安易に「イジメられたらイジメた奴にやり返して何やってもいい」っては言っちゃいけないよって結論づけされてた奴
- 24二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:07:03
「アーシアン」という立場が酷い扱いを受けていたのは事実だがだからと言って同じぐらいスペーシアンを殺しても良いそれでやっと対等な立場として「対話してやってもいい」って思ってるうちは改革も何もできやしないよ
- 25二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:07:49
まあお前らはいじめられてるんだから強くなって蹴落とせと教えたのは恐らくアカデミーなんだよな……そしてそれを実践してきてここまできたと…
- 26二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:10:07
- 27二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:13:22
お前らの教えてきたやり方でお前らの作った世界の秩序を否定してやるよのスタイルなのでグエルみたいな人間（というかスペーシアン）にはまあ良い感情は持たないだろうなあ…
- 28二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:16:21
そもそもグエル自体学園の人気者では無いからなジェターク寮の信頼があついだけで、他の寮からしたら好きになる要素が全く無い
- 29二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:30:10
- 30二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:31:59
ガールズ達の覚悟の決まり具合見ると潜入工作員としての特殊教育受けてる可能性あると思う。
年齢に似合わないし、議会連合との関係も良く分からないけどガンダムを派遣するような闇仕事してるんだから徹底した教育を感じる。
暗殺とかも平気でできそう。
- 31二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:33:14
でもなあ…スペーシアンの子息だったら実力無くても飯くらいは食うに困らないだろうしなあ
- 32二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:33:44
- 33二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:37:01
グエルってファンはちゃんといるけど、それはそれとして嫌っている人もそれなりにいるのは普通に納得できる
- 34二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:39:18
ノレアは変わろうとしただろ
- 35二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:40:20
- 36二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:41:45
あれって被害者意識が抜けてないってより被害者であったっていう立場を利用してただけだと思ってたんだけど違うの？
- 37二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:42:17
ファン(ジェターク寮生)では？
- 38二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:48:53
グエルは側から見ればなんでも持ってる超勝ち組だからな何も持っていない負け組のアーシアンが嫉妬するのもわかる
- 39二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:56:03
まあサビーナ達から見たら恵まれたスペーシアン代表格だろうし好ましいって思う要素ないからな
- 40二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:33:43
シャディクの複雑な感情に気づいている人はグエルに対しても複雑な思いを抱いているかもしれない。
サビーナ様とかは特に。 - 41二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:35:38
- 42二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:40:02
- 43二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:40:57
恵まれたスペーシアンのボンボンのくせにパイロットとしてもクソ強くて敵わないからな
目の上のたんこぶってやつだ - 44二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:42:38
アーシアンなので死刑
- 45二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:57:15
無意識のうちに人の本質を見抜いてしまうグエルの能力（？）は厄介だろうな。
グエル自身、大して親しくもない奴の本質など見抜こうとも思わないだろうけど。
他スレで言われていたんだが、偽らなければ生きていけないと考えているガールズたちにはあまり関わりたくない相手かもしれない。 - 46二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:05:13
- 47二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:07:27
多分ニカのいう架け橋はみんな仲良しこよしで手を繋いでる絵のようなもので、サビーナの言う架け橋は自分達の屍の上で公平な世界が築かれることだと思うんで言葉が同じでもそれが指す意味は全然違うと思うのよね
- 48二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:10:28
架け橋って別にお互いが手を繋いで渡るだけじゃなくて、貿易、交渉するために渡るものでもあるから…サビーナの目指す架け橋はそっちな気がする
だから個人的な繋がりや理解なんてどうでも良くて、スペーシアンとアーシアンが対等に渡り合う状況にさえなれば憎み合ってようが関係ないんじゃない？
- 49二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:13:39
グエルが見てきた地獄(虐げられる命の軽いアーシアン)なんてガールズとシャディクはとっくの昔に見飽きてる気がする
多少なりともグエルが変わったのを知れたら何かが変わったかもしれないが、そうはならなかった。
恵まれたスペーシアンと成り上がりのアーシアンが相互理解をするのはそれだけ難しい
- 50二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:16:46
逆にミオリネにあまり敵意がないのはなんなんだろうな…
サビーナやレネの内心は分からないけど他三人は特に憎悪を感じないし
シャディクの好きな人とはいえ感情としては別だろうに - 51二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:20:26
お前は最初から与えられるんだからわからないよ！って断じてグエル殺そうとしたのは普通に良くなかったと思うぞ……
交易だの交渉だのって結局互いの信頼関係が大事なんだから - 52二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:21:44
- 53二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:23:40
シャディクはグエルが見てきた地獄が故郷だぞ
- 54二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:25:47
- 55二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:30:14
- 56二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:34:07
指定復興地区難民だっけ
あれは立場証明みたいなものがあるんだけど施設送りになってるシャディク達はおそらくそれより下出身とういうか浮浪児レベルかな - 57二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:34:36
サビーナとニカの架け橋が違うというのは面白いなたしかにそうだ
橋って踏み台になるものでもあるし - 58二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:36:41
なんかミオリネに謎に好意的だよね
シャディクへの忖度だけなのか過去に面識あったりする可能性がワンチャンあるのかも？ - 59二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:45:29
まあ、その辺はキービジュアルの必死な形相でミオリネに手を伸ばすシャディクの回収に期待しよう
- 60二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:45:41
学生の中でオープンな情報かどうかわからないけど、一応ミオリネもハーフなんだよね
ガールズからしたらミオリネは「シャディクのお気に入りで世間知らずのかわいいお嬢さん」どまりで、嫌いになるほどじゃないんだろう - 61二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:49:30
グエルと違って力を護持しないってのも評価ポイントなんじゃない？
- 62二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:12:35
エナオのセリフ見てるとミオリネとは面識ありそうだよなぁとは思う
- 63二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:34:53
悲惨な事情を抱えながら理想のために頑張ってる私たち、って意識で動いてる人間が外部と信頼関係を築くなんて無理でしょ
世界を変えようとか言ってる割に意識が凄い内向きというか身内の理論で動いてるんだよねこの人たち
- 64二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:38:50
- 65二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:42:21
- 66二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:08:17
シャディクのミオリネへの想いはガールズにダダ漏れだから余計にグエルに良い感情持てないと思う
ミオリネを好きでもないくせにシャディクの目の上のたんこぶのようにホルダーの座に居座るスペーシアンの中の強者だし - 67二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:09:19
実際9話でサビーナに文句言ってたしなミオリネ
- 68二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:02:53
- 69二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:05:17
- 70二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:06:56
というか
こいつらが元被害者なのはわかるけどこいつらの言い分ってつねに「私たちは酷い目に遭いました、死、ね」でしかない
グエルみたいに現実を知ったら見方を変える奴がいることを想定してないし理解を求めずにもう憎いと断定した相手を殺したいだけなんだよ - 71二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:07:02
方向性が……
- 72二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:08:17
なんかモヤモヤが晴れてきたわ
シャディク含めたメンツは自分達の立場の改善を訴える癖に現状を知ってもらおうとしてないんだ - 73二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:09:06
逆にこいつらの前に敵対勢力な感じで
アカデミーかそれ以外のクソ環境から成り上がって、実力をもって好き勝手やってる俗物アーシアン学生とか現れたらどんな反応するんだろ
仲間に誘うのか赤い人みたいに「それ程の力を持ちながら…」とか思ったりするのかな？ - 74二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:09:30
お前たちにはわからないだろうな的なセリフが出たら終わりだよってなる
言わなきゃわかんねーだろが - 75二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:09:54
- 76二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:10:20
- 77二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:10:55
- 78二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:12:39
まぁ信じ続けるよりも諦める方が楽だからな
人を救うより殺す方が簡単だし、誰かを救うより奪う方が色々な意味で効果的 - 79二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:12:54
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:13:47
まあもう力を持った子供だらけだからしょうがないんだ何もかも
罪がないとは言わないが - 81二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:15:10
- 82二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:16:00
- 83二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:16:24
この子達の否定をするにはまずこの子達の経験した最低ラインを知らなきゃ何も始まらんのよ
- 84二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:18:17
でも最低ラインは文字通り最低すぎて絶対日5ではやれないよね…あと多分それやるとシャディク達に同情できすぎてしまうし
- 85二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:18:22
- 86二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:20:12
まぁ障害は多いし、希望も薄い
だとしても、「それでも」が必要なんだろうな
本編みたいにならない為には
シャディク達の行動は「それでも」を諦めた結果に見える、仕方ないとも思えるけど - 87二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:22:40
- 88二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:23:55
しかもシャディクが意図した方向ではないにしろきっかけはシャディクのテロっていうのがね…
- 89二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:26:58
「それでも」ってシャディクたちは言えないんだよなぁ…それでもそれでもって食い下がってもあの世界で何が得られるって話よ？
時間？その間に大勢のアーシアンが戦争で死にますね？なんならスペーシアンもやばいです。優しいスペーシアンの理解？一体それ全体の何%の話ですか？互いの理解？今更それができるほど人は優しくねぇよ
食い下がって何かが得られるのは既に地位がある奴だけなんだよ。ミオリネが良い例だ。あの娘は父親に食い下がったから支援を受けられて株ガンを作ることができた。でもこれがなんのつながりもない奴ならデリングはそんなことしないよな？結局コネなのよ。生まれなのよ。
そのスタートラインが人並み以下の彼らには「それでも」と唱えること自体無理な話なのよ - 90二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:32:37
少なくともグラスレーで学生してた立場で言ってたら聞くやつもいただろうよ
- 91二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:35:29
まぁだからと言って冷戦構造上手くいくかと言われたらノーなんですけどね
悲しいかな…根本的に教育のレベルが違うから今のアーシアンにベネリット並の資産と会社与えても1部地域だけ潤って内戦必須だと思うよ - 92二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:36:27
- 93二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:38:21
だと思う。ただ共感するなというには世界観があまりにもクソすぎるからそりゃこういうの出てくるよなってなるのもある。テロリストの主張は聞くなというがテロリストを産んだ原因を潰さないといつまでもテロが続くのはあるし
- 94二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:40:37
- 95二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:58:09
- 96二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 02:15:04
ただこの掲示板だと妙に曲解されてる気がするね
なんというかグエルの苦難の描写が多すぎるせいで、グラスレー組に当然あったはずの似たような体験を考慮せずに、視野が狭いだの口だけだの叩かれてる気がする
- 97二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 04:53:19
別にこいつらがやらなくても議会連合はテロを支援してルブリスの隠れ蓑にするだけでやっぱ浅い考えの子供が悪辣な大人に利用されてるだけじゃん？
- 98二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 06:15:03
撃退展開（20話）の前に共感エピソードを入れたら戦いの盛り上がりとかも薄れてしまうのはそうかもしれない
ただ21話で共感というわけではないが経緯みたいなのは語られる可能性はあると思ってる
まあ理由は1期の9話相当だからというだけなんですが
シャディクといえば脚本この人という印象だからやるなら20話の人にまた描いて欲しいな