ティアキン ストーリー&時系列考察好き集まれ

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:39:31

    ネタバレ含まれるので注意!

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:42:29

    ゾナウ文明がゾナニウム使いまくってて、コイツら本当は地底人だと思ってるんだけど。

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 14:59:37

    なんか空のゾナニウム枯渇に伴ってラウル達より先にさっさと地上~地下進出したゾナウ族の一派が居た方が話の辻褄は合いそうだとは思う

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:01:21

    単純に地上と空で生活しながら地下のゾナニウムも採掘してたのでは?現代の人類も地下資源に頼りながら地上で生活してるし

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:02:50

    地底はただのゾナニウム発掘場じゃないかな
    地底に住居らしきもの一つもないし

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:03:43

    空に浮かんだ建造物は全文浮かび上がらせたと、時の神殿てっぺんのゴーレムが教えてくれるイベントがあるから、空の資源ではないかなと

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:04:13

    ゾナウ人はスカイロフトポジの連中じゃなくてマジで神の眷属だと思ってる

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:05:33

    えーと元々地上に居たゾナウ族が空に移住したけど再度降りて来てハイリア建国した、でいいんだっけ?

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:08:19

    地形とかハイラルの影響受けてるし、地上の影響が地下にも及ぶみたいな描写もあるし、仮に神トラ2のロウリアでラウル達はロウリア人だとしたら、トライフォースを壊して闇に包まれてケモノの姿になったとか、考察したんだ

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:08:42

    地下に関しては魔人像の扱いがバチ当たりそうな感じだし、ゾナウ系とは別に地下で何かやってた連中は居そうなんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:11:54

    >>9

    堕ちて獣になったって考えるにはモチーフが神聖なイメージの多い龍だからなぁ

    普通に神に近い種族とかじゃない?ラウルとか右腕移植しただけであのデタラメ能力の数々だし

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:13:42

    ゼルダの神って人外だったっけ?

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:15:22

    ブレワイの資料集にゾナウ族は水龍信仰があったって書いてあったけどなんで水龍なんだろう

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:16:21

    どうしてラウルとミネルしか生き残りいなかったんだろうな

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:16:56

    >>14

    飛び込みの儀で絶滅した説好き

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:17:04

    ロウリアでは戦争が激化してたらしいし技術も相応に上がっててもおかしくないと思うんだ

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:18:10

    ラウルとミネルしか生き残りが居ないのも謎だがそう言っといて一万年前までハイラル王家と無関係に子孫らしいのが居たのも謎

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:19:26

    >>13

    放水するなんかの説明にこれで空島が豊かになったとあるのと

    関係してるかも

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:21:28

    >>14

    地底の闇の中で光を扱えるラウルがミネルをまもって右往左往してたとか

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:23:45

    >>18

    なるほど、そういえばそうか

    雨の多いフィローネに遺跡が残ってるのもなんか繋がりそうだな

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:25:02

    神トラ2で壁画化して裂け目を通り抜けないと行けなかったロウラルと地続きのところにある地底は違わない?

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:25:54

    地底のから浮かび上がるゾナウギアをミネルが作ってハイリアに来て、上空から集落発見して降りてくる。
    ハイリア人目線からみたらまるで空から降りてきたと思うってのはどう?

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:29:32

    >>21

    穴と裂け目って表現はけっこう似てる気がする

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:31:10

    モグマ族好きだからどっかで関係あったりしねえかなと思っている
    地底の像とかそれっぽく見えなくもない

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:31:40

    ぶっちゃけ本編で出たゾナウ族がラウルミネルだけでほぼ絶滅したような状態しか出てないから全盛期がわからんのよね
    どうあがいても妄想することしかできない

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:33:13

    ただ飛び込みの儀なんていう空で住んでないと考えつかないようなアタオカな儀式がゾナウ族伝統のものとして残ってるあたりもとから空に住んでたのは確定かなとは思う

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:35:37

    >>25

    妄想でもいいさ、海外に先越され前に考えようさ。

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:36:31

    地上のゾナウ遺跡はもとから地上にあったのか?落ちてきたのか?

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:50:54

    ガノンドロフが出てくるのも、トライフォースを持っていないのも、ゼルダが持ってるのに気づかないのも変なんだよ。まるで興味がないようで。

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:51:36

    碑文を残した侍従はハイリアの人だっけゾナウだっけ

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:53:17

    >>30

    ハイリア人の従者がミネルから聞き出して作ったと碑文に書いてあった気がする

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:54:06

    >>29

    そもそもブレワイティアキン世界だとトライフォースの存在が完全に失伝してるっぽい

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:57:13

    玉座の後ろにデカデカとトライフォース掲げてあるから完全に失伝したわけではなさそうな気するんだよな

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 15:59:09

    >>33

    多分王家のマークにそんなのあるよねーぐらいの感覚なのかな

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:03:34

    ゾナウ族とハイリア人の血が混じることはなかったと見て間違いないよね、子供いないし

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:03:48

    >>32

    時系列の話になるけど、そこもある程度考えて。ガノンドロフがトライフォースを手に入れられない時オカの敗北ルートを考えてた。

    仮に時トラの敗北ルートを大人、ブレワイを敗北ルートを子供にして。

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:17:15

    それだとハイラル王家が無くなるような。ムービーで出てないだけで、存在してるじゃないかな

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:19:03

    >>37

    うん

    力がどのぐらい残ってるはわからんけど存在はしてると思う

    ただどういうものなのか、どう扱えばいいのかの伝承が断絶してるだけで

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:20:51

    過去作って力の泉知恵の泉勇気の泉ってどんな扱いだったっけ
    おひい様は一応全部の泉巡礼してたよな

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:23:41

    >>39

    スカウォのゼルダが巡礼してるのエンディングテロップでながしてたっけ?それぐらいしか思い出せない

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:26:22

    >>35

    おひいさまをはじめとするハイラル王家は何者なんだよってことになるから子供はいたんじゃないか

    ゾナウ族の特徴は消え去ったんだろう

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:29:20

    >>41

    ゲルド族なんか旦那の特徴消え去るもんな…

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:35:46

    古の勇者が厄災ガノンを討ち果たした勇者だとするとゾナウ族っぽいのは1万年前まではいた可能性あるよな
    古の勇者も耳がハイリア人だから混血が進んでたのは間違いないと思うが

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:35:51

    子供敗北ルート
    ガノンドロフが聖地の扉を開けられない、シーカー族にマークされててトライフォースを手に入れられない。
    でも、どのみちリンクの力が十全ではないから敗北してハイラル王国は滅亡すると思う。賢者も中途半端に覚醒しててルトとか巻き添えになって。

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:40:20

    ブレワイで語られた一万年前の戦い。流石にガノンフルボッコすぎるからあれだけど見てみたい。

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:41:31

    >>42

    キノコヘアー……

    まぁ子供のうちだけかもしれんけど

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:43:07

    >>45

    マスソ勇者・トライフォース姫・神獣4体以上・大量のガーディアン


    そりゃこんだけボコられればガンメタ張るよねっていう…

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:49:49

    >>47

    なんでこの時に封印ではなく根本滅ぼしとかなかったんやってぐらい圧勝

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:51:25

    >>47

    ティアキンのDLCは1万年前の戦いをガノン目線で体験していただきます。

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:54:05

    >>47

    そしたらゼルダがいつまでもマスターソード刺さったまま大空グルグルエンドになってしまう

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:54:47

    ティアキンも時オカ並に分岐させようと思えばできるよね
    ブレワイ〜ティアキンオープニングの世界線がAとすると
    オープニングでゼルダが過去に飛ぶ時に世界線Bが生まれる
    さらにマスターソードが過去に行く時に世界線Cが生まれる

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 16:55:14

    おひい様が過去に飛んだ時点で地上絵が出現したし大規模な過去改変みたいな可能性はなくはなさそうではある

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:02:46

    >>52

    地上絵って表面が光ってるだけだから、もしかしたらガノンドロフの封印がとけたタイミングで眠っていた白竜が空を動き回って涙を流したと考えられないかな?

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:02:56

    厄黙の遥か未来に風タクみたいこと起こりそうだなって思った

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:04:18

    >>53

    地上絵は忘れられた遺跡の時代に作られたんじゃなかったっけ?

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:07:15

    >>55

    だとしても地上絵って雨風出すぐに消えてしまう

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:09:29

    地上絵は泪の映像を見た昔の人が描いたんだろうってインパ様言ってたね
    昔の人は今の人より映像を見れるような感覚のすぐれた人が多かったのかもとも言ってた

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:16:49

    >>51

    そうなると過去改変している作品では全部してることになるけど、時オカが特別な理由もあるきがする。スタッフのインタビューからなんだけど。最初は子供勝利ルートしか存在しなくて、それだと大人リンクの苦労が報われないから風タクルート作って。

    社長だかスタッフがガノンドロフ戦でクリア出来なかったから敗北ルートに神トラルート持ってきた。

    だから時オカは特別で、ゲームを買ったけどやらなかった人やすぐに止めてしまった人たちのルートとして聖地開かなかったルートがあるんじゃないかと考えたわけよ

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:40:38

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:50:12

    >>57

    今考えた妄想だけど。

    白竜の封印が解けた事により光が浮かび上がるように昔の人が描いた。それを見た白竜が涙を流したってのはどう?

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:51:26

    最初がゾナウとハイリアのハーフだろうと最低で1万年以上、恐らくもっと経ってるんだからゾナウ要素なんて残るわけないんだよな
    ゼルダはラウルにもソニアにも似てないけど血の繋がりなんて何千分の1とかだろうし

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:52:32

    >>60

    上のレスを読むかギャラリー見ればわかるけど

    ゼルダ龍化→涙出す→地上絵作られる

    の順番なのは確定してるんよ

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:53:18

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 17:56:08

    ティアキン時空の100年前とか白龍産マスターソードとか手に入れられたらなんとかなりそう
    まあ本命の使い道が魔王ガノンドロフだから白龍もそこは反応しなかったんだろうな

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:01:10

    >>64

    白竜が反応しそうなのは古びた髪留めのリンクの匂いだろうね

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:25:15

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:57:32

    厄黙のスレでハイラル城を維持しろって言い伝えがシーカー族の迫害に繋がったんじゃないかって説が発生してたな

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:06:59

    >>67

    王家が地下探索を禁じたのに探索しそうになったから後のイーガ団になる一派を迫害した、的な説だっけ

    流れにするとこんな感じ?


    ・ガノンドロフ封印 石碑に「地下にヤベー奴封印したから城絶対崩すなよ絶対繁栄させろよ」と記録

       ↓

    ・時間をおいて失伝 「地下にヤベー奴封印した」だけ残って地下の探索が禁じられる

       ↓

    ・ガノン出現~撃退の繰り返し

       ↓

    ・ある時シーカー族に「城の地下からガノン復活するのおかしいし探索したろ」な一派が誕生

       ↓

    ・探索派は王家から迫害、残ったシーカー族もケジメとして隠れ里に移住


    こっそり探索してた一派が神代の遺跡までたどり着いたとしたら

    コーガ様がガノンドロフの名前と居場所を知ってるのもおかしな話じゃなくなるんだよな

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:46:15

    ソニアとラウルに子供がいたなら登場させるんじゃないかなぁ……

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:03:03

    これは時オカからの4つ目の時系列になってしまうが。
    祠の下に根っこが伸びて地下に光を届ける役割は意味を持たせるとしたらゾナウ族=ロウリア人だと思う。

    神トラ2の最後で闇に閉ざされたロウリアにトライフォースで光をもたらしたのと、リンクが地下に光を灯す光景が酷似する。

    ゾナウ族が国をおこす理由としてはトライフォースを手に入れるためで、シーカー族が現れるのを待っていると仮定すれば初代ハイラル王ラウルと名乗れば内情を確認しにくるはず。

    ソニアが手伝うのかといえば、真意を既に見抜いてて手伝っている。
    これでラウルのソニアには隠し事が出来ないという発言にも繋がる。

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:02:38

    古の勇者
    最後の純血ゾナウ族ラウルと女神ハイリアの転生体ソニアの子孫で数百世代後のハイラル王家の嫡男として生を受けた
    全身緑色で燃えるような赤髪、尻尾と爬虫類とも哺乳類ともいえない不気味な容貌をしており忌子として処理されそうになるが過去の文献からゾナウ族の先祖還りではないか?と噂され神の子として育てられる
    比類なき剣の才能とその高潔な魂を認められマスターソードの所有者となる
    姫巫女である姉(妹)とシーカー族、英傑達と共に厄災を封印することに成功する
    その後若木だったデクの樹にマスターソードの管理を託し行方不明となる
    みたいなストーリーがありそう

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:22:00

    >>62

    てかよくよく考えてみたら別に時間改変の影響で地上絵が出現したとか前提がおかしな話だった。

    過去で龍の涙が飛び散る、それ見た昔の人が地上絵を描く、ティアキンの冒頭で白竜が目を覚ますと光となって地上絵が浮かび上がる。

    地上絵はリンクに宛てたメッセージではなくて、白竜が目覚めた時に少しでも思い出せるようにと描いたもの。

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 15:33:28

    ティアキンの封印戦争の時系列ってどうなるんだろうなぁ…
    設定の初代ハイラル王をそのまま取るなら時オカより前か独立した時系列になるけど
    前者ならティアキンガノンと時オカ以降のガノンは別人になるし後者なら時オカの異世界の同一人物になる
    時渡した結果マスターソードとおそらくトライフォースも増えたりしてるしティアキン自体がゼルダの過去改変で完全に分岐したルートを辿ってそうなのもあるし分からんね

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 16:51:16

    >>73

    ティアキンのガノンドロフの矛盾はトライフォースの有無だし、それは神トラ見ればトライフォースで闇の世界を作ったとある。敗北ルートの否定


    スカウォ以前だとガノンドロフの存在を転生体としないと矛盾が発生。


    判明されてるルート上に当てはめる事は出来ない。

    スタッフの発言を見るに新しい設定をするなら何処だと思う?

    個人的には時オカで聖地を開かず、時間改変を行わなかったある意味真っ直ぐな敗北ルートだと仮定すれば、ガノンドロフがトライフォースを持っていない状態に出来ると思ったんだけど。

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 17:40:38

    >>15

    あまりにも愚かな…

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:22:20

    >>35

    いや、血は混じってると思う

    なんせ古の勇者がラウルと姉上(純血ゾナウ)死亡後、かなり時間が経過しているであろう1万年前まで存在しているあたりラウルとソニアの血を引く子孫だと思われ

    お前ら二人で絶滅だねってガノンが慇懃無礼に煽るセリフからして、本編に出てきてないほかのゾナウの混血とも考え難いしね(混血でもゾナウの血を引く者が当たり前に地上に繁栄してたらああいういい方はするまい)

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:27:23

    ゼルダにラウル由来の光の力とソニア由来の時の力があることの説明がつかなくなるのでゲーム的な都合で描写されなかっただけで二人の子供はいたと思われる

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:34:53

    スカウォの終盤でトライフォース使って終焉ブチッとした世界と過去に終焉復活封印した世界で分岐してる?

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:36:27

    ぶっちゃけストーリー見て今までのシリーズと繋がりない再構築された世界だと普通に認識してた

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:40:11

    >>78

    マスターソードの存在が建国時点でないもしくは知られてないっぽそうなのでそもそもスカイウォードソードとはまた違う世界な気はする


    ハイリアがちゃんと女神として現代までいるあたりも、転生してるスカウォとは違う感じがする、これに関してはスカウォ以外で出てきてるの忘れてるだけかもだけど

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:54:24

    マスターソードは実のところスカウォの時点で役目を終えてるから、忘れ去られててもおかしくはなかったりする
    女神ハイリアについてもスカウォゼルダが転生なのは言及されてる
    けど終焉の者は女神の血を引く者を…と口にしてるから、歴代ゼルダ=ハイリアの転生体という訳ではなさそう
    ハイリア→ゼルダ→ハイリア(女神像)という形を辿ったとこじつけられなくもない

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:56:42

    >>17

    一万年前とかのフィローネ本拠地にしてるゾナウはゾナウと混血しまくってたハイリア人の一派か、王国側があいつら変な技術持ってる…もしやゾナウ?って勝手に同一視してだけじゃないかと個人的に思ってる

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 21:59:40

    一万年前のアイツはパッと見ゾナウに見えるけどよく見れば見るほどゾナウとかけ離れてるんだよね
    ラウルミネルは厳かな龍モチーフだけど古勇者は完全にトカゲのバケモン

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:09:45

    >>82

    フィローネの遺跡が空島と連動して最終的にミネル様のとこまで繋がったからラウルミネルに全くの無関係ではないと思うんだよな

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:11:48

    >>83

    正直、ハイラルの外から来た完全に別の種族と考えるのが一番スムーズだよね

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:17:11

    >>81

    ハイリアはゼルダとして一生を終えた後神に戻ったのかな

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:22:43

    >>5

    精錬所とちょいちょいゾナウギア置き場だけがあるあたり自分もほぼ採掘から精錬までゴーレムオンリーで任せてたんじゃないかと思う

    問題は時々あるトーレルーフで地上に戻れる建物なんだよな、ゴーレムオンリーだったら明らかに必要ない建造物だし

    まあ時折メンテのために逆トーレルーフできる人が潜ったり戻ったりしてたのかもしれないけど

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:23:05

    >>86

    そこらへんちょっとわかんないよね

    ただ、死後にまた神に戻れるんなら神々がトライフォースを使えないって制限が実質無くなるのと同じだからできないかめちゃくちゃ厳しい条件があるかだと思う

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:42:48

    >>88

    自分でトライフォース使うために転生したけど実際は封印の人柱で初めからリンクに使わせるつもりだったり結構謎ムーブしてないかなハイリア

    終焉強すぎてチャート急遽変更した?

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 22:44:26

    >>89

    終焉の者の封印が解けるの案外早くて大胆なチャート変更をした可能性はありそう

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 00:49:31

    スカウォの分岐言ってる人の根拠ってなんなんだろ。
    終焉の者に負けた世界線ってこと?
    取り返しのつかない暗黒な分岐になりそうだけど。

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 00:50:27

    >>87

    トーレルーフ構造物はアレで精錬した諸々を送ってたんじゃないかな

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 00:51:32

    >>45

    宇宙から舞い降りた疑惑も出てきてる勇者来たな…

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/08(木) 01:09:26

    >>92

    僻地に多いし避難経路かも。

    地下にそう言えば天文台跡があったけど、謎すぎる。


    忘れられた神殿のハイリアの地形図見て思ったけど、昔はハイラル平原は水没してる。

    だから初代ハイラル王が治水工事したって記述を読みにゾーラの里いったらシドの野郎が書き換えてないか?

    ルトの話も子供に聞かせるためにいいはなしにしてる気がするし。

    ブレワイで治水工事の話とルトの記述で時系列分からないかな?

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