「もっと早くにぶつけられていたなら」

燈矢に一番理解を示そうとしたのって焦凍なんだよなってとこが皮肉でもあるよな
冷さんや冬美さんは燈矢側から拒絶して受け入れない、近寄らせないだったし、夏くんに関しては同じ失敗作として同調して、見てほしかった父親は一切見ないって感じで燈矢も含めて見ないフリをし続けた轟家だったけどそんな燈矢に「俺たちにぶつけろ」「ぶつけたいこと、言いたいことがまだあるんだ」って真正面から見つめてきたのが最高傑作として恨んでた焦凍だったの、なんともまぁという感じ

>>42

39二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:27:20

>>36

注意されても無茶な訓練を続けたのだってエンデヴァーの見てるものが№１の座でそこに到達できれば自分を見てくれるって考えだったからなあ

エンデヴァーが執着を捨てて燈矢と向き合えば燈矢も自分の在り方を見つめなおせただろうに

>>47

40二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:30:09

燈矢だった頃に今回言ったようなことぶつけたって、あの頃の炎司なら「燈矢にどういう教育してるんだ」みたいな事を冷さんに怒鳴って殴るで終わりだと思う　つまり本編と同じ

41二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:30:44

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:31:57

>>38

言うて焦凍が歩み寄ろうとしたのは親の影響ほぼないしなぁ......

憧れたオールマイトと熱を入れてくれたデクと仲良いクラスメイトのおかげだし

>>46 >>54

43二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:32:57

>>32

それを関心が低いと取るかどうかは人それぞれだと思う

描写自体が少なすぎるからね

だから冬美と普通に話してる、遊びに誘われたら無視せず乗る、夏雄に愚痴を言うって描写と両親への態度を比べたときに弟妹に情も関心もあったんだろうなと思ってるよ

44二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:32:59

>>35

燈矢が訓練するのは自分が必要な子だと証明するためだろ？そんなことしなくても必要とされ家に居場所があるって思えれば改善にはつながるんじゃないか

あくまで膠着した状態にいい方向への変化促せるって期待であって一発で解決とはいかないだろうけど

>>49

45二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:33:22

>>1

尻尾巻いて逃げたのはエンデヴァーだけなんだよな

冷さんはセコト岳行くの止めてたしエンデヴァーに見てあげるように頼んでたし

結果エンデヴァーにDV受けて心が壊れたけど

46二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:33:34

>>42

家のなかだけでなんとかしようとしてもダメだったってことだよね

47二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:36:08

>>39

それができなかったから今なんだ

48二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:36:16

あのイカれた執着じゃなくて、もっと単純にガキみたいに泣いて喚いて「僕を見て！」って伝えてれば良かった…って感じに読んだけどなあ

>>50

49二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:36:19

>>44

燈矢はエンデヴァーに見てもらいたいから

50二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:37:33

>>48

冷も燈矢も本人に直接言ってるがエンデヴァーが逃げた

>>52

51二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:39:20

読み返しても冷さんは十分すぎるくらい頑張ってたと思うよ　むしろ頑張りすぎて壊れちゃったよ
どれもこれもエンデヴァーって奴が悪いんだ

52二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:44:43

>>50

これが有るから結局オールマイト引退しないと無理なのよね

>>53

53二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:46:03

>>52

結局エンデヴァーはオールマイトコンプ極まってたからなぁ

治ったというか収まったの本編でオールマイトが引退してからだし

54二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:50:17

>>42

燈矢もエンデヴァーも一方通行でしか見てこなかったし、冷さんや冬美さんや夏くんに関しては見ようとしても見ないようにしてもどうしても雁字搦めになるものだったから、オールマイトやクラスの皆と一緒に過ごして、見て、気付いた焦凍にしかぶつかることで理解できることがあるって気付けなかったのが、それを気付かせてくれたのがヒーローである焦凍なのが敵になった燈矢としては滅茶苦茶皮肉だよなってなったんよな

55二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:55:13

なんだろうな
火の不始末を見てこれエンデヴァーに何言ってもエンデヴァーは止まらないし変わらないじゃんって印象が強いからあのとき本音でぶつかっていれば…と思ってるキャラたちにいや本音でぶつかってもエンデヴァーは変わらないし特に事態は改善しなかったと思うよ？と思っちゃうんだな

>>56 >>100

56二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:56:24

>>55

そんなの燈矢も同じだし

>>58 >>59

57二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:57:11

強さに拘ってる限りはオールマイトが死ぬか引退しないと止まらないだろな
今回とか移動が遷音速で驚愕されてたが全盛期オールマイトは音速とか軽く超えてたし

58二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:57:52

>>56

だから特に事態は変わらなかったと思うよ

>>65

59二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 21:58:11

>>56

作中でも念押しされてるがエンデヴァーに見て欲しかっただけなのでエンデヴァー次第

>>61

60二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:00:25

結局燈矢が冷さんがどんなに訴えてもぶつかって行ってもエンデヴァーにその気が無なかったから無理な話しよな

61二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:01:16

>>59

その「次第」が出来ないから現状になったわけで

当時のエンデヴァーに選択肢なんかなかったよ

>>62 >>63

62二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:03:26

>>61

普通に有って燈矢より自分の夢を優先した

>>73

63二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:04:21

>>61

ひたすら逃げ続けただけで止められる機会は何度も有った

>>66 >>73

64二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:04:49

エンデヴァーにもうちょっとでも自分の行く道について悩む描写などあれば印象も違ったのだろうが
そんなもん無いからな

65二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:06:09

>>58

やり直し方を模索し続けたくさん間違えて後悔や償いや夢や憤りをぶつけあった家族に

「もしやり直せても何も変わらないよ。お前もお前もこういう人間だから」って言う意味がなさすぎない？

だってそれってデクママに「あなたは息子に謝って今は応援してる風だけど、あのとき息子の夢を否定して息子が欲しかった言葉を言わなかった人間だから何度人生をやり直しても同じ言葉を吐くし過去の発言は取り消せないよ」と言うようなもんだよ

一歩一歩歩みだそうとしてる家族にぶつける言葉ではない

66二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:07:43

>>63

他人がいうことじゃないだろ

それは炎司と冷の自戒であって他人から見てこうしろああしろ言っていい領域じゃない

67二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:08:29

冷に燈矢のエンデヴァーに見て欲しいだけだからエンデヴァーが向き合わないと駄目って体質発覚して間もない頃にはっきり言われてるからな

68二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:08:52

変わらなかったって思うのは読者視点だとそうだけど、当の本人たちからしたらもしかしたら変わっていたかも…って後悔を抱えるより言ったうえで変わらなかったって方がマシかもしれんとも思うわ
夏くんや冬美さんがなんかして結果的には変わらなかったとしても、あのときああしていれば違ったかもしれないのに自分はできなかった…って後悔が残るのはそれはそれでつらいだろうし

69二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:09:52

誰も指摘してないならともかく作中でちゃんと指摘されてるの都合悪いから無視して逃げたのがエンデヴァーなんだよな

70二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:11:20

燈矢を選ぶ≒オールマイト超えを諦めるになるの内心では理解してるからね

>>74

71二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:16:31

体質ゆえに訓練はドクターストップかかったからもうできない、だから外の世界を見ろ、という言葉は
他の人間からなら正論だが、あの両親から発せられると燈矢のカウンターが入るから止められない
それでもぶつかり続けて燈矢も気持ちを何度も何度も聞いてもらえていたら違ったかもしれない…と今の燈矢は思ってて
炎司もようやく」セコト岳行けなくてごめん。聞かせてくれ」と言えている
あと忘れてはいけないのは他人の焦げた息子を連れ去った帽子の男の悪行
焼け焦げたセコト岳を見て狼狽えセコト岳を探し回った炎司が焦げた息子を見つけたあとどんな行動と言葉をとったかは誰にもわからない

とにかく今週の家族のシーンは紛うことなき前進なのにこれに文句つけるやつはどんな描写やっても文句言う

>>83

72二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:17:33

なんか轟家と読者が同じ次元に生きてる人間だと思ってる人いる？

73二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:19:52

>>62

>>63

端から見ればあるけどあの頃のエンデヴァーにはないんだよ

オールマイトを越えてNo.１ヒーローになるをとっくに拗らせているときだから

例え頭で選択肢があるとわかっていたとしても選べない

>>76 >>78

74二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:20:18

>>70

発覚直後の燈矢では超えられないって冷がドン引きした発言が当時のエンデヴァーの本音だからな

75二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:20:46

キャラが「あのときああしてれば違ったかもしれない」と思うのと読者が「それしても変わらなかったと思うよ」と思うのは普通に両立するのよ

76二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:20:58

>>73

それを選択肢が無かったとは言わないから

77二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:22:07

このレスは削除されています

>>79 >>80 >>85

78二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:22:38

>>73

選択肢が無かったではなくエンデヴァーが燈矢を選ばなかっただけって分かってるじゃん

>>86

79二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:23:13

>>77

エンデヴァーが向き合えば止められてたし

80二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:24:29

>>77

何も言ってないならともかく面と向かって俺を見ろってはっきり言ったのに無視されたっての描かれてるから

81二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:24:47

当時のエンデヴァーにそういう発想がないからできないよね、って話だから選択肢の有無の話ではなくね？
選択肢があったうえでそれでもエンデヴァーはそうはできないってことだろ？
ここIDがないから誰の意見かわからないせいもあってなんか堂々巡りになってるぞ
あとさっきから短文で言い切るレスしてる人なにが言いたいのかめちゃくちゃわかりにくい

>>84

82二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:25:53

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:25:58

>>71

燈矢からすれば諦めて外の世界を見ろなんていう本人がNo1という到底叶わない夢を諦めきれずにそっちばかり見続けてるんだから説得力なんてないよなあ

84二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:26:45

>>81

冷に言われた場面の描写から判断するとエンデヴァーも分かってるから発想が無かったは違うかと

85二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:28:06

>>77

荼毘として裁かれるのはこれからでしょ

今話してるのは燈矢として家族との対応の話

86二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:29:12

>>78

轟家の問題は全部エンデヴァーが悪いが、じゃあ「あの時ああしていれば」が通用するかと言えば、しない

なぜならあの頃のエンデヴァーには選択肢はあってもないから。選べない。という解釈

87二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:30:38

元から分かってたが自分を諦めさせる為に焦凍を作ったがやっぱり嘘だと目の当たりにしたのが荼毘誕生の経緯ってのまで描かれてるからな

88二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:31:10

このレスは削除されています

>>89

89二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:32:03

>>88

話の論点そこじゃ無いんやで

90二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:32:27

しかしエンデヴァーの話はすごい勢いで回るな

91二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:33:04

こんな程度のことだったならもっと・・・とか言ってたけど
普通にこんだけやらなきゃ達成できないことだったからね
荼毘の行動は正しくはなかったが
望みを叶える唯一の道ではあったよ

>>96

92二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:34:47

エンデヴァーが向き合ってたら荼毘は誕生しなかったって話なのに何故か燈矢は悪くないって言ってる人がって論点をすり替えようとしてるのが居るな

>>99

93二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:35:30

個人的にエンデヴァーも燈矢も一つのことしか見えてないから視野が狭いという点では本当に親子だなと思うし、そんな似た者同士の親子が何を提示されても曲げないんだろうな、というのはわかってしまうからあの現状でどうにか出来たのマジでエンデヴァーしかいないし、燈矢が何かをきっかけに物事を別に見られるようになるしか解決方法ないんだよね
どんだけ燈矢がぶつかってもエンデヴァーは見なかったろうし、エンデヴァーが燈矢を見ようとしても元の修行に励む生活に戻らないと燈矢は納得しないと思う
冷さん含む他3人が介入できる余地がない

94二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:35:50

>>1

燈矢がせっかく「もっとはやくこうできてたらちがったかもなぁ」と思えたのに酷いこというなぁ

>>98

95二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:36:28

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:37:07

>>91

結局本編通り最悪が最善手になってしまった感じだな

神視点の読者だから明確な分岐点での最善手を考えられるけど

当の本人には無理だろうな

97二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:38:07

というか帽子の男がちょっかい出してきてんの最悪よね
あいつが出てこなければ轟家も志村家もここまでこじれてない可能性ある

>>109

98二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:38:56

>>94

ぶっちゃけ死に際（まだ死ぬかわからんけど）に

あの時ああしてたらうまくいってたはず的な都合いい妄想してるだけではあるので

99二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:39:36

>>92

エンデヴァーが向き合えるようになるにはオールマイトの引退が確定イベントとして必要だから当時では絶対無理なんだよなぁ

100二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:44:00

>>55

燃え盛るセコト岳を必死に探したとき

もしも丸焦げ瀕死の息子を見つけられてたらどういう家族になってたかは少し興味ある

が、自分でも悪趣味な想像だなと思う

101二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:46:04

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102二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:48:55

大っ嫌いだ、クソ親父は今回の話で初めて出た
荼毘は今まで頑張るから俺を見ろしか言ってなかったんだよな

>>113

103二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 22:51:25

荼毘ではなく燈矢の言葉を発せられてよかったとおもった

104二次元好きの匿名さん23/06/05(月) 23:01:47

もしセコト岳で燈矢を先に見つけられてたらorあのまま家に戻って俺生きてますけど！！！してたらどうなったかなんて作中人物にも読者にも断言できないじゃん
本編と何も変わらなかったかもしれないし、瀕死の息子の文字通り命を懸けた訴えを目の当たりにしたら流石に何かが変わったかもしれない　変化の可能性が0％だとは言い切れないからこそ全部が最悪に転んだ轟家は地獄だね〜って話なんじゃないの

105二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 00:24:50

極限状態には人の本性が出る
ヴィランに成り果てた人殺しの息子を、己の身を灼きながら抱き、死なせたくない！とその命を案じ、最後は一緒に死ぬことを選んだエンデヴァーは、たしかに父親だった
死地に自ら飛び込んで謝罪した母親もしかり
壮絶な親の愛としか言いようがない
燈矢はやっと、親の愛を受け取れた

向き合うと決めるのが遅すぎたから、これほど悲惨で壮絶なことになったのは、その通りだし
No.1になる前にできたかと言うと、無理やろってのもその通りだね

106二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 03:58:48

このレスは削除されています

>>107

107二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 06:12:41

>>106

ええ…？

そいつらほんとにファンか？アンチじゃないのか

108二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 08:06:11

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 13:54:59

>>97

家庭内の歪みはあれど「炎系強個性持ちの子供が制御できず火事起こしてしまい死亡」「即死個性持ちの子供が個性発現した時に家族を殺してしまった」はあの世界だと時々ある悲しい事故で良くも悪くも終わったと思う

110二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:19:10

そこ仮想敵にしてるんだ
へぇ

>>118

111二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:21:36

わざわざ轟家無関係のキャラまで名前出してるのがいつものって感じだ

>>118

112二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:25:30

自分とただお気に入りの架空の存在が同じだけの他のファンとの境界がガバで
この世に正しい自分達と倫理観のおかしい敵しか居ないタイプやろ

>>118

113二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:46:09

>>102

大嫌いって言えたら良かったんだよな

燈矢にとってはエンデヴァーからの「俺以上の火力」「オールマイトを超える為に作られた」が呪縛になってて

結局は、自分＝エンデヴァーの道具って思考から抜け出せなくなってた

だから、冷や冬美な夏雄にはネガティブな事言ったり出来てたし焦凍には攻撃性見せてたけど

エンデヴァーには言えなかったしやれなかった

そこを分かったってのも今回の描写に入っててすげぇなって思ったわ

114二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:52:12

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:07:30

まともな父を知らない夏雄や焦凍が父親に本音も怒りもぶつけられたのに対して
まともだった父を知ってる燈矢や冬美が父親に本音も大嫌いも言えなくて父親や家族に縛られてるのがね
中途半端な親の愛が子供を苦しめてるのが地獄だなあ

116二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 02:10:23

エンデヴァーがまともな父親だったと切ってあったのか？

>>117

117二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 02:21:00

>>116

燈矢の体質が分かるまでは切っ掛けは最低だが案外上手くいってた家族だと思う

エンデヴァーも二人とも半冷半燃じゃないわーまあやっぱ無理だったかーまあいいかって感じであの時点では納得して父親やってた様子だし

>>119

118二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:42:14

>>110

>>111

>>112

大漁だな

安価つけられないところがかぁいいね

119二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:47:32

>>117

「まとも」というより「マシ」って程度じゃない？

二人兄妹の時も明らかにエンデヴァーの愛情は燈矢>>>冬美で兄妹に差をつけてたしそれでも上手く行ってたのは冬美が聞き分けのいい子だったからで

思い出回想でも幼少期冬美一切ないし

>>122

120二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:04:56

父親に似て素直じゃない不器用になったからな。

121二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:11:30

エンデヴァーもガンギマリ中でも燈矢への愛自体はあったので瀕死で帰った来た時に荼毘なんかにならずにエンデヴァーに生きてるが！？って突っ込んでけば犯罪者にならずに見てもらえたんじゃないかなとは思う
まあそれで燈矢が満足死したら「燈矢を犠牲にした以上俺はもう止まれない…」とか燈矢をダシに焦凍への虐待再開しそうなのがエンデヴァーだが

122二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:18:27

>>119

冬美のことも平等に愛してたらあそこまで父親の野望を果たせない自分＝無価値思考にならなさそうだしなあ

後から生まれた夏雄に無関心で焦凍に執着してたのも燈矢の思考を凝り固まらせた一因になってそう

123二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 17:51:38

このセリフって対エンデヴァーっていうより、燈矢と焦凍がちゃんと話したことなかったねって事なのでは？
兄弟喧嘩しなかったから

>>124

124二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 18:04:39

>>123

焦凍→燈矢ではあるけど燈矢→焦凍ではないと思う

>>125

125二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 18:35:08

>>124

たぶん右が燈矢のモノローグ左が焦凍のモノローグ

わざわざ並べて対にしてるし焦凍と燈矢お互いにぶつけていればってことじゃないのか？

そもそも燈矢はこれでもかってくらいエンデヴァーにぶつけてたし

>>126

126二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 18:37:36

>>125

こんな死の間際で思うほど燈矢が焦凍にぶつけたいことって何？

>>127

127二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 19:05:26

>>126

なんかわからんけど、お兄ちゃんと弟の会話っぽいやつ

お兄ちゃん炎凄かったね的なこと言ってたし

>>133

128二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 19:06:52

なんかわからんけどとか言ってる時点でダメだろww

129二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 19:09:15

凄く重要なこの一言！って感じでもないんじゃない？
家族のコミュニケーションなんて、なんてことない会話の積み重ねだし

>>131

130二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 19:21:17

焦凍よりまずエンデヴァー冷夏雄にぶつけたいだろ
今までほぼ交流なかった人より

131二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 19:22:13

>>129

ぶつけたいって言ってるのになんてことない話なの？

132二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 19:24:01

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 19:31:51

>>127

かわいい兄弟で草生えた

134二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 20:02:41

そんな結果焦らなくても誰に何をぶつけたいのかこれから分かるんじゃないのか？
もしかしたら家族みんな死んじまえがぶつけたかったことかも知れんし

135二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 20:06:01

もう轟家が出てくるのエピローグくらいでしょ
エピローグはエピローグで別のことやるだろうし

136二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 20:11:32

私闘、異形、お茶子トガ、轟家などを見てても
意見ぶつけあおうぜってのが随所に感じられていいよね
エゴとエゴって言ってくれたのも

137二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 20:33:13

“白黒反転するんだよ”のモノローグからのぶつけたいこと言いたいことだから家族との極限状態で精神が反転して荼毘になったあの日の燈矢に戻ったって解釈した
荼毘になる前の燈矢として父と家族に言いたかった不満・怒り・悲しみが最後の恨み節であり原点だったのかと

138二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 20:50:53

鷹見家もホークスが親を見限らずに意見や本音をぶつけてたら何か変わってたんかな

>>145 >>153 >>155

139二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 20:56:47

「そりゃあんときは俺が悪かったよ、焦凍に罪は〜」あたりの愚痴とか本人にぶつければ良かったんじゃね？
少なくとも夏くんが睡眠不足になることはないし

140二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:09:16

家族が命をかけて自分を止めに来て、そこでの会話のなかで自分は家族に愛されているって気付いたんだと思う。
家族と向き合って話すって本来簡単なことで自分が家族に愛されていないとか存在価値がないってコンプレックスが解消されてたかもしれないのに、当時の家庭環境じゃどうしようもなくあり得なくて、結果こんな結末を迎えたのが馬鹿馬鹿しくて悲しくなったのかなって
後半自分の予想だけど

141二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:11:32

燈矢に怪我が嫌だから訓練は止めてと言ってたのに

142二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:41:03

白黒反転するんだよ、はお父さんだいすき！って気持ちがお父さん大嫌いだ！に反転したってことと受け取ってた
だからテンコのみんな嫌いだ！俺を否定するな！も最初は「大好きな家族に守って寄り添ってほしかった」という気持ちの裏返しってことなのかなと

143二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 23:23:34

お父さん見て！見て！は結局は歪んだ親への愛というか見捨てられたくないという気持ちからの言葉だけど、実際は「クソ親父！！！大嫌いだ！」とずっと言いたかったんだろ。
そういう本音を言わせなかったエンデヴァーが一番悪いでしかないわけだが、トーヤとしては本音が言えて解放はされたんじゃないか？

144二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 11:23:37

保守

145二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 12:03:00

>>138

あそこの家は轟家すらマシに見えるからなぁ

でも鷹見父や母の半生でも描写されたら取っ掛かりはあったかもしれない？

母親も置き手紙で誇りに思うと書くくらいだから十数年で変化もあったかもしれないし

父親も逃亡中による摩耗状態だから逮捕後は落ち着いているかもしれない

146二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 15:21:04

中途半端にまともな部分もあるせいでクソみてーな親も家も見捨てられず親の負債を背負ってる轟家の子供達見てるとどっちがマシとも言いがたいがな
ホークスは優しすぎるから見捨てて当然の親でも罪悪感抱いちゃってるが

147二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 17:38:13

父親としての結果が荼毘。
ヒーローとしての結果がホークス。
功罪はあるけどエンデヴァーは報いは受けてるし、この先、許されんだろうね。
荼毘はようやく見て欲しいんじゃなくてエンデヴァーにクソ親父だと分かったし伝えたけど、ヴィランとしてやってきたことの償いをこれからする感じかな。どう償うかはアレだけど…。

>>150

148二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 03:45:59

償うどころかいつ死んでもおかしくない…

149二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:16:55

保守

150二次元好きの匿名さん23/06/09(金) 14:40:16

>>147

エンデヴァーはヒーローという立場的にも強さ的にも財力的にも償うことは出来るけど荼毘はどう償うんだろうな

そもそも反省して後悔してるからこそ償うことが出来るけど荼毘は反省してるのか？

151二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 00:20:49

荼毘になったことは後悔してそうだけど現時点で燈矢が罪を反省して改心する姿はまだ想像できないな
ヒーロー社会が歪でおかしいという認識も変わってないだろうし

152二次元好きの匿名さん23/06/10(土) 06:01:38