彼らの願い自体は叶ってほしい

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:06:23

    それはそれとして目的のために踏みつけられてきた人間たちがあまりに気の毒なので
    本人たちにとって地獄の苦しみになるような報いを受けてほしい

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:07:27

    願いが叶えばもう大勝利でどんな苦しみも通じないだろ…

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:07:37

    宇宙議会連合を放置しておくと無理だろう
    あのガンダムの大群を確信した
    戦争シェアリングを自分たちに都合のいいように変えたいだけだと

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:08:19

    罰を受けることは間違いないけどこいつら苦しめる方法とかほぼなさそう

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:08:39

    >>3

    なんならこいつらは自分らが良いように利用されてることを見て見ぬふりしてる節がある

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:08:40

    それいったらベネリット含め戦争シェアリングに加担したやつらも地獄の苦しみに落ちてほしいんだが
    サリウス含めてね

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:08:51

    今のスペアシのバランス崩せたらそれだけでニッコニコだからな
    ハードルかなり高い

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:09:05

    >>4

    既に相当苦しんだ後だしね

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:09:21

    >>2

    願いは自分たちの行いとは無関係に叶って

    結果的に自分たちの行いはその障害にしかなってなかったし願いがかなった世界に連れていける人を減らす結果にしかならなかったってのなら苦しみそう

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:11:47

    >>9

    でもミオリネが叶えるにしろグエルが叶えるにしろ二人がアーシアン問題にマジで取り組むようになったのは間違いなくシャディクの行動のせいだからな…きっかけになっただけでも万々歳ぐらい思ってるぞ。プロスペラ大勝利エンドなら曇るかなあ

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:11:53

    コイツらの敗北って現状維持かさらに世界が地獄になるかだからな

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:14:08

    後世、方向性は正しかったがやり方は間違っていたとか
    歴史家たちに評価される面々

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:14:11

    >>11

    しかも地獄といってもスペーシアンからの一方的な搾取体制さえ崩せれば戦争になっても良いと思ってそうなのが厄介

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:39:24

    問題はベネリットグループが崩壊してもその後釜に座りそうな
    宇宙議会連合がスペーシアンからの一方的な搾取体制にそのまま座りそうなこと
    証拠はあのオックスアース社製の大量のガンダム
    あれが今作の答え
    権力というのは変わらないということ

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:42:35

    プロスペラが地球でオックスアース残党と宇宙議会連合のつながりの確証を掴んでいれば
    宇宙議会連合のトップ更迭と解体くらいできない??
    プロスペラやっててくれないかなー
    シャディクが最後に繋いだ望みもポッキリ折って、何の意味もなくなった自分の罪を抱えながら無意味に生きながらえて欲しい

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:43:11

    プロスペラ版クワゼロが詳細わからないけどミオリネ生贄に全ての人類がパメ空間行きとかなら苦しむかも
    しかも生贄ポジションは別にミオリネじゃなくても良かったし別の人の予定だったけど目隠しボクシングの影響でミオリネになっちゃった感じのやつ

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:43:56

    >>15

    それでも企業による搾取体制は少なくとも崩壊するから勝利になりそうなのがまた…

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:44:33

    >>15

    多分そうなったら逆に絶望しすぎて苦しむこともなくスパッと諦められるんじゃない?「あ、この世界に産まれたのがそもそもミスなんだ」ってさ

    もっとなんか希望もたせる方が苦しめそうよ

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:44:44

    てかお話自体がバッドエンドに突入しないと実質勝利だからなこいつら。

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:45:13

    >>15


    プロスペラがそこまでやるメリットは?

    あの人、ガンドの理念とか言っていたけど、

    実際にしたのはただ単に戦火の火蓋を切っていただけだし

    別にアーシアンとスペーシアンが殺し合いのは構わんはず

    クワゼロを邪魔されない限りは

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:46:27

    >>15

    それってさシャディクの鼻っ柱は折れても地球のアーシアンは何も変わらずスペーシアンは先細りになっていくシェアリング事業を限界までやり続けるだけの世界だぞ?いいのそれで?ミオリネの願いすら叶わない世界だけど

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:47:11

    このスレ画のスレ大体苦しんで死んで欲しいとかの感想ばっかなの笑う
    まあやった事がやった事だしな……

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:47:26

    クワイエットゼロのついでに連合が地球に隠してるガンダムをオーバーライドして破壊するぐらいはやるかもしれない

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:47:46

    >>19

    手段がアレなだけで思想自体はこの世界に必要なやつだからな…

    しかも自分たちの命も駒の一つっていうのが染み付きすぎてて多分本人たちも生け捕りで驚いてる気がする

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:48:04

    すでに地獄の苦しみを受けたからテロった説
    親はいないし飢えたことあるみたいだし、受験戦争よりひどそうなアカデミー時代までは心穏やかな瞬間とかあったのかな?

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:48:50

    クワゼロが発動or現状維持だとミオリネの願いすら叶えられない世界のままってのを考えるとシャディクが風穴開けてくれたのも回り回ってミオリネの助けになる気もするんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:48:59

    >>22

    シャディクらへのヘイトがすごすぎるからね

    よほど、既得権益層から嫌われているなと感じる

    シャディクらがやりたかったのは既得権益層の解体だったわけだから

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:50:04

    >>24


    殺さないほうが苦しむわけで

    さっさと殺したほうがその後の苦しみを味わうことがないというのに

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:50:38

    >>27

    あと徹頭徹尾主人公視点、スペーシアン視点でしか見れない人達にもヘイト向けられてるよ(仕方ないけど)

    あにまんはまだ描写される過去とかセリフから考察しようとしてるだけマシなレベル

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:51:41

    シャディクに痛い目見せたいが為に
    その他大勢の人々が不幸になる妄想を垂れ流すのは……

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:52:45

    最終目標からして議会も踏み台の一つじゃないか?
    グループと議会を戦わせて宇宙陣営の弱体化を狙ってるのでは?
    まさか宇宙がつく議会連合に全幅の信頼寄せて助けてくれるとは思ってないだろう

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:53:12

    >>30

    シャディクのやった無辜の人間を巻き込んだ事に対しての怒りがコメントした人自身に帰ってくるわけだ

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:53:27

    普通にブタ箱送りにされた姿を学園の知り合いに見られるとかの方が案外シンプルにダメージかもしれない

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:54:32

    シャディクの思いを叶えるのは茨の道感がある
    もう少し時代が進んでシェアリング事業を限界までやり続けられている時代なら
    すんなりと体制は変わったと思うが
    まだ、水星の魔女の時代では体制変換が早い気がする

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:54:37

    >>21

    宇宙議会連合が圧力となってグループを解体することだけが戦争シェアリングの構造をなくすわけじゃないと信じてるよ

    ミオリネはきっと「血塗られた娘」の呪いを超えてやるよ

    シャディクじゃない誰かの隣でね

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:55:32

    >>33

    ゴミを見るような目で見られるのはすでに経験済みだろうからどうでしょうね…ってか何やっても大体幼少期に経験済みだろうし命は駒だから殺しても意味ないし世界が破滅したら水星の魔女って作品も爆発するしで勝利以外の道がない

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:56:29

    >>34

    それまでに流れる血が多すぎるのでね…

    シャディクからしたら1秒でも長くシェアリングが続くことはそれこそ苦しくて耐えられないんだろう(別にアーシアンを守りたいとかではない)

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 18:56:59

    >>20

    クワイエット・ゼロがプロスペラの想定する完成系になるまで

    グループは誰かが維持してくれないと困るんじゃないの?

    だから「宇宙議会連合にかぎつけられる」ことをあれだけ警戒してたのではと思うけど

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:01:08

    現状へのカウンターとなる持論の甘っちょろさ、もてる戦力、ミオリネへの恋、
    シャディクの何もかもへの中途半端さは年相応で美しい

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:01:38

    >>38


    そのわりにプロスペラは19話とか見ていると

    勝手に戦闘行為を誘発するなどベネリットグループの維持をする気があるのか理解に苦しむ行動をしている

    宇宙議会連合でもクワイエット・ゼロの稼働に合意してくれるなら寝返りするだろう

    宇宙議会連合も一枚岩ではないわけだし組む相手はいそう

    ゴトイさんという優秀な調査役もいるわけだからね

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:02:13

    シェアリングがなくなったからといって戦争がなくなるわけではないのがアドステラのクソなところ
    ドローン戦争を管理できるよう小規模にしたものが戦争シェアリングだからね
    管理する人間が消えたらどうなるかはノレアやシャディク見たらわかると思う

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:04:41

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:07:32

    スペーシアンは宇宙にいる限り肉体の衰えが地上のアーシアンより激しい
    とかいう設定が今後のポイントになりそう
    スペーシアンが世代を経て弱まれば、
    アーシアンも何とか自立か?

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:08:22

    端的に利用してるつもりの議会に利用されてたしお前らが解体しようとしていたベネリットの方がまだなんぼか親アーシアンだったよ。の突き付けで十分の気もする
    地球に強い親しみを持つ初恋の君ミオリネと実際育ってみたらふっつーにアーシアンにも偏見のない獅子グエル
    アスティカシア自体イジメも有れど次世代の上層部はゆっくりと融和していく方向で教育されてた
    自分が挑んで奪っても或いは諦めて支えても、正しいやり方でやっていけば明るく変えられたかも知れない
    結局安易な暴力という一番じゃないやり方で突き進んだ望みの果てが悪い大人の権力闘争の食い物にされてた悪い子でした。みたいなやつ

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:11:02

    シャディクが議会連合とどういう関係かはわからないがオックスアースと手を組んでる明らかにスペアシ両方の敵でしかない奴らが同士だとか世界を良くしてくれると思ったとかはやめてほしいぞ

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:12:56

    スペーシアン対アーシアンだったのが
    ベネリットグループ対宇宙議会連合の対立構造になって
    そのまま冷戦になって
    枠組みを変えただけのシャディク案みたいな落とし所になるような気もせんでもない

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:13:31

    >>42

    でも解決の糸口さえ見えれば糸口0の今までより十分いいし、糸口も見えないで終わったら今度はじゃあなんでスペアシ問題なんてやったんだって脚本の問題になるからな…

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:15:08

    シャディクは議会連合がアーシアンの人命使い捨てのオックスアース製機体を使っていることを知っているはずだから
    結局、どうしたかったのやら、
    一時的にしろ、アーシアン使い捨ての奴らと組んだ時点でシャディクは終わっている

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:16:31

    >>47


    物語の尺の問題な気がします

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:17:04

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:17:24

    >>44

    グエルもミオリネも何もなければアーシアンに興味持つ事も無かっただろう

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:17:25

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:17:26

    >>47


    続きは劇場版でいいじゃんない?

    ラスボスエアリアルでグエルらが立ち向かういい映画になると思う

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:18:01

    ソフィノレフォルドはどういうつもりだったんだろうね
    お金につられてやりたくもないテロやってるならまだしも、大なり小なりシャディクの思想には賛同して動いてそうだからなあ

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:19:35

    >>54

    ソフィ→やりたいことするためのお仕事

    ノレア→スペーシアンブッコロ


    フォルドは…なんだろうな、やっぱりスペーシアンふざけんなだろうか

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:20:56

    >>52


    文章が悪かった

    議会連合はアーシアンの人命使い捨てのオックスアース製機体を使っている、

    少なくとも大量に用意しているわけで

    連中も結局は現状のスペーシアンの搾取構造を変える気はみじんも感じない

    というかベネリットグループよりひどいかもというレベルで

    そんな連中と一時的にしろ組んだ時点でシャディクは終わっている

    曲げたらいけないところを曲げているわけで

    そんなことをしていたら自分たちの思想もけがされてダメになるぞ

    という次第

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:21:09

    シャディクはスペアシ両方の利益となるよう冷戦構造を作ると言っていたけどそれもどこまで本心なのやら

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:21:59

    >>56

    すまん、勘違いしたわ

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:22:57

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:23:31

    >>57


    現状のアンバランスなスペーシアンの搾取構造を変えたかったのは事実だろう

    本人も言っていたがその構造は先細りしていくばかりで未来がないからね

    問題はどういう構造がアドステラの現状に合うかということ

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:24:26

    >>60

    んーーーーー



    デリゼロ!!

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:26:27

    そもそもあらゆる物に使われてるパーメットが月(と水星)でしか採れなくてスペーシアンに独占されてる時点で冷戦なんて無理なんだよ
    水星から地球へ直接の流通経路でも作らない限りね

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:27:28

    少なくともパーメットが宇宙でしか採れない限りこの構造は変わりづらいだろうな…アメリカが石油産出国第一位で石油も掘れば掘るだけ出てくるみたいな状況だし

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:27:46

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:28:13

    >>62


    少なくとも月(と水星)の中立化は必須


    それをすると宇宙世紀世界みたいにルナリアンらが暗躍して・・・・・


    あっ、ベネリットグループもアナハイム化すればいいのか

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:28:18

    >>48

    何もしなくても使い捨ての軽い命なのがアーシアンだぞ

    ガンダムという成り上がるための力を支援してるだけ有情だよ

    彼らは力がなくては変えられない構造の末端なんだから

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:28:38

    グエルとミオリネを(スレッタによって変わっていたとはいえ)さらに変えて押し上げたのはコイツなの(やり方はあれすぎるが)無敵か?

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:29:35

    >>66

    貧乏人が金持ちに潰される構図が何一つ変わっていない!!

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:30:16

    正しいやり方で、てっていうのスペーシアン側の不利益が軽くなるだけで、アーシアン側からすれば数十年後に救われるために今の理不尽な苦しみを我慢しろ、シャディクはそれに目をつむってスペーシアンの中で頑張れってことなんで不公平な正しさだなあとは思う

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:30:35

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:30:51

    正直さ、デリゼロすると文明が終焉する気がある
    MSのパーメットがどうにもでもなるなら
    あらゆる物に使われてるパーメットも同様になるわけで

    とするとタンーエー世界みたいになるわけで
    それが平和といえば平和だけどね

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:31:13

    >>55

    フォルドはアーシアンの地位向上という名目の組織だっけ

    まあ何かこの人達が一方的にシャディクに使い潰されたって理論はちょっと違和感あるかな

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:31:15

    明確な意志で以って奪う側に回った人間が奪われる側の理屈を振り回したら明らかにおかしなダブスタだからな
    しかも奪うのがスペーシアンに飽き足らず仮にも同胞のはずのアーシアンにまで矛先が向いてんだから手に負えない

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:32:12

    >>69

    デモしていた人たちもスペーシアン企業の下請けで食っているわけでな

    スペーシアン潰せばどうなるか

    大多数のアーシアンが潰れることになる

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:32:31

    デリゼロ1回発動してみてほしい

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:33:44

    >>74

    だから破格の値段でアーシアンだけで運営できるように売却してたんでしょ?

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:35:02

    >>69

    もとよりパワーバランスが弱いのに公平なんて無理

    むしろシャディクたちのやり方はアーシアンに被害を出しつつアーシアンへの弾圧を助長して穏やかな変革を狙う人々の邪魔になってるし

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:35:29

    >>76

    アーシアンに企業だけ渡してもどうにもなんねえ

    ノウハウがないからだ

    スペーシアンとの協調が不可欠なんだよ

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:36:13

    ベネリットグループは崩壊させるのはいいけど
    秩序が崩壊して無秩序になるのが地獄絵図なのは古今東西の歴史が証明しているわけだが
    一番残酷なのがシャディクだったというのが答えだと思う

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:36:49

    シャディクがアーシアンに格安で売った武力で
    アーシアンがアーシアンから暴力で搾り取る未来をシャディクと見たい

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:37:50

    >>79

    別にベネリットの秩序は宇宙の秩序ではないし

    その資産を地球のものにしてからが本番だからなぁ

    議会連合頑張ってくださいとしか

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:38:13

    憎しみで飯は食えないと言った当の本人が憎しみ混じりの行動でアーシアンの食い扶持ごとスペーシアンを潰そうとしてるのは何の皮肉だろうな

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:38:29

    スペアシの不公平をどうにかしたいだけで平和にしたいわけではないよね?
    一方的に殴られるのは不公平すぎるから殴り返せる力をアーシアンにも、ってことではないのだろうか

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:38:34

    >>64

    ドローン戦争がイマイチ詳細分からんがクッソ地獄なのはラジャンさんの発言で察せられるしな…

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:38:38

    >>81

    その議会連合がガンダムという厄ネタに手を出してるんだけどな…

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:39:24

    >>81

    「宇宙」議会連合に何を期待してるんだ

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:39:56

    宇宙議会連合は結局のところ今ベネリットが持っている権益を奪いたいだけな事が19話で示唆されてるからこのまま行ってもアーシアン達は苦しめられるままになりそうなのがね…

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:40:10

    >>78

    賢いアーシアンもいるのは地球寮やらクインハーバーやらで描かれてたろ

    未開の文明人じゃないんだからノウハウゼロは言い過ぎだろうよ

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:40:56

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:41:24

    あれだけ犠牲者を出しておきながら一人も死なず何のダメージも負ってないこいつらの願いが叶うということは
    こいつらの勝ちになるから叶って欲しくはない

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:42:51

    >>90


    殺さなかったのは裁判とかのためだろうから・・・・

    そこまで切れることではない

    ある程度は情報をしゃべらせないと神視点の我々視聴者と違い、

    作中の皆さんは知らないことが多いのだから

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:42:55

    このスレ見てるとマジで「結果のみが真実」の人多いな
    どうしてそうしようと思ったのかを考えて喋ってる人がほとんどいない

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:43:19

    >>88

    賢けりゃノウハウがあるわけじゃあるまい

    やったことないことがすぐにできるようになるかよ

    必要なのは学びだ スペーシアンの技術を学ぶ必要があるんだよ

    その学び場をシャディクは壊したんだ

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:43:34

    >>90

    ああっ!アドステラの不幸は止まずミオリネもグエルもスレッタも俯いたままでプロスペラだけが笑ってる!

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:44:26

    >>85

    厄ネタってもクソ強い兵器なのは事実だからな(エアリアルとかいう例外のせいで玩具と化してるけど)

    武力の偏りをぶっ壊しうる希望なのも確かよ

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:45:10

    >>93

    アーシアンのための学び場なんて無いけどな

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:45:43

    >>92


    作中で過程の描写が乏しいのが原因だと思う

    結局、目の前にある、最後に残るのは結果だから

    結果というものにとらわれがち

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:46:14

    >>1

    もうすでに地獄の苦しみを味わってきたんだよ

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:46:45

    >>92

    古今東西同じだけど

    どんな理由にせよテロって手段を行使した時点で過程を見られる権利と意味が消失するのよ

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:46:54

    >>95


    問題は使いこなせるか

    使ってみたら死体の山でした

    では本当の殺戮主義者以外からはドン引きされるだけ

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:46:54

    >>93

    あの人数が差別されながらスペーシアン社会に散った所で何ができるよ…

    裏で死に続けるアーシアンに「あと50年でもしかしたらスペーシアンが考えかえてくれるかも知れないからそれまで苦しんでてねっ♥」ってこと?

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:47:39

    >>99

    現実ならともかくそんなアニメの見かた楽しい…?

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:47:59

    アスティカシアに地球寮あるのって名目上差別してないよって建前のやつ(インタビューで言ってた)なのとグラスレーアカデミーは何人いるのか知らないけど6人しか上がらない時点で…という感じではある

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:48:03

    >>92

    やっぱりシャディクの過去描写必要だよね

    来週やるのかもしれないけど

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:48:05

    >>99

    古今東西同じってのは嘘だろ

    テロで世界が変わったことなんて何度もあるわ

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:48:10

    少なくとも変えるには早すぎた
    スペーシアンの肉体の消耗度が高いのは作中で示されているから
    世代交代を経てスペーシアンが種としてダメになるのを待つしかない

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:49:11

    >>104


    来週しゃべらせるだろうと思うが

    尺は大丈夫だろうか

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:49:28

    >>100

    今のところオックスアース所属で戦ったウルとソーンは大分動けた上にたった二機でまぁ大暴れして戦果挙げてるんだけどな

    思い返すと二人とも自機の呪いでは直接死んでないし

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:49:35

    >>101

    50年経ったら良くなるかもしれないものをたった数ヶ月で地獄に変えようとしているんだが

    一番割を食うのはいつだって貧民層なんだぜ

  • 110二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:49:51

    >>92

    動機は情状酌量の余地があっても最終的に行動の正誤善悪は結果のみが真実だからなあ。それしかなかったと叫んでも結局テロはテロになる

  • 111二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:50:00

    >>99

    テロの過程を見ないのは再発防止にも繋がらないから悪手なんだよね

    ただその辺の過程を見るかは本当に人それぞれでしかない

  • 112二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:50:07

    >>107

    最悪喋らせるだけで映像一瞬(4号とかニカみたいに)でもいいんだよね

    ぜひやって欲しい

  • 113二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:50:08

    >>105

    結局その場合も語られているのは結果だろ

    振り返りたきゃ官軍が過程を振り返るだけで

  • 114二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:50:44

    スペーシアンがライン越えすぎてて今更テロの道義語られてもなんか同意できんわ
    今回の学園テロで死んだ人数とクインハーバーで死んだ人数の比較出してほしいわ
    なんなら直近の戦争シェアリングで死んだ人数とか

  • 115二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:51:44

    >>99

    テロを起こしてようやく重い腰を上げる現実が今現に起きてンじゃん

  • 116二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:52:27

    >>99

    仮にテロ以外の手段を使ったところで何か変えられて、その理由に着目して貰えたかどうか

  • 117二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:52:46

    >>114


    人命は対等じゃないぞ

    そんなのは幻想ぞ

    天才と愚民、富裕層と貧困層が対等なはずがない

    人間は不平等である


    作品は違うがブリタリア皇帝がまともという地獄

  • 118二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:53:38

    数十万人の同胞の命はスペーシアンの数百人の命よりはるかに軽いんだろうよ

  • 119二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:54:23

    人間の価値なんて平等になったこと有史以来一度たりともない

  • 120二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:54:56

    クワイエット・ゼロ発動の際にミオリネがどうなるかしだいかもな
    キービジュアルの必死の形相を見れば何もしないとは思いたくない
    ただ、ミオリネだと思ってつかんだ腕がセセリアのものだったというオチはあってほしい
    困惑するセセリアから逃げるようにダッシュするシャディク……

  • 121二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:56:02

    安い命と先週から言ってたけどこちらでも回収?されたのがまた考えさせられた
    アーシアンが何人死のうが誰も見ないけど宇宙だったらってやつ

  • 122二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:56:40

    >>117

    >>118

    >>119

    ゴメン神視点の話だから…

    んならシャディクからしても学園生徒の命を軽く扱っただけじゃんっていう

    その言い分ってスペーシアンロールでもしてないと出てこない発想だと思うんだけど

  • 123二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 19:58:59

    >122


    今回の学園テロはさすがにシャディクにとっては想定外なはず

    だって、逃がしたらその辺で暴れるとか考える?

    もしも考えていて陽動目的とかで使ったのなら

    シャディクは同じ学園生徒の命を軽く扱っただけじゃんとは言えるが・・・・・

  • 124二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:00:13

    >>123

    「魔女は最後まで利用させてもらう」

    「ドミニコスは治安維持のために同胞を切り捨てた」

    この辺の発言からノレアが暴れるのは既定路線だったと思うよ

  • 125二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:00:24

    >>108

    本編のガンダ厶乗りで自機のデータストームで死まで行ったのナディムだけなので何だかんだ結構持続力ある

    ガチ軍人じゃなかろうとドミニコスのMSより良い動きできたりするわけで

    すげぇゲスな視点だけど兵器としてのコスパは良いんだろうね…ペイルも目を付けてる

  • 126二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:01:32
  • 127二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:03:12

    >>108


    戦果と効果が釣り合いが取れるか

    きちんとした器量のパイロットを定期的に用意できるなら

    最強戦力ではあるがね

  • 128二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:04:25

    そもそもシャディク達自身の命の価値が0なんだからある意味平等に扱ってはいるな…

  • 129二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:06:54

    アーシアンのために行動してるつもりなんだろうけど結局「アーシアンの救済」なんかより「スペーシアンから奪ってやる」っていう方が強そうだしその個人の復讐の過程で何も悪いことしてないアーシアンが犠牲になったり立場悪くなったりしたわけだからあんまコイツら自身が報われてほしくない
    そのためにアーシアンの扱いが現状維持か悪化しろってわけじゃなくてスペアシの格差問題の糸口は見えつつシャディク達の無敵の人状態解除してから自分たちの罪に向き合うくらいが望み

  • 130二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:07:07

    過去に遡れば明治維新の時も維新側すげーテロってたし、テロったやつがのちの政治の中心にいるし
    アメリカの同時多発テロも語源のフランス革命もあるけど、テロで政治が大きく変わるのはマジなんだよね…
    一つ一つはすごい悲劇なんだけどさ、地道に変えようとしても出来なかったことが暴力であっさり変わるから。でも1番いいのは地道に変えることなんだけどね

  • 131二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:10:21

    アーシアンの救済とか救いたいとか味方とかは言ってないという所がポイント

  • 132二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:11:25

    >>127

    ガンダムじゃなくてもパイロットの器量なんて点を満たしたアーシアン戦力が補充できるわけ無いから…

    むしろガンダムの呪いを比較的恐れずに使えるという点じゃアーシアンの方がガンダムパイロット向きじゃないかな

  • 133二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:11:29

    シャディク達はどう転んでも無敵の人のまんま満足死しそうなのがちょっとなーって気持ちはある
    アーシアン側に全否定されるぐらいじゃないと何の痛痒も覚えなさそう

  • 134二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:13:07

    スペーシアンがアーシアンに手を差し伸べたら勝利。やるのもグエルやミオリネだろうから心情的にも◎
    スペーシアンが弱体化したらそれでも勝利。相対的にアーシアンの強さが上がって反抗できるようになるから
    アーシアンスペーシアン問題に誰か真剣に取り組む人が出ても勝ち。今まで誰もいなかったから。
    アーシアンスペーシアン問題が全く解決しなかったら負け。ただしこの場合グエルとミオリネも曇る。

  • 135二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:16:03

    血を流す必要がない解決手段が存在して、それが発動直前だったことを知る
    が1番ダメージでかい感じかな

  • 136二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:16:52

    >>135

    つってもそれ候補のクワイエット0がメタ的にうまくいくわけないしね

  • 137二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:17:30

    勝利条件広すぎるのつええな

  • 138二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:19:08

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:19:44

    >>138

    それわかってるからみんなテロリストって言ってるんじゃね?

  • 140二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:21:34

    >>138

    テロリストであることは否定した覚えないんだけど

  • 141二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:22:36

    とりあえずシャディクに感謝してるネームドアーシアン教えて?
    あの子供はまるで分かってなかったからノーカン

  • 142二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:22:36

    >>133

    なんならアーシアン側に全否定されようがシェアリング破壊されてれば満足死するぞ

    こいつの悲願自体は間違ってないからな

  • 143二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:22:41

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:23:16

    >>138

    うん?だからどうした

  • 145二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:29:28

    シャディクはアーシアンに感謝されたいからやってるわけでもない
    野望を達成した世界を見るつもりもない
    なんというか理想だけが独り歩きしてるような恐ろしい奴

  • 146二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:31:37

    実際のところ、シャディク本人もこれが正しいやり方とまでは思ってないのよね多分
    その上で本当にこれしか方法が無かったか?と言われると神の視点、或いは他の人から見ればまあ、あった
    当人はこれしか無い、って視野狭窄してた。なので報いは視野狭窄だったと突きつけられる事とそれで失ったものを見せつけられる事でないかしら

  • 147二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:39:20

    元々スペーシアン側が融和を考えていたならシャディクのテロは無意味な破壊と言えるんだけど、実際はテロが起こるまではアーシアンの命に目を向ける人なんてほぼいなかったわけで…と思うとなんとも、なんともなぁ
    スペーシアンがテロ以外の訴え方(窓口)を用意できてたらな…

  • 148二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:40:42

    現状を変えようとした、その信念だけは評価してる。それ自体は実現してほしいよ。それが彼らの勝利ならもうそれでいいや。今のどうしようもなく詰んだ環境こそが一番悪くて打倒されるべきだから
    奪われたから奪い返す、は単に加害者と被害者が逆転するだけだから行為は絶対に容認できない。「生まれて生きているだけで」誰かから奪う罪を背負わなきゃいけない人間が、今度はアーシアンの子どもたちになるだけ
    折角残された命なんだから、今度こそ手段を間違えずに理想に向かってほしいかな。その能力と才覚を今度こそまっとうに有効活用してくれ。それ以上の、彼らにできる償いなんて存在しないと思う

  • 149二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:41:49

    >>147

    ミオリネとグエルも地球に目を向けたきっかけもプラントクエタのテロがきっかけだからなぁ…

  • 150二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:42:48

    デリングすら今の状況がよくないと思ってても変えられないのもわかる
    サリウスが賛成してもヴィム4ババアは反対するだろうし投資家は絶対嫌がる

  • 151二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:43:58

    シャディクスレの長文読みにくいよー
    もうちょいまとめてくれー

  • 152二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:44:08

    >>143

    自分はリアルタイムでシャディクの計画が失敗したらテロリストだなと思ってたよ

    まずそういう話題のスレにも触れないようにはしてたけど、折角のリアタイムなんだしメタ的に見て成功するわけないからテロリスト!はあんまり考えないようにしてた

  • 153二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:44:24

    グラスレーエンドカードほんとすき
    最初モテるチャラ男とそのハーレムくらいかと思ってた
    実態は覚悟ガンギマリの革命戦士たちだった

  • 154二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:45:03

    >>153

    絵柄もすげえ好きで鍛え上げられた身体みたいなのがわかるのも好き

  • 155二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:46:18

    >>151

    こいつのキャラ造形が深すぎて短くするの難しいの

    アドステラの根幹に関わるくせに主役じゃないからもうこんがらがる

  • 156二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:47:20

    シャディクらってガチャに当たった成金みたいなものだし
    本当の底辺から自分の努力だけで学園に来た地球寮は我慢ならなかったんだろうなと伝わる

  • 157二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:49:20

    >>156

    ケナンジさんの話聞いてた?

  • 158二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:53:40

    >>156

    そもそも地球寮にそんな設定ないでしょ

  • 159二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:56:43

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 20:57:03

    >>156

    そのガチャに入るためには実力主義のアカデミーでまずトップになる必要があるんだぞ

    ケナンジさんチェックが入るくらいには名を挙げないとシャディクの今のポジションはキツそうだし

  • 161二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:01:42

    >>156

    ニカは組織絡みだから除外するとして 地球寮での底辺って言ったらヌーノくらいか

    他のメンバーはアーシアンの中でもすっごい上澄みだと思うぞ

  • 162二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:02:39

    まーアカデミーがガチャに当たったと言えるかはともかくとして
    ニカ(もしかしたらヌーノも)以外は故郷から暖かく送り出してもらえたであろう地球寮のアーシアンは
    気に入らない部分もあったかもな

  • 163二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:03:53

    地球寮はノレアからも狙い撃ちにされたし
    下手すっと単なるスペーシアンより恨みを買ってるかもな
    理不尽だが

  • 164二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:04:12

    ヌーノだってアス高に行かせれる資本のある超当たり施設に拾われてるしね

  • 165二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:14:29

    >>156

    地球寮とグラスレー組を逆に書いたのか?

    確かに地球寮はニカとヌーノ以外アーシアンの中では出生ガチャ成功組だけど成金呼ばわりはあんまりだろ

  • 166二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:38:15

    >>156

    こいつさっきのニカのスレにいたやつだろ

    運だけで拾われて力を得たシャディクなんかより努力して地球寮に入ったニカが拾われれば全部解決だったとか言ってたやつ

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