ヴィム・ジェタークのような浅慮で低俗な男からもグエルのような男が生まれる……

  • 1二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:57:10

    人は生まれじゃないんだな…












    じゃあ俺は?

  • 2二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:58:01

    物質的豊かさゆえんかもね

  • 3二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:58:07

    お前自身の責任だ

  • 4二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:58:10

    そうだったのに本人がそれを信じられなかったので…

  • 5二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:59:02

    人間が生まれじゃないんならお前がミオリネの側に立ってもいいのに…

  • 6二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:59:04

    だからこそ嫌いなんでしょ

  • 7二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 18:59:46

    お前も生まれで決まらないってのは能力で証明してるけど自己肯定感をつけられなかったのがな

  • 8二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:00:24

    >>5

    「俺はミオリネに相応しくない」という結論が先にあるから…

  • 9二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:00:27

    なんでそんなに自己評価が低いんだ…褒められる点誇れる点だってあるのにな

  • 10二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:00:30

    ヴィムは経営の雲行き怪しくなるまでは愛人作る以外は尊敬される父親だったから…

  • 11二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:02:18

    ヴィムがしょーもない男であればあるほど
    「そうそうスペーシアンなんてコレコレ!だから潰さないと!」ってなるのに
    その息子がグエル

  • 12二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:04:40

    >>11

    そのグエルが父親を忌み嫌ってるならまだしも、認められようと必死だからな…

    そらもう情緒メチャメチャよ

  • 13二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:04:42

    サリウスも悪い人じゃなかったしな

  • 14二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:05:15

    お前も十分輝いている側だよと思うがヴィムが俗人で毒親なところもある父なのにグエルは好きなタイプなのは拗らす原因になってそう

  • 15二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:06:06

    >>11

    闇と光で脳の破壊と再生を繰り返しすぎた……


    会社を手伝わずに学生らしく遊んでいれば光だけ浴びれてたのに

  • 16二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:06:10

    >>12

    酷い目にあっても駄目な人でも息子は慕ってるからな利害関係か同盟関係が99.9%のシャディクにとって衝撃だと思う人が

  • 17二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:06:50

    >>15

    でも生まれがどう頑張っても闇だからどうしようもないんだ…

  • 18二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:07:18

    嫌なスペーシアンを見たら、やっぱスペーシアンってクソだわと思い
    良いスペーシアンを見たら、お前らは恵まれた生まれだからそんな風になれるんだと思ってそう

  • 19二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:07:43

    サリウスに関しても感謝はしてるけど下に見てるから
    基本的な対スペーシアン感情はそっちなんだろうな
    ミオリネとグエルが例外なだけで

  • 20二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:07:55

    いくら集団としては憎い敵でも中に入っちまえばいい奴も悪い奴もいるのは当たり前だからしんどいよな
    なあライナー

  • 21二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:08:38

    >>18

    実際アーシアンは大体がそう思うだろうしな

    シャディクに限った話ではない

  • 22二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:08:57

    ヴィムは総合ステなら超ハイスペックだから・・・
    ちょっと上振れて教育成功しただけだから・・・

  • 23二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:09:09

    >>17

    自分という存在がどうしても光を否定するんだよなコイツ

  • 24二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:09:46

    >>11

    俺の嫌いなスペーシアンの理想形の息子がグエルなの混乱するだろジェタークの息子がラウダだけなら複雑な感情は抱かなかったかも

  • 25二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:10:37

    >>22

    ヴィムはスペックは鷲なので鳶が鷲を産んだじゃなくて鷲がフェニックスの子供を産んだとツイでみたな

  • 26二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:11:26

    >>18

    ミオリネに恋したりグエルのことを気に入っているからそうは考えられないのがシャディクの苦しみの1つだろう

  • 27二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:12:03

    グエルの今の能力はジェターク御曹司じゃなければ培われなかったものではある
    同時にシャディクも這い上がってスペアシ格差を潰すって使命感がなければここまでの能力は持てなかっただろう
    悲しいね

  • 28二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:12:19

    グエルに嫌な一面が見えた時安心した自分に自己嫌悪したことありそう

  • 29二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:12:52

    >>18

    いや、そんな単純な話じゃないだろ…って考えられるぐらい聡いからシャディクは苦しむんだ

  • 30二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:13:20

    >>5

    ミオリネもグエルも養子のことはそこまで気にしなさそうなのに美形一家に生まれた美人がが自分の美人さにあまり執着しないのと一緒の話かもしれないが

  • 31二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:13:23

    >>11

    んああああああああああ!!!もおおおおおおおおおおおお!!!!!

    ってなってそう

  • 32二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:13:35

    つっても1話時点、1話以前のグエルとヴィムって親と子、大人と子供の関係から少しの延長に収まるぐらいかもしれんし
    実際はどうかは知らんけどシャディクはどう思ってたのかねぇ

  • 33二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:14:05

    >>29

    多分どっちもあるんだと思う

    でも思考は結論を出してるから感情がついていかないって言う

  • 34二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:15:28

    他所の家の子にまで教育に悪いヴィムは流石だな

  • 35二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:16:45

    デリングの娘がミオリネ!
    ヴィムの息子がグエル!
    プロスペラの娘がスレッタ!
    シャディクが高く評価したスペーシアンの親全員シャディクと敵対してて草……

  • 36二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:16:56

    >>11

    リアルってのはちょくちょくバグがあるものなんだ

    真面目に考えすぎると壊れる

  • 37二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:16:56

    >>34

    宇宙規模傍迷惑!

  • 38二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:18:05

    >>34

    サリパパも関わらずに学生エンジョイしとけって言うわ、そりゃ

  • 39二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:22:56

    >>15

    破壊と超回復でシャディクの脳みそパンパンに膨れ上がってそう

  • 40二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:23:29

    >>33

    逆で感情が結論を先に出してしまってる気がする

    ・ミオリネは好き

    ・スパーシアンはクソ

    ・アーシアンは力を持たなきゃ変わらない


    でもスペーシアンの中で力を持つために感情を殺して理性的に振る舞えるようになった結果、感情的にもなりきれず理性的にもなりきれずもう自分でも制御不能な状態まで歪んだんじゃなかろうか

  • 41二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:23:51

    様派わからんが御三家男子はカウンセリング室にいってほしい

  • 42二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:24:24

    お前の親はクソって話をしたのにグエルが父さんを愚弄するなと怒っただけでその後に自分の養父を罵ったり養子野郎とバカにしてこなかったのちょっとダメージ受けてそう

  • 43二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:27:02

    >>42

    グエルがサリウスを罵る理由がないしなぁ

    というか初手で「サリウス代表を解放しろ!」って言ってきたし



    そういう所だぞグエル

  • 44二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:28:51

    浅慮で低俗ってのはシャディク目線からみたらそうだろうなってので何も否定できないのがちょっとおもろい

  • 45二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:29:02

    お前はスペーシアンだから云々言ってやったのにお前はアーシアンだから云々返されなかったのは結構喰らってたかもしれない……生まれで差別されてきたのに生まれで罵ってしまった……

  • 46二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:29:14

    グエルやミオリネにもだけど、スレッタ含む地球寮に対しても思うところありそうだよね彼

  • 47二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:29:46

    >>40

    どっちかって言うと何をすべきなのかが先に最後まで完成してるって言いたかった

    だから感情が後から結論だしてももうやる事が決まってるせいで言ってる事とやってる事がチグハグにしかならないみたいな

  • 48二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:29:47

    >>42

    養子のお前には父親の大事さなんて分からない!みたいな事を言ってくれたらねぇ…

  • 49二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:30:06

    >>12

    グエルがヴィムのこと誇らしげに語っているのを見て内心切れまくっていたこともあるのかな

  • 50二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:30:51

    >>44

    いやシャディクからだけじゃなくても正直…

  • 51二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:30:57

    逆に会社の仕事を手伝っているシャディクはグエルよりも公のヴィムを見ているんだろうし
    父親を慕うグエルに「お前は社会人としての父親を知らないから尊敬できるんだ」みたいな感じでグエルを下に見てた部分もあったと思う
    それを爆発させてみたけど「父さんを愚弄するな!」で終わらされちゃった

  • 52二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:31:21

    >>42

    グエルはシャディクの振る舞いでヘタレなど言うけど与太入れても彼のどうにもならないことで悪口は言ったことがないそういうところが好きで嫌いそう

  • 53二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:32:15

    >>51

    愚弄するなとは言うけどヴィムが俗人なことは短時間で受け入れたことにショック受けてそう

  • 54二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:32:58

    >>49

    誇らしげに語るより黙って肩がけ上着みたいに真似してるところの方が本気を感じて腹立たしい気がする

    グエルからしても困った親父だって認識はあるだろうから表立って賛美しにくい気がする

  • 55二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:33:20

    >>45

    父殺し知っているということはフォルドの夜明けに連れ去られたことも知ってそうだからグエルがスペーシアン差別受けただろうなということは予想できただろうな

  • 56二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:33:33

    >>49

    お前のような浅はかで低俗な男にグエルの何が分かる!ってキレてそう

  • 57二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:33:50

    そもそもいい親じゃないのはグエルお墨付きだからなヴィム

  • 58二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:34:13

    >>50

    グエルが愚弄するなとしか言えないのでファザコンの父親の評価も

  • 59二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:35:16

    俗に言う悪口は自分の言われたくないことなのに
    シャディクが悪口投げても同じ土俵に立ってくれないんだもん
    嫌い

  • 60二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:38:34

    あんこに塩を入れることで甘さが引き立つように
    グエルの父がヴィムであることで光が増すんだ
    苦しいんだ…

  • 61二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:41:34

    グエルもなんだけど、ジェターク側の人間ってヴィムの人柄があれなのは認めてるけど、それに対して悪意や敵意はまったく向けてないんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:41:40

    21年前の事件に大して関わってる訳でもないし
    クワイエットゼロを知ってる訳でもないのに
    ここまで関係者を苦しめるヴィムという男

  • 63二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:47:01

    悪い部分も受け入れてしまう耐えてしまうグエルの靭やかさが
    今の社会に耐えられずに変革を求めたシャディクの対岸にいて…

  • 64二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:48:18

    >>59

    無視しないで真面目に話して言葉返すところ好きで嫌いそう

  • 65二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:48:25

    奪う必要がない所までこれたのに被害者意識を捨てられなかったのがね…

  • 66二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:49:09

    >>62

    虐殺命令だしたデリングよりも直接的な呪いを子供に残している男

  • 67二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 19:52:19

    被害者意識っていうか物事を自分や他人と比較することで測ることから脱却できなかった感じがする
    だからグエルと自分を比べちゃうし、成功した自分と喘ぐアーシアンを比べてしまう
    そういう感覚は本人の資質もあるんだろうけど、実力主義のグラスレーで育ったことで余計補強された気がする

  • 68二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:15:37

    ヴィムは奪う事で地位を手に入れてきた男だけどそれはシャディクも同じでグエルよりヴィムに自分の生き方が似てるのも物凄く嫌でたまらんだろうな
    自分が大嫌いなヴィム化してるの理解してるし
    そして側にグエルよ…

  • 69二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:20:25

    シャディクはグエルに近寄らなかった方がいいんじゃないか
    グエルを知れば知るほどぐるぐるしそう
    ヴィムだけ見とけば良かったんや

  • 70二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:25:17

    >>69

    ミオリネもだけどあいつら炎みたいなところあるから迂闊に触るとジュッてなるんだよ

    もう触っちゃった?そっかぁ…

  • 71二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:26:30

    スペーシアンなんて皆同じと決めつけられる奴ならもっと生きやすかっただろう
    こんな視野の広い奴が歪な環境で育って偏ったやり方を選ばざるを得なかったの本当勿体ないよ

  • 72二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:28:46

    >>70

    広い範囲を焼くグエルに狭く深く焼くミオリネの両方ともに焼かれてる…

  • 73二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:29:27

    >>72

    ミオリネさんの深く狭くはわかるんだグエルは広範囲に焼くのは普通浅く広くじゃね

  • 74二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:32:41

    ヴィムとグエルはなんだかんだ言っても家族だからな、そして多分サリウスとシャディクはこういう関係を築けてないからわからないのだろう

  • 75二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:33:34

    ヴィムが何かの折にグエルを褒めた時「さすがは俺の息子」とか言ったら内心ああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ってなってそう

  • 76二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:34:52

    >>72

    両面焼きの卵焼きなシャディクか

  • 77二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:37:55

    >>73

    グエルの場合広いけど浅い感じはしないなあ

    オルコットみたいなピンポイントクリティカルもあるし

    ミオリネも対人関係広かったら広範囲焼くこともできたかもしれない

  • 78二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:39:10

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:39:20

    >>69

    それがシャディクとグエルって御三家で寮長で委員会も一緒だから付き合い避けられないんですよね

    なおグエキャン中に自ら関わりに行った模様

  • 80二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:40:39

    「互いに欠点があっても愛し合える」とかいうシャディクにとっては世界のバグにしか思えないジェターク親子

  • 81二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:41:52

    >>75

    逆にもうシャディクがグエルの何なんだよ

  • 82二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:42:40

    >>74

    そりゃサリウスとシャディクは小さい頃からかわいがるみたいな立場じゃなかったろうしなあ

    サリウスって実子いないんかね

  • 83二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:44:20

    >>80

    なんなら片方は自分からは欠点しか見えない奴だ

  • 84二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:44:58

    >>78

    へぇ君はグエルに詳しいんだね

  • 85二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:47:52

    >>82

    おらんやろ

    少なくとも表舞台に出せるのは

  • 86二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:50:57

    >>84

    すごい言いそうで草

    「掃除か?感心だな」の時とかなり近似ですね

  • 87二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:52:20

    >>78

    告白前ですら壊した温室を直しに向かわせる(本人は呼び出しでいけない)ぐらいの筋は通す男だぞ

    スレッタが賭けたのはミオリネに謝れってことでしかないのに

  • 88二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:55:20

    >>78

    屑だったらラウダやジェターク寮生グエルのこと慕ってないだろ

  • 89二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 20:57:50

    本当はもっと早く動く予定だったけど近くにいたスペーシアンがミオリネやグエルだった為、スペーシアンはクソ…だけどこの二人なら…
    ってちょっと思ってしまい躊躇ってたところにスレッタがホルダーと婚約者の立場を奪い、
    しまいにはグエルは学園から消えちゃうし、嫌いな典型的なスペーシアンであるヴィムから暗殺計画持ち掛けられて、やっぱスペーシアンはクソ!!!ってなった説
    ミオリネとグエルが夫婦になりグエルが総裁になってたら、大人しくしたままだったかもしれん

  • 90二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:00:23

    シャディクは実際1話のグエルの立場だったらヴィムと同じように決闘無効に動きそうだよな(ヴィムより上手にやるだろうけど)
    株式会社ガンダムを追い詰めた時のようにレギュレーション方面から手を下すのも厭わないタイプ

    だから潔く負けを認めるグエルが好ましくもあり、馬鹿だと見下す気持ちもあり、その余裕は御三家の御曹司だからじゃんと嫉妬する部分もあり……

  • 91二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:01:13

    >>81

    言葉にできたら執着しないんだ…

  • 92二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:02:00

    グラスレーの競争社会を傑物として勝ち抜いてきたシャディクからすると
    世襲縁故主義のジェタークの跡継ぎなんてボンクラボンボンだったら色んな意味で楽だったろうな
    ヴィムが息子ガチャでSSRを引いていたばかりにシャディクの計画も予定もくるってしまった

  • 93二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:02:48

    >>84

    後ろでガールズたちが(あーあ…)って呆れ顔しているのが見える

  • 94二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:03:21

    割と似てると思うぜ
    行動力のあるところとか。ヴィムも若い頃親に反発して家出したりしてそう

  • 95二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:05:44

    だんだんFateの間桐慎二に似てきたな

  • 96二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:13:19

    >>77

    だから浅くないの凄いなって寮生達でさえ強くしたってそうな様子だったし

    ボッチ期間のないミオリネはどうなるか気になるなミオリネはハリネズミで分かりづらいから焼かれているのはシャディクとスレッタと狭い範囲だから

  • 97二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:14:59

    グエミオは最近までスペアシ問題興味なしだったのが興味を持ち始めたのシャディク的にはどうなんだろう

  • 98二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:16:37

    >>89

    シャディクは出来ない前提で彼の目標をミオリネとグエルだったら成長前でも驚くだろうが馬鹿にしないで最後まで聞きそうだよね

  • 99二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:21:03

    >>98

    シャディクがミオリネとグエルに自分の野心と望みを語れてればなぁと思うことは思う

  • 100二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:30:18

    一話は演出過剰でどのキャラも言動が別物すぎるから参考にはならんと思うわ

  • 101二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:46:46

    >>59

    多分土俵に立ってくれないのは高潔なだけじゃなくグエルが口下手のせいもあると思うぞ

    誰も彼も立て板に水のように思いを言葉にできるわけじゃなし

  • 102二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 21:50:38

    >>94

    ヴィムの若い頃は父親(髭)に頭上がらない感じだったけどなぁ

    自分に家出の経験があるならグエルの家出に狼狽えなかったと思う

  • 103二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 22:57:33

    >>101

    別にスラスラと筋だった言葉じゃなくても何かしら人は言い返すことがあるだろ

    その内容がシャディクが望むものじゃなかったって話に口下手は関係ない

    言葉に詰まって言い返せなかった訳でもないし

  • 104二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:00:21

    でもシャディクってこの二人かなり切り離してる評価してるっぽいからな
    俺らからするとこの親子かなり似てるけど
    シャディクはそういう考えではないみたいだ

  • 105二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:09:50

    >>104

    根本的にヴィムは他責思考で

    グエルは自責思考というのが真逆すぎるからな

  • 106二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:12:38

    >>103

    20話を詳しく分析してないでイメージで語るんだけど

    シャディクが10ぐらいあれこれ喋ったのに対して

    グエルは4ぐらいしか言葉を喋ってないのが

    やっぱあんま口で語るの得意ではないよなのイメージになる

  • 107二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:14:37

    俺はむしろ言葉が少ない方が完結に言いたいこと言えてる印象があるけどな
    ペラペラ長く喋るやつって言い訳しているか自分に酔ってるかのイメージ

  • 108二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:18:47

    グエルは色々内側で考えてるけど出力する時に言葉が足りてない部分があると思う

  • 109二次元好きの匿名さん23/06/06(火) 23:23:45

    まぁ今回のシャディクの言葉は半分以上が言い訳や正当化よ
    そもそも本来のプランがオシャカになった状況でサードプランかフォースプランを達成するための戦闘だから
    その状況を肯定しようとすると無理がでる

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