- 1二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:16:26
荒らしもいるけどファンもアンチも結構冷静に語りあってるしその上でおかしいよなこれって当時の2chとしては結構異様な雰囲気
https://gamble.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1049459555/
- 2二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:18:08
もっと苛烈な感じだと思ったら意外と普通に語れててびっくりしたわ
- 3二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:18:36
- 4二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:18:45
まあそりゃ、結局なんだかんだのちの無敗三冠馬ですらグラスラはできなかったわけで(ローテの関係もあるけど)
しかもそれを当時ぺーぺーのリュージとやったんだからそれを評価されないって控えめに言っても頭おかしいやろと - 5二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:19:04
本当に今回こうなったからな…
- 6二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:19:31
- 7二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:20:03
コイツで顕彰馬にならないなら〇〇でも厳しいだろってなるわそら
- 8二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:21:43
- 9二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:22:11
ファンとアンチを一つにした顕彰馬制度ェ…
- 10二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:22:25
- 11二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:23:03
古馬王道完全制覇で選ばれないって
それは古馬レースで評価するべきレースは一つもないと明言したに等しいからな - 12二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:23:44
- 13二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:24:13
- 14二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:24:56
荒らしはともかく今熱く議論し合ってるあにまん民よりまともじゃん
- 15二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:25:13
- 16二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:25:40
- 17二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:25:44
- 18二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:25:49
- 19二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:26:12
もう競馬やる意味ねえだろw
- 20二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:27:04
草
- 21二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:27:11
- 22二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:28:35
オペがなれない時点で「競走成績だけでは事実上殿堂入り不可能」
となると思うが。
後年のアーモンドアイの落選を的確に読み切ってる - 23二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:30:37
まぁ競馬板も結局は競馬好きの集まりだしなぁ
オペラオーもなんやかんや実力も実績もたしかだから叩き甲斐があるって扱いだったし - 24二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:30:37
- 25二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:32:15
今のところ選ばれる馬に関しては文句無いけど選定の過程が酷くてなぁ
- 26二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:32:41
- 27二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:33:04
- 28二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:33:48
- 29二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:34:19
デスノートと記者の名前か制度改定
- 30二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:34:46
実名＋何故その馬を選んだのかor白票にしたのか理由を書かせた方がいいと思うんだが難しいのかね
- 31二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:34:56
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:34:58統計で見る顕彰馬選定記者投票 1人2票時代に票割れは発生していたのか - 百々書き置き場前回1人4票制になった2014年以降の票割れ検証をしました。そこで今回は1人2票制だった2013年以前も確認していきます。 gachach.hatenablog.com 支持・不支持の考え方は前回の記事を参照してください。 馬別票割れ発生一覧 項目の説明 テイエムオペラオー タケシバオー ディープインパクト ウオッカ エルコンドルパサー スペシャルウィーク ダイワスカーレット ブエナビスタ グラスワンダー ミホノブルボン マヤノトップガン エアグルーヴ サイレンススズカ メジロドーベル ヴィクトワールピサ アグネスデジタル ニホンピロウイナー まとめ 票割れが起きていた馬 一部の期間に票割れが…gachach.hatenablog.com
オペラオーは票割れ被害者だったらしい
競馬ファンとJRAの怒りで制度は変わったけど記者に対しては
特になにもないままだったのが今の状況に繋がってるんだろうな
- 33二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:35:41
オペラオーの戦績で選ばれないって事はつまり日本のレースに価値はないって事になっちゃうからなぁ…
そんなの競馬ファンとして許せるわけない - 34二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:35:51
- 35二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:36:05
2023年ステゴ3票←ルールを読めボケナス
- 36二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:37:03
- 37二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:37:13
1票差だからアモアイと並んで選出の可能性は大いにあった気もする
- 38二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:38:02
誰に票入れようがまぁいいけどステゴ三票だけは待てや
- 39二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:39:00
アーモンドアイの影響がモロに出たなこれでコントレイルが玉突きで他の馬に影響出るという悪循環
- 40二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:40:38
全馬による一時投票からの上位数頭の決選投票制にすればいいのにね
決選投票の時は得票率50%超えたら顕彰入りで - 41二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:43:31
いや殿堂入りなんだから相応の馬が複数いたら同時に選ばれていいはず
- 42二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:45:47
「アーモンドアイとコントレイルが同時に対象になった回」としては今回の結果は妥当なんだけど、そもそも何でこいつらが同時におんねんという話になり、やっぱ去年アモアイ選ばれなかったことが問題じゃね？となる
- 43二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:46:00
もう面倒くせえからGI6勝のモーリスアレグリアブエナゴルシまとめて顕彰馬にぶちこんどけよ
一部のアホな記者共に振り回される必要ある？ - 44二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:47:32
まぁ6勝くらいまでは無投票で入れて、それ以外を投票するだけで楽になると思う
- 45二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:49:51
- 46二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:50:11
- 47二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:50:30
今なら7勝でいいよ7勝で
- 48二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:51:42
ただG1数だけで機械的にやるわけにもいくまいよ
パート1国ならなんでもいいことになっちまう - 49二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:51:57
6勝したら無投票で、ってするとそれ以下の戦績の馬をわざわざ選ぶ必要あるの？って問題が新たに生じることになる
…やっぱ投票邪魔だな。システマチックに条件満たしたら顕彰馬にした方がスッキリする - 50二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:52:22
とりあえず揉める原因になる三冠、グランドスラムは自動選出と
あとは勝ち鞍6勝7勝なりは選べばいいんじゃね - 51二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:52:31
○ッケンバウアー「強い馬が選ばれるのではない。選ばれた馬が強いのだ」
- 52二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:57:51
この落選の後オペラオーが2票制では最多投票で顕彰馬なってるあたり記者はこの時から舐めてやってると思う
- 53二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:59:30
叩かれないと本気でやらないとか豚か？馬でも鞭無しで動くってのに
- 54二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:59:52
それっぽくするなら一定年数ごとに一定条件(G1○勝とか)で候補として選出、その中から顕彰馬に相応しくないと思う馬を無記名で投票…とか？
(相応しいにすると投票し忘れとか実質的な白紙を出せてしまうので) - 55二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:05:18
もう一般投票で今年の顕彰馬候補達を決めて記者投票で賛反だけ決める方式くらいでいいと思う
全部賛成と反対だけで決めさせたら絶対今よりは入る - 56二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:05:23
- 57二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:07:35
あにまんは自演し放題だし何よりスルースキルがなさすぎる
- 58二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:14:35
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/05 03:42 ID:2OrJqJsd
意外に記者の中で
オペラオーが今年から先行対象馬だって事を知らなかったりして（笑）
まさにアモアイの時と同じ事を言われてるんだな
いやほんとやばくないか - 59二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:16:22
- 60二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:17:44
- 61二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:27:34
- 62二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:32:30
オペラオーの1番の功績はファンとアンチの意見を一致させたという風潮
- 63二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:33:33
- 64二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:34:14
- 65二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:38:24
去年アーモンドアイを落選させたメンバーが今年急に投じることに信念や理念性を感じられないのだが
- 66二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:40:30
- 67二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:42:54
- 68二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:44:05
いやだから信念に基づいてるならそれはそれでいいんだよ
ただキタサンブラックにしてもアーモンドアイにしても初年度から二年目でなんら状況は変わってないのに急に票が増えたなんてのを見せられると
お前ら何の信念も理屈もなく投票してるんじゃないのか？と思われても仕方ないから理屈があるならそれを示してほしいって話
G1六勝勢も顕彰馬に選ばれない合理的な理由はあるのか？
昔と今では基準が違うとかいうふわふわした理由以外で
- 69二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:45:04
- 70二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:45:15
競馬ごときがなにを言ってるの？紙面の一部に乗せてくれるだね有り難いと思えって風潮が記者にはあると
投票券ある記者が言ってなかった？
だから変になるとかなんとか - 71二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:45:17
カナロアみたいに「産駒走ったのが決定打か？」ってなるくらいなら別に良いけど、1回落としてその次は大幅に得票数獲得して顕彰馬選出はアホみたいに見える
- 72二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:47:53
- 73二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:50:38
こういうスレの再放送はなんぼあってもいいですからね
- 74二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:50:51
⚪︎⚪︎ですら一発通過しなかったんだよ？って
頭悪い理由で1年目だけ入れない奴がいそう - 75二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:51:54
- 76二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:53:31
20年猶予があるから記者がそれに甘えてんだよタケシバオーだって本質はそうだ
もう競走馬としてのキャリアは変わらないんだから引退年だけの一発勝負にすればいい
種牡馬繁殖牝馬としての実績？それは産駒が顕彰馬入りしたことで認められたと思え - 77二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:55:31
民意に左右されるってはっきりしてるのもどうかと思うよ
今回の結果自体は妥当なんだが、
民意にビビって真面目にやるのか？じゃあ普段はナメてんのか？
民意通りでしかないなら記者投票である必要ないんじゃないか？
ということだし
- 78二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:56:16
オペラオーの時も落選した時49人が投票しなかったらしいからな
- 79二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:57:42
- 80二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:57:44
民意に左右されずに特定の馬に入れ続けなかった記者の方がまだ人としてマシというか信用できると思うわ
民意に左右されたりそもそもルール読んでなかったりするやつをどう信じろって言うんだ - 81二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:58:29
アンチでも白票でも意見自体はいいよ。それ込みでの投票制度ではある
ルールは読め - 82二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:00:26
- 83二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:01:04
確固たる信念を持ってアーモンドアイ（別の馬でも可）に投票しない
何故なら自分はこういう風に考えているから、というのであればその意見は尊重されるべきなんだよな
昨年アモアイに投票しなかったが、今年は投票した記者達が
何故前年から意見を変更したのかきちんと説明してくれるんなら受け入れるよ
説明もなしに軽重に意見を変えるような奴に投票権与えてるんだから、そりゃ文句も出るわ
- 84二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:04:05
老害達の票があまりにも馬鹿馬鹿しくて、違う話題でもタケシバオーの名前を見るとなんか嫌な気持ちになるようになってしまった
- 85二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:13:01
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:10:06
- 87二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:22:34
訳分からん奴のせいで馬が嫌われる
何がしたいんだか - 88二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:26:33
実績を知る前に「老害に熱烈に推されて後のしわ寄せを生んだ馬」ってイメージがついたのは可哀想
- 89二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:31:21
ステゴに蹴り返されて戻って来るのがオチだぞ
- 90二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 22:18:23
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/05 06:53 ID:R1hmGLdW
でも、今のルールでも来年オペが選ばれるのは確実だな。
今年の結果でさすがにバカ記者どもも来年はまともな投票するだろうし、
来年新しく権利を獲得する馬で、票をかせぎそうなヤシはいないからなあ。
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/04/05 06:56 ID:H6OEKT2J
それも問題だと思うぜ
２００３年度は遊んでましたってことが暴露されるだけだしな
いやーどっかでみた流れやなこれ
20年何も変わってないんだなぁ
- 91二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 22:37:57
記者という身分で所属出して投票してんだから紙面に投票先ぐらい掲載義務付けるぐらいしろよ
競馬新聞になんか価値があるとは思わねえけど「こんな投票する奴が紙面作ってます」程度の参考にはなるやろ - 92二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 22:42:15
なんか2ちゃんねるがある種史料みたいになってんのよくわかんねぇな
に、20年前… - 93二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 22:51:15
今年アモイをほぼ満票で選出するなら何で去年落としたって話だわ
ここ1年で繁殖とかの加点要素が何もないのに20%以上票が増える道理が無いんだよな
炎上したくらいで簡単に結果が変わるようないい加減な投票してんなら止めちまえよ - 94二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:01:27
単純な話で「俺以外はアーモンドアイに入れるから俺は他に好きな4頭選ぼう」って思った記者が20人くらいいたんじゃないの
- 95二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:07:14
アモアイに関しては去年の投票に断固とした信念と理念を持ってるので今年も投票しませんでしたを毎年やられても困るしもうこれでいいんよ
せめてこれからはちゃんと投票してほしいなって(言うだけタダ) - 96二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:45:09
- 97二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 00:01:23
もう野球の沢村賞みたいに顕彰馬集めて顕彰馬選考委員会やってもらえばいいんじゃないですかね
今生き残ってるの誰と誰ですか - 98二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 00:04:29
じゃあアルミホイル巻いていくな、お前もアルミホイル巻いて聞いてくれ
去年アモアイに投票せず今年した記者が51人
今年コントレイルに投票しなかった記者が52人
相当重なってるんじゃないかな。少なくとも３０人くらいは。
そしてそういう人たちは多分今年の投票対象を把握してなくて、去年の投票結果を見て今年投票する馬を選んでるんじゃないか？
去年アモアイに投票せず今年した記者の人数は、去年投票しなかった人数と今年しなかった人数の差で算出した。今年投票してない人は去年もしてないだろ。
- 99二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 00:51:43
一番になりそうとか、基準を超えそうな候補に票が集まりやすくなるって現象があるので、前集まった候補に票が集まるってのはよくある話ではあるのよね
自分の一番ではなく大衆に一番人気がありそうな人に投票するって現象
人間心理の話なので、これ自体は人間なら誰でも（どこかでは）やってる現象ではある
無論それでいいのか？って言われるとよくはないんだけど、極端にこだわりのない投票（ミスコンとか）で起こりやすい現象らしいので、仕事してたら気づくと決定権の一部を与えられてた…って人は意外といたりするのかもしれんなぁ - 100二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 01:12:16
- 101二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 01:20:32
- 102二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 02:37:22
- 103二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 03:16:27
このレスは削除されています
- 104二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 03:16:39
- 105二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 05:17:38
ゲームの調整内容に対する説明じゃあないけどさ、「ここまでの事やるんなら当然理由はあるんだよな？」って問いただしたくはなるわな
- 106二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:04:09
- 107二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:07:27
他の馬や色んな物がそうだけどアンチの殆どは馬そのものじゃなくその馬ばっか語りだしたりそのために他をディスる事でアンチが増えるからね
アンチを増やすファンにだけはなっちゃいけないんだなって - 108二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:11:24
まああにまんに限ってはブルロカテとか見る限りネットで競馬を語ってる人が多い年齢層と性別比とかが他の媒体と明らかに違いすぎるんだよね
だから旧2ちゃんねると違って冷静に語るのとかハードル高い気がするわ - 109二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:11:34
- 110二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:12:35
IDすらない完全匿名だと人はすぐに本性を出す｡ウマカテに限らないが元々競馬板ってウマとか以前に大昔から民度悪いって評判だからね
- 111二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:13:22
でもコントレイルとなんぼか贔屓目に見てオジュウチョウサンの後に顕彰馬になれそうなのいるか？って言われたらキンカメとかぐらいに落ち着くからそんなに最悪では無いんじゃないんか
- 112二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:15:01
なんか昔の掲示板はアンチもだけど余裕がある人多いなって感じたわ
時代が変わるとこうも余裕がなくなるのかね - 113二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:16:57
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:18:40
このレベルの投票でそこ知らなかったですは主催か記者という報道する立場の人間のどちらかあるいは両方に別の大きな問題が出てくると思いますが
- 115二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:33:57
オペラオー一発で通さないで古馬王道制覇の価値なし、アモアイ一発で通さないでG1勝利数の価値なし、コントレイル一発で通さないでクラシック三冠の価値なしなんよな
最終的に通りそうだからいいんじゃんとか一発で通すのはちょっとって記者もいるんだろうけど、通すべき実績あるやつをとりあえず一旦落とす意味がわからんのよね
三冠馬や一定のG1勝利数あるやつは無条件で顕彰馬でいいと思うわ - 116二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:39:35
20年前と全く同じこと言われるぐらい進歩がないんだからそりゃメディアも斜陽産業になるわな
- 117二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:41:38
選定がアカンだけで選ばれてる馬は皆名馬定期
- 118二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:43:21
一般投票枠の追加と投票率の見直しは必要じゃないかと
恣意的に運用してるか、そもそも選出者が顕彰制度をどうでもいいと思ってるとしか - 119二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 07:55:42
選ばれてるのがみんな名馬であるのはそうだが選ばれるべき馬がちゃんと選ばれてないのも事実
ブエナゴルシモーリスが選出絶望的っていうのはおかしいよ
これ言うと今はG1七勝が基準になってるとか言われるけどいつそんな基準ができたんだという話
現状選出されてないんだからそういう基準なんだと外野が勝手に思ってるだけでそこは順序が逆 - 120二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:03:39
- 121二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:05:06
G1以外でどうやって実績を評価するのか
G1が全てではないけどG1が最も大きなファクターなのは当たり前じゃないかな - 122二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:07:32
ブエナやゴルシはでも選ばれんのわからんくもないなぁってラインではあるくない？
モーリス選ばれないのはマイラーも評価しろよって感じだけど - 123二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:09:39
権威ある顕彰馬の投票権を持つならそのレベルの無知は不当を超えた罪でしょう
- 124二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:09:40
- 125二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:13:49
貢献ってキンカメみたいに後年活躍馬を出すなどしたみたいな感じ？
良く分からん - 126二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:20:54
一発かどうかは置いておいてもG1勝ちつつ何かしらこれってなるポイントがなきゃダメってことやろ
アモアイは史上初の9勝、恐らく来年通るであろうコントレイルなら無敗三冠かつ親子でみたいな
その点でならブエナゴルシは何とも言えないラインにはいるし
その点特筆するポイントがあるモーリスが選ばれないのは知らん - 127二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:21:15
仕事でやってるなら給料もらって遊んでんじゃねぇとなり
あくまでボランティアなら殿堂入り認定をそんな扱いでやるなと思うわ - 128二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:21:50
- 129二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:44:53
いい加減記者関係なしに顕彰馬を選出する条件設けた方がいいんじゃないかね
クラシック・牝馬・春古馬・秋古馬の三冠達成とかG1競争〇勝以上とかは引退後2年で自動選出とか
今のままだと記者のバイアスに振り回され過ぎ感がある - 130二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:53:35
- 131二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:55:17
もしかしたら･･･投票システムという概念が人類にとって過ぎたる物だったのか？
- 132二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 08:59:14
「４頭まで投票できる」っていうシステムを理解していない記者がいるんじゃないか？
もしくは、きちんとわかってるけど殆どの記者が４票記載してることを知らずに１票だけ投じてるとか
後者だったら前者ほど強くは批判できんけど - 133二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:05:05
牝馬クラシック3冠持ち9冠も一発回答がでない
親子無敗の牡馬クラシック3冠でも一発回答が出ない
じゃあ今後一発で顕彰馬になるにはどうしましょうか
無敗の牡馬クラシック3冠からのドバイ勝ち＋秋古馬3冠で引退して
初年度産駒からダービー馬くらい欲しい？ - 134二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:07:57
それはそれでなんでシステム理解してないんだよってならない？お仕事でしょ？
- 135二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:09:01
アモアイコントレイルでわかるけどG1９勝やら無敗３冠馬が門番になってしまってしまってる事自体が顕彰馬制度の存在に疑問を与えてしまってるからな。競争成績が全てならこの２頭が一発で通らない理由が無いからキンカメステゴが通らない理由が現役成績ならわかるけどアモアイコントレイルは成績そのものが価値のあるものなわけだし。
- 136二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:31:29
じゃあなんでアモアイが前回3/4とれなかったのよ
そんなのありえないっていうけどありえてるじゃん(悪い意味で) - 137二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:33:58
アーモンドアイ71.3％の前科があるからもう何も信用できない
挙句の果てに今年はステイゴールド3票でバカさの説得力を増加させるし - 138二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:57:38
仮に制度を変えないままだったらオペラオーが何年も選出されずにディープに玉突き事故起こしてウオッカに玉突き事故して・・・。とグダグダになってた可能性もある
というか今がまさにそうだが - 139二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 09:59:09
もっと前見てもエルがなかなか選出されずにブエナが割り食いまくった結果オルフェカナロアドンナが出てきて結局無理ぽになってるあたり解決してなさげに見える
- 140二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:02:51
ステゴが載っちゃってる結果をJRAが公式から発表しちゃったのもどうなのよって思うけどね
投票した記者については語るまでもないけど、JRAも結果を右から左に流しただけじゃない？
もしかして修正対応までコミでわざとやったんか？ - 141二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:05:40
まあ､JRAと競馬記者だしなあ･･って言われるの本当に悲しいよな
業界そのものがまだ未熟です(そして俺らはそのファンです)だもんな - 142二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:07:10
- 143二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:08:22
投票記者一覧の所属・肩書を見たら競馬に詳しいようにしか見えんのだがな
というか実際のところ大半は詳しいんだろうけどさ - 144二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:10:53
もし制度改正するのなら去年のやらかしを名目に今回から変えるべきだったよなあ
そう簡単なものではないというのもわかるけど - 145二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:18:37
というか去年のやらかしがさすがに話題になったけどJRAから特に選出法方の変更は考えてないって声明が出てたはず
- 146二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:19:14
ステゴに入れる、そんなふざけたのは無効票として処理して、率を上げてコントレイルを顕彰馬にしてやればよかったのではと思う
- 147二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:23:45
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- 148二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:25:01
マジで競馬界の発展に貢献したって意味で選ぶんならハイセイコーとオグリとディープ以外全頭除外だわ
そんなアホらしい投票あってたまるか
G14勝とか5勝ぐらいでいいんだよ
アメリカ競馬名誉の殿堂ぐらいの選出の多さでいい - 149二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:42:52
簡単に一発で通すと記者は簡単に評価する顕彰馬になれると思われて記者の見る目が疑われるから一旦落とすことで記者の権威を示しとるんやで
- 150二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:48:37
三冠馬は自動通過でいいでしょ…GI4勝とかなら普通にいるけど牡馬三冠馬なんて80年とかで8頭しかいないんだからさ
- 151二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:50:19
ステゴに至っては最初の画面で対象外なのが明記されてたから余計に酷い
ルールくらいは守ってくれよ…
ステイゴールドに票が入ってるの…？顕彰馬投票ページにログインして最初に出てくる画面に「クロフネとステイゴールドは今年から対象外やで」ってわざわざ書いてあるのに… — 坂井直樹🍥 (n_tomahawk) 2023年06月06日
- 152二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:54:05
通すべき馬通さないことで権威が落ちてる定期
- 153二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 10:59:38
G1４勝も５勝もした時点で強さは疑うことはできないんだ。無観客レースでG1９勝しようが無敗３冠馬になろうが意味ないだろうがって脳みそしてるなら話は変わるんだが。
- 154二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 11:40:48
オペラオー嫌いな人とか
別にアーモンドアイが嫌いな人だって別に世の中にはいるだろうけど
その時に思う事は顕彰馬にならないでくれ頼むとかじゃなくて
個人的に嫌いな馬がどうかんがえても顕彰馬になるのか
仕方ないとはいえムシャクシャするとかじゃないかな
しかもこれはあくまで現役時代のイライラであって
顕彰馬候補に挙がる頃には現役時の頃の嫌いな情熱も薄まっちゃうと思うし - 155二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 12:37:43
「引退後も表紙に乗せるとその号は売り上げが上がる」という恩恵振りまいてるゴルシに
優駿あたりの記者が票入れてなかったらそれはそれで酷いなって思う - 156二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:41:57
時代とともに顕彰馬のハードルが上がっていくのは当然っちゃ当然だからな
今の顕彰馬も一発当選にこだわらなければなるべき馬はなってるし
なってもおかしくない程度の馬は弾かれるくらいの難易度なのは丁度いいでしょ
オペラオー、ディープ、ウオッカ、オルフェ、ジェンティル、キタサンの並びにブエナとか6勝の半端な馬が入ってきてほしくないわ - 157二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:47:26
ジェンティルとかキタサン、オルフェが入ってるのにゴルシとかブエナが後から入るのはな無理があるわな
先駆者がいればそれに合わせてハードルが上がってくものだけどこの二頭はそれをクリアしてない
6勝会でいまワンチャンあるのははっきりいってモーリスだけでしょ - 158二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:48:57
アモアイのせいで感覚ぶっ壊れてるけどコントレイルの初年度落選も前代未聞でありえないことなんだよな
記者共は実質的にクラシック三冠の価値を否定したってことだ - 159二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:53:06
- 160二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:56:13
基準を満たしている馬を一年目に回避して一発顕彰を妨げる理由は？
- 161二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 13:59:20
普通に民意と記者の考えに乖離があって二年目に選出されましたっていいことだと思うけどな
委員会制時代の反省が活きてるでしょ
委員会時代のダイナナホウシユウみたいな例こそ最悪も最悪だし
そういうのを避けて民意を反映するための記者投票が機能してる証じゃん - 162二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:02:28
投票システムは素晴らしいものだよ
充分な議論が行われた上で権利を持つものは基本的に平等に一票の意思表明権を持つ(株式会社の議決みたいに保有率などの根拠をもって重みをつけてもいい)
問題は顕彰馬の前提の議論やレギュレーションを理解してないとしか思えない投票行動が多くないすか、ってことで投票システムじゃなくて顕彰馬選定のシステムの機能不全
- 163二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:03:41
- 164二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:05:08
- 165二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:05:44
1発で通っても良いのにわざわざ2回目まで延長する意味が分からない
- 166二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:08:48
何度も「こいつが顕彰されねえなら顕彰馬制度やめちまえ」とか初歩的なミスの疑いが指摘されるような事が起きてるあたり、その専門家と称される記者の専門性がだいぶ疑われているんですがそれは
- 167二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:11:29
「ステイゴールドとクロフネは対象外です」という文字列を見た上でステイゴールドに入れた3人は専門家以前に日本語が怪しいので幼稚園からやり直してくれ
- 168二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:12:34
ダチョウ倶楽部的な意味だと思ってる芸人なんじゃねえかと思ってる
- 169二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:13:25
- 170二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:14:18
一発で通らないってことは一旦その馬の実績も偉業も価値はないと否定したことになるからな
2回目以降の当選は実質お情けよ - 171二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:19:01
- 172二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:21:09
何で記者投票でなあなあになった末にハードルが上がっていくことを肯定してるのかこれがわからない
基準が上がりましたと明文化されてるわけでもないんなら従来の基準を満たしている馬はちゃんと顕彰されるべきだろ
何となくでハードルが上がってしまう方がよほど権威付けに失敗してる - 173二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:22:17
当時から名前出せって言われてて草
- 174二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:24:18
- 175二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:25:14
ゴルシに関しては安定感のなさが嫌われてる気がする
あとは須貝調教師に対してお前がダービー馬出したらゴルシに投票してやるよと言った記者がいるとかいないとか - 176二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:30:06
思ったんだけど、名前出さないのってファンからじゃなくて関係者からの非難を防ぐためだったりする？
投票してもらえなかった馬の関係者だった人が取材拒むようになるとかの事態想定して
ぶっちゃけそんなことしたら困るのは関係者の方だと思うから杞憂オブ杞憂だけど - 177二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:30:19
名前出したら出したでこの馬をよろしくお願いしますORこの馬にだけは入れないでくださいができるのでそれはそれでダメなんだ
ただ匿名でこういう基準で選びましたくらいは提出させてもいいと思うんだけどねえ
- 178二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:31:25
このレスは削除されています
- 179二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:31:39
検索OKな競馬一般知識クイズを突破しないと投票できないようにくらいはして欲しい気がする
- 180二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:32:51
- 181二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:34:17
いや三冠馬でも短距離路線でもないgi6勝馬とか20年前から落ちる基準だし
- 182二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:36:05
これで民意の意見も入らないから結局記者投票になったのに委員会制度で民意を反映させろってのはまぁ過程ってもんが分かってないわな
- 183二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:37:51
アグネスデジタルが落ちてるのにゴルシが入る理由がないでしょ
- 184二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:38:38
どうせ投票システムに文句言ってるやつは自分が納得しない年度があったら次は選んでる奴とか委員会にﾌﾞｰたれてるよ
- 185二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:40:38
- 186二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:41:31
オペキタサンアモアイコントを一旦落として落とすたびに日本競馬での価値否定してることになってるの気づいてないんかなとは思う
- 187二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:48:44
オペキタサンで古馬王道完走しながらの無双が否定され、アモアイでG1勝利数が否定され、コントレイルでクラシック三冠が否定され何ならええんやろね
- 188二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:50:10
こういうのがあるとその時選ばれた競走馬にも飛び火するんだしほんとやめてくれ
- 189二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:52:13
クラシック無敗三冠でグランドスラムしてドバイシーマ、凱旋門、BC勝つくらいせんともう一発は無理や
- 190二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:52:26
- 191二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:53:59
このスレをここまで読んで、その感想が出てくるお前にびっくりだよ
特定の落選した馬が好きだからではなく、現状オペアモアイコントの落選で日本競馬のレースの価値を否定していってるからこんな怒ってるんだろうが
- 192二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:54:49
- 193二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:55:16
過去の自分のやらかしを意図的に踏襲するのはアホのやることなんよ
- 194二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:56:33
- 195二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:57:09
まずその一発で入れないことへの拘りがなんやねんって話や
- 196二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:57:25
クラシック単冠やトリプルティアラとクラシック三冠馬の価値が違うの知らないの？
- 197二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:57:54
過去のやらかしでしかないものを考慮するってバカなんよ
顕彰馬にする馬を選ぶのに何であえて落そうとする動きをするんだよ
投票する意味ないじゃない - 198二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:58:22
こういうタイプの奴に記者の投票権あげちゃったのがJRAの間違いだわ
- 199二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:58:56
GI6勝以上で顕彰馬入りしてない馬がいるのは記者とシステムの怠慢
- 200二次元好きの匿名さん23/06/07(水) 14:59:56
記者はカス