スペアシ問題は本編中には決着つかなそうじゃない？

描写あるまで大人しく待ってろよ

71二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:42:41

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:43:37

方針出す暇無かったろって何回言われたら分かるんだ

ミオリネ自体の方針も前回出たばっかだろ

73二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:43:51

>>67

多分シャディクの物語が見たいんでしょ

シャディクがあんな風になるであろう地球の惨状はフォルドの夜明け周りや地球寮のメンバーの話からおおよそ読み取れるし

74二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:43:53

水星とかいうガンダムエアプの女がガンダムの過去作をしったかする地獄みたいなコンテンツ

>>75

75二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:45:08

>>74

後1ヶ月したら消えるからそれまでの我慢よ

76二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:45:16

結局解決するかしないかの作品数の比較から逃げてて草

77二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:46:15

ミオリネは方針の下地はずっと前からあったでしょ

78二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:46:54

スペアシ問題を解決するかしないかっていうのはシャディクがそれ絡みのキャラだって判明してから言われだした話なのが何というか何と言えば良いか感ある

>>83

79二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:47:03

前から不思議なんだけどなんで匿名掲示板のロボカテで性別分かんの？

80二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:47:53

口だけにならないためにすぐさま具体案が出せると思ってるのが明らかなスーパーヒーロー扱いじゃねぇかな

81二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:49:40

ミオリネもグエルもスタンスの表明とそのための第一歩くらいで精々じゃねえのか
それを口だけと言うならもうしょうがねえや

82二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:49:44

20話以降グエルに対してシャディクみたいな事言う奴増えてるよな
シャディクに言い返したからにはみたいな理由なのが余計に草

83二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:52:51

>>78

どちらかというと世界観の説明とキャラの立ち位置に必要な舞台装置であって、解決するために設定された課題ではないよなぁ

物語の主題はあくまでQ0だろうし

84二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:53:11

最近は過去掘り下げをガッツリやる作品とかも沢山あるからそういうものを求めてるのもいるんじゃねぇかな
アルミホイル案件だから性別透視は意味ねえよ
メイン商材のガンプラに興味を示すことが少ないだけでそもそも初代からキャラの女ファンはいたとか言うしな

85二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:55:35

捕まって一旦退場だし他キャラや世界や脚本叩くしかねぇんだろ

86二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:56:56

気にされるようになったのは物語としての扱いが大きくなってきてからではだと思うが
シャディクの暗躍というより加古川の風景やソフィノレの登場や掘り下げだろうか

87二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:58:09

ペトラ生存でガンド義肢が救いになる説が当たったら、グエルが医療産業への転換を受け入れる切っ掛けになりそう

>>91 >>95

88二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:59:21

脚本叩かれてるのは別問題じゃね？
キャラ出すだけだして碌に掘り下げ出来ず大味な展開とキャラ描写に衝撃展開で話回してるからであって

>>92

89二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:59:45

現状、戦争シェアリングって駄目だよねってなってるのがスペーシアン側でデリングくらいしかいないのがな
アーシアンがすぐに対処してほしいのって雇用とかよりも生命に関わる問題の方でしょ？
ミオリネも地球での会談の時に戦争シェアリングについてはノータッチだったから、19話の時はこの仕組み自体に手を入れる感じではなかった
戦争シェアリングについてミオリネやグエルが今後どうしてくかって考えに最後なるかどうかがスペアシ問題の足掛かりな気はする

90二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:59:48

まぁグエルにしろシャディクにしろ細かく掘り下げ期待してるならダムAでも買ってノベライズの感想ついでに要望でも送ったらいいんでねぇの

91二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:02:36

>>87

株ガンって試作品作れても生産と流通させる能力ないからそこをジェタークに委託するのは真面目にベストな選択

92二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:02:41

>>88

そもそもメインの味方キャラの掘り下げは十分されているのでは？

出すだけ出して掘り下げが足りてないんじゃなくて

単に自分の好きなキャラの掘り下げをしてくれていないってだけに見える

>>93 >>94

93二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:04:24

>>92

まぁエランとかペイル社まわりについてはそういう意見も出るだろうけど

それだってまだ本編終了したわけじゃないしねぇ

94二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:06:59

>>92

例えば？自分はスレッタでさえ足りてないと思ってるよ

水星での生活とか殆ど話に出ないし

95二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:07:44

>>87

そういやミオリネ地球行きで大怪我してガンド義肢活用みたいな予想あったねぇ

96二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:07:47

スペアシ痛み分けでこれから改善していこう！ENDなら納得できるが、これからもしばらくアーシアン搾取は続くけど輝かしい未来があると信じて！ENDは何だかなあって感じ

97二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:08:48

スペアシ問題の溝は時間で解決していいがせめて戦争シェアリングは止めろ

>>98 >>100

98二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:11:15

>>97

それができそうなのって今見えてるものの中ではQ0だけなんだよねえ

しかもろくでもない副作用が絶対ついてくるやつ

99二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:11:24

>>94

そのキャラがどういうキャラなのかを明らかにしていくのが掘り下げることなわけで

水星での生活がどういうものだったのかはゆりかごで描写されているし

それ以上の過去話をするまでもなく1話～20話まででスレッタがどういうキャラでどう変化していったかはしっかりと描写されているよ

ハッキリ言って掘り下げが足りないと言っている人は過去描写＝掘り下げと勘違いしているだけだと思うよ

>>101 >>103 >>107

100二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:14:05

>>97

戦争シェアリングも無理だろ

101二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:14:46

スレッタの過去描写とかあんまり意味ないんだよな

スレッタがどう変わるかが主題だろうし

>>105

102二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:15:58

個人的に予想してるのはＱ０が本当に悪事ではない説だなあ
実現すればマジで戦争が止まるから戦争シェアリング問題は解決できるし武器を取り上げることで対話するしかない状況を作れるみたいな

>>104 >>106

103二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:16:53

いうて過去描写(キャラのバックボーン)無いと行動に説得力無くなるからなぁ

スレッタやグエルみたいにたくさん尺取ってもらえるキャラならそれでもいいけどそうじゃないキャラだとどうしても足りなく感じるわ

>>108

104二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:17:41

>>102

現状解決ならクワゼロが1番だと思うけど結局は独裁政治で次誰に引き継ぐとかあるからなぁ

105二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:18:55

>>101

どういうキャラがどう変わっていくか描写されないと変わる意味なくない？

無味のキャラが染まっていくのが見たいならそれでもいいかもだけど

>>111

106二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:19:25

>>102

でも、今描写されてる限りでは、現実で例えると「Ｑ０やったら機械もネットも全部死ぬで」みたいなもんになりかねないからねえ

107二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:19:56

わかる

過去描写が欲しいって意見はわかるけど、それがキャラ掘り下げに必須ってわけじゃない

メイン級キャラの過去全部描写なんてそりゃ尺足らんだろうし、余計にこれ必要？って意見も出る気がする

108二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:21:14

>>103

なにか大義を成そうとしているならそれなりのバックボーンがいるし

そのバックボーンを本編開始後にやるとダレるから過去回想で、というのはよくあるけど

別にそういうわけではなく本編の中で成長し何かを成そうとするキャラになる場合は別にバックボーンとしての過去回想なんて不要だよ

なぜならその本編の中での成長でそれが描かれているから

なんというかやっぱり掘り下げ＝過去回想と勘違いしているだけみたいなのがなんとも言えないよね

>>109

109二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:22:10

>>108

じゃあシャディクやデリングにはいるのでは？

その2人も足りてない

>>112 >>113

110二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:23:12

キャラの掘り下げはそろそろスレチ

111二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:24:06

>>105

スレッタもミオリネもグエルも作中でわざわざ過去描写しなくても簡潔に説明できるからな

作中開始時点では

母親が全ての精神年齢子供

親に反抗したいだけの小娘

大企業のボンボン

ってな感じの想像しやすい造形

112二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:24:50

>>109

絶対それ言うと思ったけどあくまで主人公やそれに近いレベルのキャラの話だからねこれ

敵キャラに毎回悲しい過去をつけるような作品はあるにはあるけど概してそういう作品は冗長的だと非難されやすい

メインキャラとサブキャラを同等に扱えといったらもうキャラを片手で数えられるレベルまで減らさないと無理

>>114 >>117

113二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:28:35

>>109

シャディクに関しては現状のやってることでキャラは十分でしょ

理由の部分の描写が欲しいならスピンオフとかになる

>>115 >>119

114二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:31:14

>>112

そもそも敵役ってのがちょっと見方が違うかも

ガンダムだから単純な勧善懲悪じゃなくて価値観のぶつかり合いとして見てるからそれぞれの主義に相応の理由を求めている部分が自分にはあるかも

>>118

115二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:33:32

>>113

ハーフで推定酷い目にあったからテロ起こしました程度の薄いキャラでしかないんだよな

公式がそう見てもらうのを望んでいるのならそれでいいのだろうけど

>>116

116二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:34:45

>>115

え、あの気持ち悪さで薄い！？

同じ作品見てるとは思えん

>>120

117二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:37:25

種のラスボスのクルーゼとかボスというか本性出したの終盤も終盤になってからだしな

>>112

118二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:38:06

>>114

むしろガンダムの根底は勧善懲悪だし主義主張のぶつかり合いと言っても主義主張のぶつかり合いのための掘り下げをしてもらえるのはラスボスやライバルポジだけだからな

ラスボスでもライバルでもないキャラに主義主張のための根深い掘り下げをしてもらいたくて

なおかつ勧善懲悪でないものを見たいならガンダムを見ていることが間違いだよ

>>122

119二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:38:35

>>113

反逆のシャディクくるか…略称は反社で

120二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:40:26

>>116

キモさ程度で済まされてるのがキャラの薄さの証明でしょ

むしろ過去の掘り下げでもあればその発言の真意も分かるかもしれないのに現状何言ってんだキモいの一言で片付けられる程度じゃん

>>166

121二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:42:02

一昔前のガンダムは硬派厨みたいなこと言い出す人最近多くないか？

122二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:42:02

>>118

ガンダムが勧善懲悪とかこの掲示板以外で言うなよ？

123二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:42:42

ガンダムは初代から悪のジオン星人を正義の連邦軍ガンダムが滅ぼす勧善懲悪作品だったろ

>>124

124二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:43:13

>>123

尚続編

>>126

125二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:44:36

ガンダムってそれぞれの立場や主義主張があって、それをぶつけ合ってる作品だと思ってた
主人公はそのうちのどれかの視点ってだけで勧善懲悪とかじゃないというか

126二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:45:07

>>124

悪のティターンズを正義のテロリストエゥーゴが倒す勧善懲悪の物語

アクシズとか知らない

>>127

127二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:47:46

>>126

なぜ初代では正義だった連邦軍が悪のティターンズになってるんです…？

128二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:48:44

勧善懲悪物に一石投じたのがガンダムと言われてるのにやっぱり水星はガンダム初見さんが多いねぇ

129二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:50:36

やっぱり掘り下げ足りてないとは思うよ
モノローグ無しは失敗だったんじゃないか

130二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:52:42

逆にプロローグあったプロスペラはめっちゃ良いキャラしてると思うわ
あんな目にあったんだから何やってもおかしくないとこいつの行動の是非はともかく説得力というか納得出来る

131二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:54:17

勧善懲悪かは置いといて鉄血除くと近年のガンダムは現行人類にとって色んな意味で不都合な奴がラスボスの傾向はあるな
ミリアルドしかりクルーゼ(及び頭のイかれた過激派)しかり議長しかりリボンズしかりイゼルカントしかり
フロンタルは虚無だからわからん

>>135 >>137

132二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:54:40

描写されないと薄い！
キャラが生まれてからの毎日描写したら濃いのか？

>>134

133二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:54:50

>>125

"単純な勧善懲悪"じゃないだけで基本は勧善懲悪だよ

そうでないものは外伝作品ぐらい

>>128

初代が一石を投じたのは

それまで「悪の人外種族と地球人との戦い」が主流だったところに

「人類同士の戦争」を描き「敵にも味方にも良い人もいれば悪い人もいる」という点にあったことだよ

基本的に本編の中ではジオンは倒すべき敵として描かれているしそのストーリーもジオンを敵として倒すこととなっている

続編のZ、ZZでも同様にティターンズ・アクシズは倒すべき敵として描かれておりそれを倒すストーリーとなっているよ

>>136 >>140

134二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:57:12

>>132

そうだよ？

尺の問題あるから切り取る必要はあるけど

>>138

135二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:59:34

>>131

議長は私怨込みとはいえ人類の為に動いていたしボンズリもやり方は最悪とはいえイオリアの計画で人類を救おうとしていたぞ

>>143

136二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:00:03

可哀想に

善悪の2面でしか物事を見れないのだな

>>141

137二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:01:03

>>131

全裸は器だから与えられた役目やるだけ

それが上手くいかないことが分かっていたとしても

138二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:02:49

>>134

こういうののせいで無駄に説明が増えた駄、作増えるんだろな

設定集とかで語られる無駄設定とか好きそう

>>146

139二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:03:54

メイン５人くらいは「何故こういう動きや判断をするのか」の説得力のために心情描写増やしてほしかったかな
絵で見せるのは限界があるでしょ
小説で「え、そんなこと考えてたの？」とか多いらしいし

>>142

140二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:04:50

それって勧善懲悪じゃないじゃん

141二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:05:03

>>136

むしろ単純な善悪の二面で語れないから「"単純な勧善懲悪"ではない」と思ってるよ

逆に単純な善悪の二面でしか見れない人はそれに当てはまらない＝勧善懲悪ではないと思ってしまうんだろうね

作中でのジオンやティターンズ、などがどういう立ち位置であったかとか見ればわかるけど

逆に言うと見ないとわからないことだし

いい加減古い作品だから見てない人がいるのもしょうがないと思うけどね

>>147 >>148

142二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:05:18

>>139

それこそ小説でやればいいじゃん

キャラの心情なんて一々描写してたらダレる

>>146

143二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:05:29

>>135

色々と不都合って書いたでしょ

議長のプランは独りよがりで現行人類には不都合だし(議長は賛同者もいた)

リボンズの人類救済も僕達がイノベイター！なあたりディストピアになる未来になりそうだし

目指す理想は正しくても今の人間にとって嫌なことであるのは変わらんやんけ

144二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:05:30

まぁ、シャディクに関しては今後拘束された状態でのグエルかサリウスに対して過去語るとかあるかもだし
デリングはお目覚め後にミオリネとひと悶着あるだろうし
掘り下げ云々は完結してから評論するでいいんじゃないかと思うわ
その辺の描写からスペアシ問題へのとっかかりになる可能性もなきにしもあらずという願望

>>145

145二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:06:39

>>144

個人の過去がスペアシ問題解決には関わらんでしょ

146二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:07:36

>>138

>>142

描写不足を視聴者に補わせるのが名作の秘訣なの？

>>150

147二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:08:13

>>141

その単純に善悪二極化して正義が悪を倒すことを勧善懲悪って言うんですよ

あなたの中の勧善懲悪の認識が一般的な勧善懲悪とずれてると思う

>>149 >>196

148二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:08:31

>>141

主人公の敵が悪でそれを倒すのが善と思っている君からしたらそうなのかもね

149二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:11:49

>>147

別にそんな定義は無いよ

そういう認識の浅さというか決めつけが誤解の原因なんだろうね

>>148

とは言っても作中で明確にジオンやティターンズなどは敵であり倒すべき相手として描かれているからね

もう一人もそうだけど「勧善懲悪じゃない」と言う割りに初代等での敵組織の扱いについて言及して

「これこれこう扱われていて、悪や敵として扱われていないから勧善懲悪ではない」と説明しないのか出来ないのかわからないけど

それが答えだと思うよ

>>152 >>159 >>173

150二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:12:19

>>146

自分が求めるものが無いことを不満に思うのは構わんが

それで駄、作言い出したらアホだぞ

>>153

151二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:13:05

スペアシ問題をスペーシアンが何とかしますは筋が通ってるが
アーシアン側の有力者も出てきて欲しい

>>154

152二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:14:28

小説・芝居などで、善玉が最後には栄え、悪玉は滅びるという筋書きによって示される、道徳的な見解にいう

153二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:14:40

>>150

駄,作品言ってるのはそっちでは…？

>>155

154二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:15:15

>>151

てかそもそもアーシアンに何とか出来るなら本編の状態になってないし

>>156

155二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:15:53

>>153

名作じゃない！って言われたから駄、作扱いしてるものかと

>>157 >>160

156二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:16:29

>>154

スペーシアン側がなんとか出来るってわけでもないしな

157二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:16:43

>>155

名作の秘訣かどうか聞いたのに勝手に熱くならないでほしい

158二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:18:53

このレスは削除されています

>>161

159二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:19:26

説明下手すぎて何言いたいか分からんけど初代の連邦もジオンも各々の正義で戦ってお互い糞みたいな事やりたい放題して善も悪もないのに勧善懲悪なの？

アムロはあくまで連邦側の一兵士として戦ってるだけでそこに善も悪もないよ

ティターンズにしろやってる事糞だけど悪のジオン星人がテロでやりたい放題した反発だし

>>170

160二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:19:48

>>155

名作じゃないから駄、作は二元論すぎんか……？

この部分はいいけど、この部分はダメとかよくあると思う

161二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:20:15

>>158

自分の好きな作品が薄いと言われて顔真っ赤でちゅねー

>>164

162二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:21:16

そんなに簡単に解決できる問題なら誰も苦労してないのでは
物語終了時に解決に繋がるの兆しが見えてその先最低でも数十年か百年単位のスパンで考えないと

>>167

163二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:21:32

水星が勢い重視で描写薄いのは紛れもない事実とは思う
その勢いがそれを感じさせないレベルではあるからここまでウケているのだろうけど

>>165

164二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:22:37

>>161

薄いってのは作品じゃなくてシャディクの描写の話じゃないの？

165二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:23:19

>>163

勢いよくて裏設定もサイトなんかで明かして説得力持たせる作品が他にもあるから視聴者のハードルが上がってる部分もあるよね

>>168

166二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:24:02

>>120

シャディクがキモい言われるのはミオリネへの執着なので…

今の世界のシステムぶっ壊そうとする理由は作中の地球の惨状と地球出身だけでおおよそ察する亊はできる

ファンはシャディクがどうしてああなったのか詳細な描写を見たいんだろうけどね

167二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:26:53

>>162

ミオリネとグエルだけでどうにか出来るならそれこそベネリット最高権力者のダブスタクソ親父がどうにかしてたかもしれん

168二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:29:44

>>165

逆にいうとそういう作品外で補足描写されないと理解できない作品/視聴者が増えてるんだよな

>>171

169二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:30:55

作品の描写不足言うなら
１キャラの過去よりも学園生活とかの部分がもっと欲しかったな

170二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:32:55

>>159

まあアニメ見てない人は知らなくても当然だけど

アニメの中だとネット上のオタクが言うようにジオンにもティターンズにも正義があるなんてことが言えるほど

勢力を代表して正義を語るシーンなんて無いからね

むしろジオン代表のザビ家はシャアから許せぬ存在と言われるし

ティターンズはもっとわかりやすく作中でも悪行を重ねさせていたりする

今の子は外伝とかリメイク的な漫画があるからそっちを読んでいるんだろうから

そっち基準で考えちゃうのは仕方ないんだろうけどね

>>174

171二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:33:24

>>168

想定した作品の差なのかもだけど、説明されないと理解できないのは当たり前というか

PSYCHO-PASSとか想定してたから作品外で示される社会システムとかは本編で出ないけど、本編に必要な情報はちゃんと本編中でも説明してたよ

>>172

172二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:36:21

>>171

作品に必要かどうかなら

シャディクに関しては

・スペアシハーフ

・酷い目にあいました

・ミオリネに執着しています

くらいで十分だと思うけどなあ

>>175 >>176

173二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:40:19

まず、君の言う勧善懲悪ってどんなやつのこと言ってるの？

他レスとのズレがありすぎるので、君が思ってる勧善懲悪の定義を言ってくれない？

174二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:40:55

>>170

アニメ見てないとかどうでもいい

それともしょもない事を話したがるのがアニメ見てる人の特徴？

勧善懲悪じゃないものを勧善懲悪だの言ってるのがおかしいってだけ

>>177

175二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:42:02

>>172

モブ程度ならその描写で問題ないけどここまで大事やらかしてるキャラだからそこに至る説得力は欲しかったかな

176二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:42:13

>>172

結局どうして？が発生するから腑に落ちないのはあるかな

・スペアシハーフ→これはわかる

・酷い目にあいました→スペアシの描写がされてないから推測だけどまあわかる、でも人によって解釈割れるから語るのには面倒

・ミオリネに執着しています→何故？恋してるだけならわかるけど「汚したな」はわからん

で、一番知りたいのは

・何故テロという手段を選ぶに至ったか

まともな手段を選ばなかった理由は？そもそも戦争シェアリング潰さなきゃ、の戦争シェアリングって何？とか

>>178

177二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:44:20

>>174

本編の描写を提示した上でこのように悪として扱われていて

それを打ち倒すストーリーになっていると説明されたら

本編の描写なんかどうでもいいってもう無敵すぎるでしょ

これに懲りたら本編見たこともないのにネット上に転がっているような聞きかじりの知識で作品を語るのはやめようね

>>181

178二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:48:17

>>176

ミオリネに執着する理由は1期の描写でおおよそ予想できるだろ？

むしろそれを元にあにまんでは妄想沢山されてるように見えるが

>>183

179二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:50:19

ガンダムは勧善懲悪ものじゃないなんて昔から言われてるだろ、それこそ初代、Z、ZZの頃から
なんでかたくなに勧善懲悪だと思ってるやついるの？

>>182

180二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:51:10

今まで何の問題もなかったし
ミオリネに関してバグっていることについては普通に受け入れられていたのに
シャディクの行動がそれによって誤ってしまった途端に説明不足だとか言われるの理不尽よな

>>184

181二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:51:49

>>177

ザビ家が悪というけどそれ言ったシャアは別に正義じゃないしアムロも連邦も正義じゃない

ティターンズもやらかしてるけどそれはジオン残党に対抗する為でありティターンズなりの正義で戦ってるので純粋な悪ではない

君は主人公の相手を悪と決めつける悪癖を治した方がいい

君からしたら物語は全て勧善懲悪になる

>>186

182二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:52:54

>>179

水星は初見さん多いから…

>>187 >>190

183二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:53:03

>>178

ちょっと「汚したな」っていうほどの執着は1期では読み取れなかったですね…

176で書いといてなんだけど、ミオリネに対する執着はまあぶっちゃけ脇道要素なので置いといてもいいんだけど、思想部分についてはもう少し明確な描写がほしいって感じだな

来週やるのかもだけど

>>185

184二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:55:48

>>180

シャディクの行動が誤ったっていうのはどこの話？今週？

185二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:56:24

>>183

そこまで読み取れてたらもっと前からドン引かれてたよ

隠していた感情が思ったより激しいから色々言われてる訳だし

186二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:56:28

>>181

別にシャアが正義でなければザビ家は許されないという発言は否定されるべきなんて偏見は無いし

アムロも連邦も正義じゃない、とは本編の中では描かれないし

ティターンズの悪行も本編の中では許されざる行為として描かれティターンズなりの正義とやらも同じく作中では描かれてないよ

アニメ見てないのはしょうがないけど数十年かけて後付しまくった設定を

さも当時から描写されていたかのように語って勧善懲悪じゃないというのは

本当にやめたほうが良いよ？

>>188

187二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:59:36

>>182

初見な上に知ったかぶってネット上の知識で本編の猫写一切出せずに

昔から言われてたって言って頓珍漢なこと言う人がいるの本当に初見さんって感じだけど

ある意味新規開拓できてるってことだから全体としては良いことなんだろうけどね

188二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:59:52

>>186

屁理屈捏ねてるけどガンダムが勧善懲悪であるというなら証明してみせろよ

>>189

189二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:02:00

>>188

ええ…散々本編の描写を例に出してるじゃん…

本編の描写を根拠に話をすることも出来ないし勧善懲悪じゃなお理由は「ネットのみんながそう言ってる！」しかないわりに

威勢だけは良いなあこの人…

>>191

190二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:02:39

>>182

初見なのはいい

誰だって最初は初心者だしわからないことの方が多いだろう

問題なのは知らないのにしったかぶって「ガンダムは過去にこういうのがあったから！」って聞き齧った知識で全部のように語ってることよ

191二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:06:10

>>189

勧善懲悪の定義教えてくれ

192二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:11:58

勧善懲悪の定義話せない奴がガンダムは勧善懲悪と言ってるのギャグだろ
他のところに居場所ないからってこの掲示板に来るなよ

193二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:13:33

単純に疑問なんだけど水星を勧善懲悪だと思うって人は誰を悪だと認識してるのか聞きたい
シャディク、プロスペラあたり？デリングは入る？
アーシアン全体の場合もある？

194二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:15:25

調べれば出てくるようなものを聞いて
教えてくれないからこいつは話せないんだと言われてもね
なにか言いたいなら「勧善懲悪の定義とはこうで、だからお前の言う話とは違う」ぐらいの自分なりの理屈引っ提げたほうがいいよ
いやまあそれで無視されるのを見越して勝利宣言したいだけならベストなやり方だけどね

>>195 >>196

195二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:21:56

>>194

お前の勧善懲悪が一般の勧善懲悪とかけ離れているから定義教えてくれと言われてるんだよ

ガンダムが勧善懲悪でないと上で描写付きで言われてるのに何言ってんだ？

自分が会話出来てないのを理解しろ

196二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:25:48

>>194

一般的な勧善懲悪は>>147や>>152で言われてるやつじゃないの？

その上で他のレスと前提が合ってないと思われるから>>173や>>191で「君の勧善懲悪の定義教えてよ」って聞かれてるんじゃん

>>197

197二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:32:02