今回の話見ると｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:39:14

やっぱ最後まで自分の理念を曲げないこと、そして自分で決める仲間や居場所、選択肢って本当に大切だと思う
誰に何を言われても「自分で決める」ことが重要だなあと
この辺りが本当にニカの明暗を分けたと思う

>>11 >>28 >>110

2二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:41:54

自暴自棄にもならず、ガールズの提案も受け入れずに、ひたすら偲んでいたからな
選択は本当に正しかったと思う

3二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:42:25

自分で決める権利もないまま死んでいく人たちが多すぎてな…現状だと生まれ育ちも含めて単なる運だとしか言いようがない

>>6 >>14 >>16

4二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:43:14

誰かに判断を預けず自分で決めるって水星だと結構大事なテーマつぽいな

5二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:43:19

ここから這い上がるだけのポテンシャルと理想は併せ持っている存在

6二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:43:31

>>3

むしろ不運なんだけどね、この子

本来なら騙されたまま使い潰されてたんだから

7二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:44:10

この人何気に作中一のメンタル化け物じゃなかろうか

8二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:44:12

ニカってグラスレーやノレアの反証としてのアーシアンなのかもしれないけど、彼女らとニカを分けるものみたいな面で考えるとどうしてもご都合的なのを感じる

9二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:44:19

本当にザビーナの誘いに乗らなくてよかった

10二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:44:22

ニカはある意味世界と切り離された工場にいてスパイだったとはいえ善良な人に囲まれた地球寮に行けたからこそ、てのはあるからなんともな…

>>12 >>13 >>17

11二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:45:00

>>1

理念を曲げそうなミオリネさんはどうなってしまうんやろうなぁ

>>18

12二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:46:04

>>10

これで運や環境に恵まれてるって思えるとかどんな過酷な人生送ってるんだ

>>15

13二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:46:36

>>10

知らなかったから自分の汚さに気づかずに光のところはいけたのがニカで、知っていたから自分の汚さに絶望して闇にいるしかなかったのがグラスレーの子達みたいな対比かね

14二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:46:48

>>3

ノレアやシーシアなんかは最低限の選択肢はあったけど自分で放り投げた部分もある

ド底辺だからその選択肢自体が全部酷い物しか無いけどだからって諦めてたら最後の道も潰してしまう

15二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:46:52

>>12

少なくとも戦場生まれじゃないだけマシっぽいのが水女地球の酷いところ

16二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:47:51

>>3

その権利を勝ち取ったのは他なるぬニカだよ

類い稀な技師にとしての実力、運ではあるが学園に行けたということ、自分のやらかしを分かった直後に死ぬ覚悟で止めようともしているし

結果論、運が良かったと切り捨てるのは簡単だが、この子の境遇でここまで出来るのはマジで凄いと思うよ

17二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:48:08

>>10

善良な地球寮と縁ができたり、シャディクがバレた後も始末しようとしなかったりって運の良さはある

ただ、ニカの善良さとそれを保とうとする強い意志が無かったら、多分その運は掴めなかった

シャディクがニカを生かしていたのも、そこを評価されたってのも有りそうだし

18二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:48:19

>>11

曲げない

社長は理念を曲げたりしない

クワイエットゼロも理念を実現するものとして発動する

プロスペラがそう誘導する

19二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:50:10

ノレアの他人を殺しながら早くしぬか遅くしぬか選べる程度の選択肢を選択肢と呼ぶなんて
残酷な世の中じゃ

20二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:50:46

唯一の失敗はプラントクエタ後にマルタンに打ち明けなかったことか
まあ打ち明けたらマルタン諸共に消されていた可能性も高いからなんとも言えんのよな

21二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:51:11

なんか「ニカみたいに辛い境遇のアーシアンでもこんなに光溢れるスタンスを貫けるんですよ！」
って言われると、なんかノレア達の人格そのものを全否定せざるを得ない感じになってね…

>>25

22二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:51:48

こういう話題になるともっと不幸なやつがいるから偉くない、みたいな流れに必ずなるよな
比べるようなものかね、それ

>>24 >>27

23二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:52:10

自分は向き合う事で痛みを感じる事に対して対話する意思の差だと思ったな
ニカは地球寮と向き合うと痛みが発生するがその上で戻ってきた
ミオリネも一度切ってしまった対話や、やってしまった痛みを抱えつつも戻ってこれるかが差になるんじゃないかと思うし

24二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:52:45

>>22

ほんとそれ

25二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:55:02

>>21

視聴者にそう思わせる分にはいいんだよ。全部見終わって冷静になって考えた時に「あれって本当に良かったのかな………？」って考えされることができたら制作側としては狙い通りでしょ

何かを伝えたくてガンダムというブランドでアニメを作ってるんだろうしね

26二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:55:57

図らずもニカがシャディクやノレアのすぐ近くまで来たことが相互和解とは言わないまでも何かの転機に繋がるかもと思ってたけど結局ある種の断絶が強調されるような形になったのが何というかその…

>>33

27二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:56:02

>>22

どうしても比べたがるからね…（特に水星のような作品は）

特に悲惨度はもっと下がいるから、別にこのキャラは偉くないとか、大したことないと言う人は必ずいる

スレ主も言っているけど自分で決めたことでニカは未来を得たというのが重要

そこに他のキャラは関係ない

28二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:57:48

>>1の文に「ニカにとっては」

を付ければ全員納得するはず

29二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:58:02

いくら運が良かろうが掴む気が無けりゃ掴めないからね
二かは掴む意思を捨てなかった

30二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:58:06

運の話をするのならシャディクやガールズたちの方がよっぽど幸運じゃねぇか？

>>32 >>87

31二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:59:15

この作品が不幸比べしたくなるようなキャラの出し方してるのはあると思う。アーシアンのキャラの出し方が親の出資で学校に行けたチュチュ、孤児だけどいいとこに拾われて正攻法で来れたヌーノ、孤児でスパイだけど学園生活はできたニカ、孤児で使い捨てのソフィノレ…と不幸の不幸を順々に出してるから比べたくなるんだと思う。

32二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:59:19

>>30

他人を蹴落とすのは自己努力とも取れるかな

>>35

33二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:59:19

>>26

こういう事ってあんま言っちゃいけないんだが分断や差別を生み出すのは「外」よりも「内」なんだ

アーシアン内部での派閥というか意識の違いがこれで明確になったとみるべきだ

34二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 16:59:50

ここから自首するにせよ、罪を贖うにせよ、どんなことをするにしても生きてさえいれば、なんでも出来るからな
………死にさえしなければ…

35二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:00:44

>>32

実力社会において他人を蹴落として上を進むのはぶっちゃけスペーシアンだのアーシアンだのはあんま関係ないと思うんだよね

その社会構造すらスペーシアンが悪いとか思ってそうなのがシャディクたちだが

>>40

36二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:01:22

少なくともスペーシアンへの憎悪が先行してたらスレッタやミオリネとも出会えず地球寮もテロ側に加担した事を疑いもしなかっただろうからニカが再度分かり合える選択肢を掴んだのはニカ自身の選択の結果なのは間違いないよ
地球寮に来たからじゃなくて元来持ち得た性質なのも示されてるし

37二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:03:51

ニカ姉はマジで地球にいた時は、機械いじりオンリーだったのか
あんな速攻でOS最適化とかキラ並みじゃないですかー

>>38

38二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:05:52

>>37

チュチュのデミトレーナーが少しでもよく動けるよう、操縦系だけでも最新化してたとかじゃない？

その結果、設定ファイルを取り込むだけで最新機でも動けたとか

39二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:06:41

闇地球寮ではただ縮こまって怯えるだけだったから(ガンダム関連情報ゲットしたけど)
これまでの行動と変えていくんじゃないだろうか？

40二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:07:14

>>35

まずスタート時点で大多数のアーシアンがスペーシアンによって蹴落とされるのはダメだろ…みたいな感情は持ってるとは思う

実力主義は否定しないけど何もさせてもらえず蹴落とされて利用されるだけなのが許せないというか

>>42

41二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:07:22

今回グエルの言ったことをニカはとっくに理解して選択してたんだよな
「俺もお前も自分の罪は自分で贖うべき」「奪うだけじゃ手に入らない」
「自分はもう被害者のふりをするのはやめる」「目的は立派でも手段を間違えてはいけない」

>>43 >>44

42二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:08:12

>>40

それを平和的に変えられる立場にいたのに放棄したのがこいつらだ

>>45 >>46 >>47

43二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:09:25

>>41

実際無責任な人間や乱暴者ってどこに行っても嫌われるしな

44二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:09:49

>>41

思えばニカの境遇で「他者から奪う」という思考に至らないというか、それを全否定する考えをノレアに叩きつけるのはマジでスゲエな

>>48

45二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:10:40

>>42

無理だろ…もうお先真っ暗でシャディクが平和的手段でトップになってる頃にはもっと世界はおかしなことになってたぞ。第一デリングがテロでおねんねしなかったら向こう10年以上はトップはデリングのままだろうしな

46二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:10:46

>>42

そこはどうかね…パイロット化だからシャディク以外は順当に進んだら一兵卒として弾圧する側になるし、内部改革だってサリウスもデリングも無理ぽな時点で不可能と言われてるようなもんだと思うが…

47二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:12:14

>>42

最高の地位に居たデリングが計画してたのがクワイエットゼロだぞ？

ハナから詰んでるだろこの世界を変えようって時点で

>>67

48二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:12:25

>>44

自分が奪われる苦しみだけに囚われず、奪う側がどうなるか、どう思われるかをよく見てたんじゃないだろうか

49二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:12:47

でもねニカのメンタルというか精神構造を多くの人に求めるのもまた酷と言いますか……実際ニカと同じ境遇で同じことを言えると確信できる奴は相当な自信家か世間知らずしかおらんやろ…

>>50

50二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:13:42

>>49

正直ある程度世間知らずだったからこそ理想を抱けたのはあると思う

>>53 >>59 >>152

51二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:14:18

なので学園の生徒の命をたくさん奪いますいいですよね私たち弾圧されてきたんですから

通るかその理屈

>>55

52二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:14:44

ニカはすげぇよ……

53二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:15:20

>>50

地獄は見てるっぽいから世間知らずと言われたら微妙なとこだけどニカのメンタルはどう考えてもおかしいのはそう

54二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:15:30

シャディク達が運良く拾われただけなのに対してニカは努力してるから凄えよ

>>65 >>74

55二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:16:02

>>51

そう思う人もいるでしょう？

立場が変われば考え方も違うんだよ。俺たちは恵まれてるから踏み止まれる理性があるけれど最初から何も無い奴にそんなこと言ったって聞いてくれやしないよ

>>78

56二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:16:17

ある意味一番狂ってる(褒め言葉)人だと思う　この境遇で絶望せず、壊れずにいられる人そんなに居ないよ

>>58

57二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:16:47

アーシアンはたくさん死んだから同じ数のスペーシアンを殺すまで行動しません的な事してたら報復の連鎖でそりゃあこうなるって話だ

58二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:17:14

>>56

というかこんな狂ったやつが1人でもいないとあの世界はどうにもならないってことの証明では？だから人間としてえぇ…って言われるくらいの精神強度をしている

59二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:17:28

>>50

世間知らず、命知らず、鉄砲玉の3つだ

………いや普通なら死んでいるな、コレ………

それでも学園に来た後やクエタ襲撃時に自分の立場やアーシアンの境遇は嫌という程理解したから、世間知らずという訳でも無かったが

>>62

60二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:18:22

どっちかが我慢すればいい話だが、スペーシアンがアーシアンに我慢しろと頭を押さえつけるのなんて俺たちでもおかしいって思うだろ？

>>63

61二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:18:29

スレッタのメンタルは水みたいに頑丈と言われるがニカは鉄みたいに頑丈

62二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:18:58

>>59

進めば二つ、理想と仲間！をつかみ取った英傑

63二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:19:07

>>60

別におかしくはない

スペーシアンがアーシアンの頭を押さえつけるのはあの世界の常識だからね　文化みたいなもん

64二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:19:09

実際攫われてからあの部屋のムーブも賢いよ、二人の会話をじっと聞いて
ニカ自身は決然とした思いで状況が打開されるのを待ってたんだから

>>75

65二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:19:25

>>54

双方努力してるしニカも運良くスパイに採用されたおかげで学園生活送れた側だぞ

>>72

66二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:19:26

シャディクは革命家やるには厭世的すぎた部分があると思う

67二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:19:30

>>47

でも世代が変わったら世界の意識も変わるだろうしそのときによりマシな方へ舵取りができる人物としてサリウスからは期待されてただろうし

68二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:19:31

虐げられたり持たざる者が辛酸を舐めて育った生育環境でそれでも見えない希望というか世界の善意を信じるのは難しいんだ…その強さを万人が持てと言うのは無茶だが信じられる手掛かりとしてのシステムに福祉とかが必要なんだと思う

>>71

69二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:19:40

サリウスに拾われたのがシャディクじゃなくてニカだったらなあ……

>>81

70二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:19:53

決闘部屋でセセリアはだったら助けをこえと言ったけどそれはセセリアだから通用するのであってあの世界の99%は無視だろうからなあの世界…グエルは頑張って奪わなくてもいい世界を作ってほしい。

>>77 >>79

71二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:20:11

>>68

でもその福祉すらまともに働いてるようには思えんのよな…

72二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:20:19

>>65

シャディクが拾われたのは完全に運じゃん

ニカは自分を高めて売りこんだんだよ

>>73

73二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:20:42

>>72

そんなセリフあったっけ？

74二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:20:57

>>54

いや、そのシャディクに運よく拾われて地球寮の皆に出会えたのがニカなわけで

能力的に何か見込んだところはあったのかもしれないが

皮肉だがシャディク達と違う考えを持てたのもシャディクのおかげかも知れないんだ

75二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:21:25

>>64

いつノレアが暴走するか分からないあの部屋でな…

76二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:21:38

このレスは削除されています

>>80

77二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:21:41

>>70

あれも持っている奴の戯言でしか無いからな

じゃぁ降りてきて俺たちの言葉が聞こえる所で聞いてくれよ!というかこんなことやめてくれよ!ってアーシアンなら普通思うよ

>>82

78二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:21:53

>>55

最初は何もなくたって、何かを掴んだときに気付けることって大事だよね

79二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:22:05

>>70

その助けを乞う先が見えるように社会システムを変える必要がある

セドがMSではなく学校に行きたいと言った時に行けるようにとか

>>92

80二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:22:28

>>76

んなわけなかろう。ニカに政治ができるか？多少腕のいいメカニックが世界よより良くできるなんて本気で思ってるのか？

>>83 >>86

81二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:22:32

>>69

ニカに人を蹴落とす発想がないから後継者ポジに収まれず平社員に溶け込んで終わりだと思う

82二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:22:39

>>77

持ってるやつならまだいいけどね

実態は力を奪った張本人が被害者に助けてほしいなら頭を垂れろって話だからな

83二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:22:54

>>80

触るな触るな。露骨に釣りやんけ

84二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:23:31

せっかくまともに進行してたのにシャディクを雑叩きする道具にするんじゃねえ

85二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:23:32

物語なんだから掲げる目標が無謀でも理想主義でもいいんだ、それでも！の心が大事なんだってニカ姉見てると思う
応援したくなるキャラクターだわ

86二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:23:45

>>80

ニカの思想が正しい以上みんな従うだろ

>>91 >>99

87二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:24:15

>>30

アカデミーの教育内容がよく分からないから何とも言えない。

潜入工作員として特殊教育受けてる可能性もあるし。

ただの実力至上主義ではないと思う。

88二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:24:27

サリウスの養子になるまでの道は傑物と周りから言われるシャディクも辛かったと20話で暗に言ってるようなものだからまた立場が色々難しそう

89二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:24:33

まあ他の誰かと比較は良くない
でも敢えて言わせてくれ
ニカと比べるべきはシャディクでもノレアでもガールズでもない
間違いなくこの人
いや、本当に…

>>90 >>93 >>94 >>97 >>100 >>108

90二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:25:37

>>89

もう罪からは戻れないけどアンタは最後に戻れるチャンス今来てるからな…

91二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:25:48

>>86

人の思想どうこうで動かせないシステムが存在すんのが面倒なんだよなぁあの世界

>>96

92二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:26:16

>>79

あの時はグエルは流石にアカデミー関係者じゃないからあしらってたけど、実際ちゃんと学びたいと直接言ってくるような人に教育を受けさせることができる状態にならないとね

93二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:26:42

>>89

14話でニカが自首しようとしてるのをエナオに見つかったときに暗殺されるなりしそうになったなら同列に比べられるって感じ

94二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:26:47

>>89

一番メンタル弱いようで一番メンタル強い人来たな…

95二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:26:48

ニカなら助けを乞わなきゃ助けてあげない今のスペーシアン達と違って自分から手を差し出してくれるだろうね

>>103 >>121

96二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:27:08

>>91

日々の生活の為というある意味最強の動機で動いてるからな、戦争シェアリング

>>101

97二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:27:10

>>89

ここに来て全てに決着をつけるかのような比較正論やめえや…

ま、まあこの人も最後に絶対にやってくれるよ

きっと…

98二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:28:23

地道に地球を復興させるには定期的に破壊を巻き起こす戦争シェアリングが邪魔で、それをなくすにはシェアリングと同じかそれ以上に儲ける手段を示さないと企業は絶対変わらなくて、でもそんな手段あるならもうやってるのであって…

99二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:29:07

>>86

スペーシアンにとっては正しくない思想なんで付いて来るのは一部だけだな

100二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:29:17

>>89

ニカ姉と足して2で割れば色々と丁度良い感じにならない？

101二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:29:25

>>96

スペーシアンの日々の生活の為に必要な物。

なんならこのシステムが破られた場合は過去のドローン戦争の再来になるのかもしれない。

だが、それの成立の下にあるのは圧倒的な量のアーシアンの犠牲。

GUND技術が医療的な面で上手くいってればまた違ったろうに…

102二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:29:35

ニカは1話からスレッタに対して校則違反までして手を差し伸べてるからな
1期後半からは自分ではどうしようもなさそうなケースが頻発してるから偶に忘れそうになるけど

>>116

103二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:30:34

>>95

釣りみたいだけどもしニカなら誰かに相談して繋げられる立場ではある

企業利益が先行してあの世界行政とか福祉とか荒野すぎなんだよな

104二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:30:47

このレスは削除されています

>>105 >>106 >>112

105二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:31:16

>>104

デリング「おっそうだな」

サリウス「止めてほしけりゃ止めてやるよ」

>>115

106二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:31:58

>>104

強権を振りかざす一番偉いデリングですら止めることが不可能なんだぞ？というかあの世界だとそんなこと言ったら暗殺されてちゃぶ台返しだろうし

>>107 >>109

107二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:33:09

>>106

馬鹿が！そんな簡単に暗殺なんぞできるか！！

108二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:33:58

>>89

悪い意味で柔らかいというのはダイヤモンドより砕けない人来たな

109二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:35:28

>>106

そもそもデリングとニカの思考は違うだろ

デリングは戦争シェアリングという策を出してしまったけどニカはそんなの許さないだろ

>>113

110二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:36:20

>>1

ニカもこの後に死ぬかもしれないから油断できない

>>111

111二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:37:23

>>110

ニカが死んだらスペアシ問題について真摯に考える奴がいなくなってバッドエンド直行なんだが

>>117 >>119

112二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:38:09

>>104

どうしてそれができたのか、それによってどう世界が回っているのかくらいは考えようね

113二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:38:11

>>109

まてまてそれはおかしい。今ある戦争シェアリングをどうにかしたけどする手段ないよねって話から始まってそれに対して権力を使ってやめさせろ→デリングの権力でも無理なんだが？って話だし

114二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:39:04

ニカを救ったのはシャディクだから過程が正しく無い方法で学校へ行けたのもニカなんだよな

115二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:40:31

>>105

何があれってこの二人は戦争シェアリング自体はやめられるならやめたい方っぽいのがな……

「宇宙開拓の未来を担う人材を育てる」がモットーのアス高にアーシアンが入る席を用意してんの

立場を考えたら理事長のデリングしかいないし……

つーかスペーシアンも普通に貧困層はいるし（スレッタもそうだし5号もアーシアンじゃないっぽい）

富めるスペと被害者のアシという構造で世界を捉える事自体が錯誤に陥ってる感はあるんだよなアドステラ

116二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:40:33

>>102

そのどうしようもない期間が長すぎてニカは情けない印象が強いんだよな

>>118

117二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:41:22

>>111

そもそもその問題はニカが生きていても解決はムリだし

>>120

118二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:42:22

>>116

ニカが何もできなくてもシャディクが初めからニカの言うこと聞いてたら平和に戦争シェアリングも終わらせれたんじゃね？

>>127

119二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:42:30

>>111

ニカ1人が生きてようが死んでようが解決できるようなものではないからバッドエンドも何もない

>>120

120二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:43:31

>>117

>>119

ニカの思考を持った権力者がいれば可能なんだよなあ

>>122

121二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:43:32

>>95

格付け部屋のニカを見ていたらそれは無いと思う

>>123

122二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:44:20

>>120

そんな簡単なものでは無いだろ

123二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:44:39

>>121

あれは5号とノレアが助けを求めなかったのが悪い

言ってたら地球寮とも繋がれたかも

>>126

124二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:45:13

利益最優先の企業が権力を握ってるせいで利益が出ない判断は人道云々を無視して却下されるのがあの世界だからな…まず利益を出す手段を用意してその上で人道を守らないといけない。

125二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:45:16

ニカに夢持ちすぎだ
格付け部屋の2人もどうにもできない人間に何もできないよ

>>128

126二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:46:14

>>123

あの手の人間の方が多いし

あのタイプの人間たちをどうにかできないのなら解決なんてできないよ

127二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:47:18

>>118

そもそもニカがどうしたいのかの具体的な案が無いのですが

>>130

128二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:47:30

>>125

ニカで無理なら誰でも無理じゃない？

>>129 >>131

129二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:48:19

>>128

ニカが身分不相応な高い夢を持ちすぎただけの話

130二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:48:39

>>127

スペーシアンとアーシアンの対等な関係を作ること

もちろん被害者なんか出さない平和的な方法

>>132 >>134

131二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:49:29

>>128

まあまずニカは3人部屋の2人を救えるようになってから舞台に立ちなさいって話なんよ

2人の人数も救えない奴が出しゃばるなと

132二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:50:08

>>130

でそれを具体的な方法を書いてよ

>>138

133二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:50:40

ニカの思想こそあの世界で最も正しい夢なんだよなあ
力がないから救えないのは仕方ないし、サリウスに拾ってさえもらえれば何とかなったはず

>>136

134二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:50:43

>>130

具体性が無さすぎ

>>138

135二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:50:44

正しさや道理だけでは寄り添えないのを見せたのが5号とノレアだと思うけどね
じゃあどうすんのか　どうしよう…って話でもあるが

>>137 >>140

136二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:51:42

>>133

ニカが仮にサリウスに拾われても途方もない問題すぎてムリだ

137二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:52:37

>>135

あの2人のことがどれくらいニカの心に変化を与えたかだな

何だかニカは何も感じ取っていないように思うけど

138二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:52:51

>>132

>>134

みんなで考えればいいだろ　ニカ1人の問題じゃない

>>141

139二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:53:06

倫理観はグズグズに腐ってるし正攻法なんて存在しないしで…しかもシャディクの発言が本当なら再ドローン戦争が口開けて待ってるしで時間もない

140二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:53:55

>>135

自分と同じような孤児が使い捨てのガンダム乗りにされている現実

ノレアが死ぬ場面さえも見ていないニカはあんまりこれ響いて無さそう

141二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:54:56

>>138

で自分の理想のために人数を集めて解決なんて器用なことをニカはできなかったでしょ

>>143

142二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:56:03

スペアシ問題を解決したい割には純粋なスペーシアンの知り合いがニカにはいない

143二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:56:32

>>141

そこがシャディクとニカの運の違い

ニカがシャディクの立場ならこうはなってないし、シャディクもニカの思想に多少なりとも共感するなら聞き入れるべき

>>146

144二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:56:42

ニカにはカリスマ性が無いからムリな

145二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:56:55

戦争シェアリング撤廃の条件
1.まず戦争シェアリングなんてやってるんで倫理観による説得はほぼ無理
2.戦争シェアリングには無秩序戦争を抑止する効果もあるから次の案もこの効果が必要
3.当然金持ってるスペーシアンに協力する旨みがないと行けないからスペーシアンを戦争シェアリング以上に儲けさせる必要がある。
4シャディクが嘘ついてないなら戦争シェアリングは破綻寸前なのでこれらを迅速に用意、実行する必要がある
こんな感じかな？

>>147

146二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:57:57

>>143

ニカは現時点でも友達が少ないからシャディクの立場でもダメだと思う

リリッケくらい交友関係を上手くなりなさい

147二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:58:20

>>145

スペアシ問題を真剣に考えてる人が戦争もシェアリングもどっちも止めろと命令する

これで解決

>>148 >>150

148二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:59:13

>>147

その命令が儲からないと企業は聞かないぞ。命令でどうにかできるならデリングがやってる。

>>151

149二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 17:59:13

ニカの性格的に社交性があまり無いから駄目なんじゃね？

150二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:00:56

>>147

ニカのような真っ直ぐすぎる奴はトップに立ってそれやったら企業から疎まれて暗殺コースだと思う

151二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:01:20

>>148

戦争シェアリングを始めたのもデリングだし、シェアリングに抵抗感がないんだろ　だから止めない

ニカならまず止めてから解決策を考えると思う

>>153 >>154

152二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:02:08

>>50

タコ部屋で労働していたのは勿論不幸ではあるけど悪いことばかりじゃなかった感じ

地球と宇宙の架け橋っていう理想を抱けたのもメカニックの道に進むキッカケもそういう環境にいたからだろうし

搾取構造にワンクッションあって地球→宇宙への悪感情に染まらなかった、或いは染まり切らなかったんだろう

>>156

153二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:02:08

>>151

同じようなレベルの3人部屋でどうにもできない奴が解決策なんか思いつくわけなかろう

>>155

154二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:02:28

>>151

止めると宇宙開発の赤字が垂れ流しになるので企業に止める理由はありません。代案出してから止めるならともかく

155二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:03:01

>>153

だから考えるのはニカだけじゃないって

みんなで考えればいいだろ

>>157 >>158 >>159

156二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:03:22

>>152

ニカの過去が不明すぎて何とも言えない　

たぶんニカの過去の詳細も公開することも無いんだろうなと思うのでここは議論しかねる

157二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:03:57

>>155

ニカにみんなをまとめる力は無いでしょ

>>160

158二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:04:01

>>155

そのみんなの90%以上が解決しなくていいと思ってるから現状があるんだろ

159二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:04:37

>>155

ニカにそのカリスマ的な能力が無いから無理なんだよ

160二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:04:51

>>157

だからサリウスに拾われて力を得たのがシャディクじゃなくてニカだったらな、って話をしている

>>162

161二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:05:35

ニカは今回の件で良くも悪くも普通すぎて何もできないよ

162二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:06:36

>>160

ニカのような素直すぎる奴は出る杭は打たれて終わるって話をしているんでしょ

企業にうまみがないってニカは潰されて終い

>>165

163二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:07:44

あの格付け部屋でもう少し上手く立ち回れる子ならともかくニカはなあ...

164二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:08:23

ニカのイメージは企業で辣腕を振るうっていうよりは難民支援団体で活動って感じだけどなー

165二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:09:00

>>162

シャディクみたいに隠して偉くなればいいだけ

>>166

166二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:10:48

>>165

うまく隠せるなら格付け部屋に押し込められてなくない？

167二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:10:54

力がなくて不完全で理想主義だけど、それでも諦めないのがニカの良さだよね
ニカには何も出来ないと叩かれるほど真価を発揮するいいキャラだと思うわ

>>168 >>170 >>173

168二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:14:03

>>167

今のところ真価を発揮していないぞ

169二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:14:55

ニカは世間知らずなのであんまり頑張らない方が身のためだと思うな。まずは勉強頑張って欲しい

>>172

170二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:15:39

>>167

理想主義者で今のところ口だけなんですが

>>188

171二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:15:51

戦争シェアリングもデリングからしたら争いを減らす苦肉の策だからな
企業たちに利益を与えないとコントロールできない

172二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:16:27

>>169

チュチュの方がまさかのニカより頼りになる

173二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:17:33

>>167

理想は高くても力が無いのでは何もできないってものの体現がニカになっていると思うけど

>>176 >>177

174二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:19:04

そもそも「架け橋」もニカの口から語られたわけじゃないし、ニカも地球救いたいなんて一言も言ってないし、とりあえず大好きな地球寮に帰れてよかったねって感じだ

>>178

175二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:19:25

デリングが本当に富裕層スペーシアンによる絶対支配に満足しているなら
戦争シェアリングによる平和に満足しているなら宇宙開拓を担う人材を育成するって触れ込みのアス高にアーシアンの席なんて用意しないし
いくらシェアリングが先細りとはいえクワゼロなんて進めないからな（デリングに罪はないと言いたいわけではない）

まあだからこそデリングとベネリットグループを排除しようとする議会連合の動きが不穏だというのはある
デリングが排除される事でベネリットグループはもちろんアーシアンも大損する構図の世界だったんじゃねえのって気がするんだ

176二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:19:35

>>173

キラじゃないけど思いだけじゃ何も変わらんし力ばかりではより強い力に圧殺される。どちらも必要なんだけどそう都合よくどっちも持ってるやつなんてそうそう存在しない。

177二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:22:18

>>173

そう

だからニカとシャディクの立場が逆なら万事解決してた

サリウスは選ぶ人を間違ったんだよ

>>179 >>181

178二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:25:36

>>174

学生が死にまくっているのにニカはなんか始終ぼうっとしているからこの娘は大丈夫？？？ってなるんやが